1: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:27:55.778
西武・平良が「サインはし…ました」 2度目の契約更改交渉「来季は中継ぎをやります」 #seibulions #npbhttps://t.co/k0cZ622Cqv
— Full-Count フルカウント (@Fullcountc2) December 13, 2024
先発希望だった #平良海馬 投手
「結論は来季は中継ぎ」
2度目の契約更改でサイン
5000万ダウンも「思い伝わった」🔽記事はこちら🔽#seibulionshttps://t.co/4G2nFOVNBT
— 西スポWEB OTTO! 西武ライオンズ最新情報・裏情報 (@nishispo_lions) December 13, 2024
504: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:38.090
>埼玉県所沢市の球団事務所で2度目の契約更改交渉に臨み、サインをした。来季年俸は5000万ダウンの2億円。「結論、来年は中継ぎをやります。条件が良かった」と説明した
ダウンしたのに条件が良かった？
妙だな…
4: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:28:55.861
うーんこの
9: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:46.726
よっぽど良かったんやな
多分金額以外の条件やと思うけど
多分金額以外の条件やと思うけど
54: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:50.513
まあ本人納得してそうやし良かったやん
36: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:59.334
なんやかんやで先発やると思ったのにマジかよ
6: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:19.066
折れるくらい条件積むってどんだけ中継ぎやってほしいんだよ
14: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:30:07.950
インセンティブにポスが盛り込まれてるんやろ
27: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:21.266
来年ポスティングかもな
35: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:54.519
絶対ポス認めてるよなこれ
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
518: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:32.428
でも平良の国内FAって３年後なんだよね
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
49: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:26.896
ポスティング認めるならなおさら先発戻したほうがお互いのためやろ
52: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:47.064
先発の方が高く売れるやろ
67: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:46.750
まさかの西武側が勝ってて草
68: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:50.634
さすがに中継ぎでも抑えをやらせるよな
83: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:31.011
クローザーじゃなかったらアホやで
87: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:45.614
平良に先発させて他の誰かを中継ぎにする発想ないんか？
107: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:35:28.026
まあ単純に西武は平良をリリーフ特性の投手だと思ってるってことなんやろな
120: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:11.982
中継ぎになったらメジャー遠のきそうやけどええんか？
232: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:29.551
>>120
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
125: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:32.409
メジャー行った時にリリーフでいいんか平良は
140: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:37:36.056
則本もそうだけど先発で二桁勝てる奴に中継ぎやらせてんの日本だけだろ
153: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:16.379
フロントの怠慢のせいで中継ぎやる羽目になるのは可哀想だわ
312: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:45:12.839
>>153
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
337: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:46:28.829
>>312
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
181: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:28.556
まずずっと先発やりたいって言い続けてるのに競争もさせてもらえないのが酷いわ
しかも先発で結果出したこともあるのにな
しかも先発で結果出したこともあるのにな
398: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:50:28.145
中継ぎおらんのは編成のやらかしなんやからそれを選手に押し付けたらあかん
157: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:25.593
連投制限とかガチガチにつけたんかな
161: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:33.674
3連投禁止とか登板数もそんなに重くない数で満額の出来高貰えるとかも上手く調整出来たんやろ
172: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:58.360
抑えって明言されてないのが怖いわ
どこで使うつもりなんやろ
どこで使うつもりなんやろ
355: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:48:03.632
せめて比較的負担が少ないクローザーにしてやれよ
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
182: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:29.338
あの平良が簡単に折れる条件ってポス確約したくらいしか思いつかん
194: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:02.118
まぁインセンティブにポスティングも盛り込まれてるんやろな
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
202: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:19.646
中継ぎ平良→超1流
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
235: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:33.322
>>202
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
204: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:24.490
中継ぎに戻ってから西武もよくなった気がする
226: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:24.853
冗談抜きで俺達の責任だわ
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
239: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:47.648
リリーフとかドラフト2,3位ぐらいでも補充できるやろと
373: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:49:06.999
先発＞＞＞クローザー＞＞セットアッパー＞便利屋
希少性で並べるとこうやろ
242: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:57.141
毎回ホンマ思うけどNPBの過剰な中継ぎクローザー信仰なんなのマジで
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
353: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:47:56.951
結局モイネロだって最強クラスの先発だったしな
能力ある奴は先発にいかすべき
能力ある奴は先発にいかすべき
439: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:53:32.868
光成がリリーフに回る選択肢はないの？
493: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:08.536
>>439
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
662: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:08:28.932
warが～言う割に勝ち星が～っていうやつもおってわからんね
631: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:06:17.581
勝ちパターンの価値をWARで測ろうとするのはアホやろ
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
885: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:41:13.296
西武がそこまでして中継ぎやらせたい理由がようわからんわ
892: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:42:23.905
>>885
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
423: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:40.436
中継ぎ要望は西口やと明言されとるからなあ
420: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:23.793
とりあえず西口が相当俺達にトラウマを持ってるのは分かった
496: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:23.321
いくら追加で積んだんやこれ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
513: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:24.480
本当に条件が良かったならまあええんちゃうか…
692: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:09:43.100
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コメント
>>396
具体的にどの球団のこと言ってるんだ
>>324
羽田、青山は中継ぎがあってる
松本はオールスターの無双みてたら中継ぎがあってると思うが
>>404
結局は見る目がないということか…
投げっぷりってイメージ的には出力高そうに聞こえるんだけどなあ
>>394
保証がある選手なんて一人もいない
ただ青山は1年目に39試合投げている
先発で10試合以上投げるのが目標とか言っているよりよっぽどマシ
>>397
現状全てが終わってるから何かの間違いで全員今年のセデーニョ程度打てるようにならんと…
ていうかセデはマジで来るんか？まだ信じきれてないぞ？
>>405
今井、隅田、武内にかなり無理させそう
そして壊しそう
何でXのデータ班の人達は今シーズンの楽天（則本抑え転向）について調べないんや？
楽天だって先発が強いわけじゃなかった
何ならうちより酷かったやろ
それと今の平良問題を照らし合わせてくれたら相当面白いと思うんだけど
チーム状況が違うから明確な答えまで出せないにしても説得力は充分あるし話題にもなるやろ
>>283
西武ロリー「お前たちが中継ぎをする意思を見せなければ、俺はこの球団を破壊しつくすだけだぁ！」
>>385
甲斐野はポテンシャル考えればもっとやれると思うし期待してるわ
あとは打線…ここが何とかならないと根本の解決にならんわね
>>397
そもそも終わりとは何なのだろうか
誰かが怪我しようとシーズンは続くし
まあ後は先発平良の穴埋める外国人、もしくは上沢を獲れるかね…
バウアー連れてきたら全裸で土下座するわw
>>395
シーズン左右するのは打線でしょう
とりあえず平良可哀想とかいってる他ファンは
黙っていてもらえると嬉しいです
>>418
どっちもやないかなぁ
比重は打線の方が重たいかもだけど
みんな何だかんだ来年の西武に期待してるんだな
素直じゃないな
>>419
表面取り繕っただけかも知れんけど本人が納得してるんやしな
可哀想も何もないだろうと
>>405
平良が中継ぎに入った8月（平良自身は防御率3点台でコケ気味？）の勝率が.346
9月と10月の1試合を足して.500
それ以外で8月より勝率高いのは5月の.391
一応、平良が先発に居た3,4月よりは勝率高い
どんなに自分が正解を知ってても平良と球団に言うこと聞かせることは出来ないんだから
現実的に選べる選択肢としてファンを続けるかどうかだけ選べば良いと思うよ
>>417
怪我の影響とかないなら真面目に上沢には行ってほしい
>>370
１行目すら読めん君の方が病気や
>>409
スカウトがうんこなのは明白なんだけど、今のところ同じ面子のままなんだよね
選手コーチよりまずこっちに大ナタ振るってほしい。
>>413
楽天さんは早川の成長に加え、内と藤井の中堅所の成長がデカかったよ
ウチの場合、やっぱり菅井や羽田筆頭の若手先発候補生たちはもう少し時間欲しいよ
穴埋め対象の平良の存在も、去年の成績で考えたら大きいし
中継ぎでも先発でもいいけど、NPB復帰の時帰らないの確定したな
>>379
打線がリーグ平均に及ばない程度の貧打なら先発もあったと思うのよね
>>429
もともと確定してるのを今日の件で確定した！確定した！って騒ぎ立てるやつ多すぎない？
言ってる奴同じかもしれんが
西口監督！平良のリリーフ説得成功しました！
ただ来年ポスで出て行きます！
>>429
逆に誰が帰ってきたのか
みんないつまで夢見てるんだ
出ていった選手はこの球団においては
2度と一線級のレベルで帰ってくることはないんだぞ
>>432
西口「俺も来年で辞めるしええわ！ガハハ！」
ファン辞めたはずの人達まで集まってきてて草
>>433
松坂 復帰
松井 復帰
中島 ×
牧田 ×
思ったよりいたわ
まだ他にいたっけ？
再建シーズンだから中継ぎやって欲しいけど
平良とポスティングのために先発認めま〜すの方が
俺としては残念だったけどな
どんなに弱くてもシーズン前から勝負を
捨てるようなことはして欲しく無い
>>437
ただし復帰は晩年に限る
「サインした1番の要因は言えない」ってこれ間違いなくポスティング確約やろ
>>162
だからって営業のエースできる人材を事務方に回しても会社の利益は下がるだけだぞ
ファンとしては別に先発強くないし先発でいいだろって思う
社会人としてはしっかり交渉しつ評価上がって納得したならいいかなって感じ
西武HDの株主としては先発で圧倒して高い金残して移籍するのが最良だろタコ何考えてんのフロントって感じ
>>275
まだ正式発表されてないが？
何獲得した気でいるの？
>>428
内って中堅じゃなくて普通に若手じゃね？
内で良いなら2軍で無双しまくってる指標抜群の菅井なんて来年から積極的に使うべきやろ
今井隅田武内の3人で抑えて終盤に平良へ繋いで勝ちを拾いたい
今井隅田武内平良の4人で抑えて終盤に不安定リリーフで取りこぼす
平良はあと1年か2年でメジャーに行き居なくなるので
今から先発の経験機会を若手に多くあてたい
そのため平良にリリーフという首脳陣の考えはまあ理解できる
>>10
糸川の先発はメンタル面に関係しているみたいなのを聞いたけど
ソースがないわ
>>436
西武がなんか燃えてる度に戻ってくるツンデレさん
>>391
ありし日の山本由伸現象やな
>>428
松井が抜けて則本が抑えに行った
先発は元が悪いが維持、リリーフはかなり良化（藤平とかの成長も大きいだろうが）
結果論、プラスにはなってる
西武はどうなんだろうな
先発に関しては光成松本與座が復活すれば全く問題ないように見える
菅井なべUも飛躍出来る可能性はあると思うがな
則本の抑え転向が成功したかは俺には分からんが、楽天が成長という形で結果投手が良化したのなら
西武も復活と成長という形で今年より良くなる可能性はある
少なくとも大マイナスの中継ぎは平良が入って良化するだろうし
まぁ菅井を育成する気なんやろなぁとしか
今井・光成・武内・隅田・渡邉で6番手が菅井と松本の争いかな
8番手9番手がボーと與座かな
平良メジャー無理挑戦失敗したら上沢式とかやめてくれよ
円満に中継ぎ転向したと信じたい。フロントと仲良くしてほしい
セデーニョが加入した今得点力が大幅に上がり、平良が先発だったら2桁勝てたはずだから個人的には中継ぎは悲しいが頑張ってくれ
>>142
いや言ってないだろ、平良を中継ぎに回したから3人に減ってんじゃん
>>438
シーズン前から育成に舵を取ってるっぽいのはええんか？
勝ちパにすら入れない外国人投手を残した結果
>>350
シーズン負けてるんだよね
圧倒的に
>>105
値段が吊り上がってた大山はさっと引いて値段の安い原口を取れと言ってたあたりちゃんと訓練されてたでしょうが！
>>236
印象じゃなくてデータで示せよ
説得力ないぞ
ちなみに10試合だそうです、中継ぎで逆転負けされたの
>>444
428ではないけど…
確かに内は若手やな
一方で、前年に中継ぎで良い成績残してるってところはあるんじゃね
藤井も前年先発でちょっとは活躍してる
ただ、俺もそれならなべUが藤井くらいやれる可能性はあると思うわ
藤井自身も制圧力的なタイプじゃなくて要所でタフな投手やし
菅井も巨人の井上とまではいかなくても、2軍で好成績から1軍ローテの流れになる可能性はあると思う
ナベUがもうダメかな？と思ってたら今年育ってきたのも大きそう
それで先発に余裕ができた
>>179
どう計算しようが、チームの年間トータルでの失点数を減らした方が勝ちが増えるのは当たり前のロジックなんだから、優秀な投手にイニング食わせた方がいいのは明らかでしょ
防御率1.50の中継ぎと3.00の中継ぎの年間失点数でも50試合登板で6,7点くらいしか変わらんのだぞ
打低も打高も関係ない
>>451
ＳＢが受け皿になることで失敗を恐れず挑戦できるとかなんとか
>>189
中継ぎをリーグナンバー1に強化しても先発軽視したら意味ないということ
わけわからん
もう絶対にパスする流れなのに
来年一年だけ中継ぎやらせてなんの意味があんや？
先発で13勝くらいした方がメジャーも評価するし金も入るしチームの役にも立つだろほんまなんなんほんま
2枚チャレンジ枠として残すと考えると、4枚目を光成か平良か…そうすると実績的に光成ってなるよね
そもそも中継ぎ未経験の光成を中継ぎに転換するよりは中継ぎでの実績ある平良のほうが安心
メジャー思考組が抜けた3〜4年後の優勝を考えるなら、とにかく先発の育成が至上命題だしな
平良の代わりに先発外国人なんて取らんやろ
枚数だけは足りとるからな
再建期ということを考えればそうなる
>>260
少なくともここからどれだけ活躍しても金額の上積みないリリーフよりは、先発でタイトル取るくらいの活躍したときの金額のリターンは計り知れんぞ
フロントが本気でチームを育てようとしてるってことじゃね？目先の順位なら平良先発で勝ち星、利益としても先発で高くポスで売る方がいい。
ただメジャー公言組が抜けたあと先発が焼け野原状態になる可能性大
それより多くの先発候補に登板機会与えて、後ろ固めてむやみな中継ぎ転向させないってことでしょ
育成とある程度の勝利を両方やらないかんと考えると
エース級が投げるときは後ろがしっかり抑えて逃げ切らんとアカン
だからラミレスともう1人リリーフの外人連れてきて平良と3人で勝ちパターン形成が理想かな
>>302
最近のMLBはwhipなんて重視してないぞ、数年前のトレンドや、何故ならwhipは守備に左右されやすいから
K/BBはその通りだけど
正直平良もメジャーではリリーフ起用されそう
そうすると待遇がどの程度かわからんから日本に帰ってきちゃうかも
今井武内隅田の勝ち星を最大化することを考えると平良リリーフしかない
WARWAR騒いでる人には何が見えてるのかわからん
>>335
それでできるのが60勝80敗ですか
平良本人が納得してサインした、それでもう完結する話なのに何を暴れ散らかしてるんだか
>>463
先発で13勝出来る前提で話すのをやめましょう
>>467
別に育成とか考えてないと思うよ
編成失敗を中継ぎ平良で誤魔化すくらいにしか思えない
後ろに平良がいるのといないのとじゃ安心感も試合運びも全然違ってくる
>>475
妄想捗るねw
WAR下がります、ポス金下がります、ファン離れます、球界全体から非難されます
マジでフロントの思惑が理解できない
何がやりたか誰か説明して
令和の時代に先発より中継ぎ重視する異常なチーム(もちろん断トツ最下位)が存在するらしい
代打→超一流
スタメン→一流
の野手を代打待機させるようなイメージか
平良が先発したって貧打線じゃ勝てるかわからんからな
平良が抑えたけどリリーフ打たれて負けましたじゃ意味がない
それよりリードして9回をむかえられた時に平良使える方が勝てるだろ
>>473
球団の判断がアホかどうかと平良が納得したかどうかは全く関係ないことも理解できんのか？
>>471
弱いチームの考え方やな
中継ぎはすぐ生えてくるなら今年の焼野原は説明つかねえよ
>>471
じゃあ武内も隅田も中継ぎにして今井の勝ち星を最大化したらええやん
どっちでもいい
そもそもの投手育成がカスすぎるのなんとかしろ
カスすぎるからカスみたいな選択肢しか選べない
789回の9回だけはとりあえず埋まったな
あとの2枠+先発の菅井,羽田の調子次第ではまた今年みたいに佐藤隼がブルペンで投げまくって
>>486
カスどころか12球団最強じゃん
問題は野手だよ
>>467
負けに行ってる行為をそこまで擁護できるのすごいな
>>488
最強とは
>>488
上4人くらいの投手しか見てなさそう
>>479
先発至上主義はむしろ昭和の時代だろ
勝ちパターンが足りんチームが何年も敗戦処理のボー残留させてるの草生える
>>484
そら１チームだけサウナで野球やってるからな
>>488
最強とか使うなよ、恥ずかしい
>>492
10年くらい寝てた？
>>487
途中送信してしまった
佐藤隼がブルペンで投げまくって不満が溜まりそうだから年俸のブルペン投球査定は1次曲線じゃ無くて2次曲線的な評価して欲しいな
>>480
スタメンは週に1回の制限付きだけどな
>>487
途中送信してしまった
佐藤隼がブルペンで投げまくって不満が溜まりそうだから年俸のブルペン投球査定は1次曲線じゃ無くて2次曲線的な評価して欲しいな
平良の気持ちとかそんなの関係なく今の時代って先発6人で回せるわけなく8、9人は欲しいのに大丈夫か？
枚数足りる？
>>219
先制される＝負けのシーズンだったことを考慮すると先発より打線ですよね。
平良が毎試合HQSしても援護率1とかだと平良の負けが増えますよね。
>>414
既に破壊されつくしてるだろ！いいかげんにしろ！
佐藤隼ってFAの頃には「もう長くないよね(笑)」ってフロントに言われてそう
最下位チームが最強クローザーを確保。
あれれ〜？名古屋で同じようなの見たぞぉ〜？
>>500
前GMが言う最強先発陣はどこ行ったんやろな
>>498
出場機会1/3〜1/2になること理解してなさそう