906: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:36:57.67
ウィンゲは…？
925: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:38:43.07
ウィンゲンター明日か？
篠原頑張れ
篠原頑張れ
716: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:16:53.63
ラミちゃんは投げてるからええけどウィンゲンターどこいった？
721: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:17:18.87
>>716
しばらく投げてないよな
しばらく投げてないよな
726: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:17:43.27
>>716
さっきブルペンおったぞ
さっきブルペンおったぞ
910: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:37:24.95
ウィンゲンダー全然投げないやん
一週間以上空いてない？
一週間以上空いてない？
921: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:38:14.45
>>910
ブルペンにはおるけど何かあったと見るべきか
怪我じゃないにしてもよっぽど状態が悪いとか？
ブルペンにはおるけど何かあったと見るべきか
怪我じゃないにしてもよっぽど状態が悪いとか？
926: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:38:50.12
>>921
ブルペンでは投げてるって報告あるんよね
でも試合で投げないってことはなんかしらありそう
ブルペンでは投げてるって報告あるんよね
でも試合で投げないってことはなんかしらありそう
947: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:42:03.77
>>926
明日投げるなら３人で抑えて開幕迎えてほしいね
やってくれないと困る投手や
明日投げるなら３人で抑えて開幕迎えてほしいね
やってくれないと困る投手や
735: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:18:59.53
ラミちゃんはセットアッパー確定なのかね
前も8回だったよな
前も8回だったよな
939: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:40:39.08
糸川と篠原のダブルクローザー？
934: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:39:51.39
篠原リリーフ確定したな
投げすぎて壊さないでくれよ
投げすぎて壊さないでくれよ
938: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:40:32.59
>>934
山本由伸コースで育てよう
山本由伸コースで育てよう
960: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:43:31.59
篠原投げてる球は良いと思うんだけど毎回簡単に打ち返されるな
出所見やすいのか？
出所見やすいのか？
966: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:44:16.70
>>960
癖がなさ過ぎる
ストレートが素直
癖がなさ過ぎる
ストレートが素直
990: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:48:39.45
まぁ勉強や
993: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:48:54.47
相変わらず左に弱いな
995: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:49:14.32
フォークあるのにあんま使わないよな
1000: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:50:58.73
カウント球にすごい球投げたり投球術の問題っぽいね
10: 名無しさん 2026/03/21(土) 15:53:50.29
篠原は左にボコボコ打たれるの改善しないとな
121: 名無しさん 2026/03/21(土) 19:10:28.33
篠原勝ちパ想定らしいね
7.8回に投げるのかな
7.8回に投げるのかな
155: 名無しさん 2026/03/21(土) 22:48:35.81
ウィンラミレス甲斐野岩城糸川篠原
勝ちパローテーションでも組むんか？
勝ちパローテーションでも組むんか？
147: 名無しさん 2026/03/21(土) 22:09:45.48
篠原勝ちパがエグい非難されとるな
162: 名無しさん 2026/03/21(土) 23:20:22.20
ファンの戯言なんて聞かんでいいだろ
西口さんは最初から相手にしてないだろうけど
西口さんは最初から相手にしてないだろうけど
149: 名無しさん 2026/03/21(土) 22:27:38.43
中継ぎは怪我したりリスキーだし、下手に結果出したらなかなか先発にいけないからな
それぞれ前例あるだけに反対する人がいるのは理解できる
それぞれ前例あるだけに反対する人がいるのは理解できる
150: 名無しさん 2026/03/21(土) 22:28:06.13
批判はリリーフで結果を残してからだな
リリーフで結果を残せないようなら先発でも無理でしょう
「やっぱ先発できるレベルだったじゃん」ってドヤ顔で批判したいもんだね
リリーフで結果を残せないようなら先発でも無理でしょう
「やっぱ先発できるレベルだったじゃん」ってドヤ顔で批判したいもんだね
151: 名無しさん 2026/03/21(土) 22:33:41.37
まあ俺もリリーフで結果出せるのかは懐疑的ではある
もちろん手のひら返せると嬉しい
もちろん手のひら返せると嬉しい
163: 名無しさん 2026/03/21(土) 23:27:47.26
去年のパリーグ防御率ランキングトップ3のモイネロ北山大関全員元リリーフじゃん
なんでそんなキレるのかわからん
なんでそんなキレるのかわからん
199: 名無しさん 2026/03/22(日) 00:03:09.59
個人的には1軍2軍や先発リリーフとかよりもう一つ変化球がほしいけど
236: 名無しさん 2026/03/22(日) 00:40:37.64
平良山田黒木とリリーフ3人消えてるからな
岩城が良さそうなのが救いか
岩城が良さそうなのが救いか
206: 名無しさん 2026/03/22(日) 00:08:09.09
篠原の起用は山本由伸みたいに中継ぎから始まって後々先発かな
209: 名無しさん 2026/03/22(日) 00:12:10.09
山本由伸というスターと同じ道を辿っていずれはメジャーで活躍して欲しいもんだ✨
79: 名無しさん 2026/03/21(土) 16:05:20.83
篠原は25歳までにローテにいてほしい
ナベU曲線でもいいから
ナベU曲線でもいいから
261: 名無しさん 2026/03/22(日) 01:26:03.93
篠原は光るものはあっても一軍ではまだまだやろ
大事に育てろ
大事に育てろ
引用元:https://tanuki.5ch.io/test/read.cgi/livebase/1774066632/
コメント
勝ちパターンは早すぎるんじゃねーの？
対右専中継ぎみたいな運用から始めたほうがいいよ
左には通用しないよ
一軍がまだ厳しいと思う
先発中継ぎ以前にまだまだ課題の多い選手だから下で育てるべきと思うけどな
そもそも西口は二軍監督時代に羽田黒田菅井が生えてきて、彼らの一軍起用を見据えての一軍監督就任だった
その3人が伸び悩んでるうちは篠原狩生冨士を任せられないって話
先発だ、中継ぎだという起用法以前に、勝ちパのリリーフはまだ実力的に荷が重いと思う
投げてる球のわりに、結構簡単に打たれたりするし
そもそも勝ちパに入れるんか？
球速は出てる割にそこまで圧倒してないのがな
オープン戦色々言われてる松本より被打率高いんすよ
イニング数は松本以下なのに
高卒2年目として考えると楽しみなプロスペクトではあるけどまず勝ちパになれるかってところが疑問
リリーフは別にええけど
松本さんwww
山田の代わりってところが引っかかる
山田はオープン戦で0点を重ねてシーズン敗戦処理から成り上がったわけで
スペック等々は置いといて篠原は普通に打たれとるからな
確かに批判はリリーフで結果残してからやな
現状はまだ1軍だと厳しそうな感じやし
当たり前に打たれるのはワイも気になってた
最近空振りと三振が少なくなってることも
平良のように成長していければいい。
篠原の件は現場だけじゃなくフロントである広池も関わってそうなのよな
今後記事出してくれるらしいが
広池マンセーしてた層と篠原勝ちパにブチ切れてる層ってほぼ同じメンツなんだけどどう反応するんやろ
実際に指標を見るかどうかは別にして最低限の知識はあった方がいいよ
その指標厨の広池が今回の件に関わってそうなのよな
似非指標厨が騒いでるだけだよなw
指標というけど最初に投げた2イニングはええけど、ここ2、3試合のは別に良い方でもないで
侍だとストレートで空振り取ってたけど
ここのところは空振りほぼ取れないのは気になってた
キックチェンジの空振り率はええけど見逃されることも増えてる
リリーフで左に当てて育てるのかと思ってたら勝ちパターン想定で驚き
右専用とかならまだしもその使い方じゃ成長も何もないしめちゃくちゃ使いにくそう
左に当てて育てる🤭
そりゃ直近で山田が故障したんだから批判出るのもしゃあないわ
49登板しかしてないんだよね
これで酷使扱いは流石に
夏以降明らかに調子崩してんのにお構いなしで使い続けてたのはどうかと思うよ
あの時点で山田ヤバくねって言われてたのに
ここ数年で何人も若手リリーフ使い物に潰してんだからそりゃ懸念の声も出るわ
水上もそうやったけど全力じゃないと抑えられないリリーフって故障早いイメージある
リリーフ指標最強の中日松山とかもそんな感じかな
長持ちするリリーフってある程度手抜きしてる
野手に関しても1軍で全力出さないとついて行けないタイプは怪我しやすいのと一緒で
ネズミくらいで、故障させられた！使い潰した！とか言われましても
山田は大事に使われていた印象だし、どの道クリーニング手術はしたでしょう
山田に関しては2連投もできるだけ避けてたからなあ
どちらかと言うと高校時代から投げまくってたしクリーニングは投手である限りする可能性高いからな
トッププロスペクトで素質はもちろんなんだけどまだ2年目だし未勝利だしオープン戦でも圧倒してるわけでもないのに、どうして先発ローテに入れないんだ！ってキレてる人たちの方がよっぽど怖いんだけど
篠原リリーフに関しては広池さんのコメントもそのうち出るみたいやぞ
https://x.com/daikon_no_ken/status/2034795880638030038?s=46&t=p6UEWg4HgZwHdQnEfRsX1A
昨日の対戦で左打者のインコースに投げられないという明確な弱点があることがよくわかったな、
特にストレートについては外角高めにしか投げられないので、打者が狙いを絞りやすすぎる。
被打率３割も納得だよ。
去年も篠原で騒いでて実際に1軍で先発させて打たれたら、その騒いでた層がサーッと消えたのを覚えてるわ
そのあと冨士で騒いでた
そしてまた今回篠原で再び騒いでる
悪い意味じゃなくミーハーなんだろうな
羽田で騒いでた層がそのまま移行したのかもね
リリーフは納得してたけど勝ちパで「？」となった
圧倒してるわけじゃないのに勝ちパって本当かよ
左の代打だされそう…まあ7回とかなら代打は出さないか
球の速さだけで篠原に過度な期待をしてる人が多いみたいだけど
今どきリリーフで155出しただけで通用するほど甘くはないからねえ
現段階の篠原が勝ちパターンを任せられるほどの力があるとは思えないので
リスクを承知で博打を打つ気なのだろうな
1度や2度の失敗で変えるつもりはなさそう
篠原何か変なのに粘着されてるな
結果で黙らせよう
そもそもオープン戦の1イニングですら結果出してるとは言いづらいじゃん
これで勝ちパってのも不思議だし先発で通用すると思い込んどる若手厨はもっと理解できない
岩城勝ちパスタートです！なら普通に納得やけどね
正解なんて誰にも分からんしな
2年目としては球速も凄いし制球も出来てる
でも勝ちパとして考えると155なんて当たり前の世界だし速くもない
制球アカンかったけど平良が昨日先発で157出してたし5回でも155出してた
現状開幕2軍とも思ってたし勝ちパターンは驚きやな
与えられたところで結果出してほしいし本人もそう言ってるとはいえ
昨日みたいに1イニング30球かかってるようだと先発は遠いんじゃないかな
オープン戦トータルしても1イニング平均20球ほどかかってる
今の篠原を先発で使ったらイニング稼げなくて他の中継ぎ陣の負担増えるやん
篠原以外は酷使しても良いのかよ
まあ2，3試合くらい打ち込まれたら外されるだろうし、通用しないことを確認することは無意味ではないだろ
球速出てるのにスコンスコン打たれる投手はいっぱい居るからな、甲斐野羽田黒田…
ここで成長が止まってしまえば３年後には元プロスペクトだ
すでにスーパーリリーフで結果出したレベルの騒ぎようだな
数年前の羽田もそんな感じだった
ヤマモロは丈夫さもあっての才能だしそれと同レベルと持ち上げるなら篠原をファンは信じてやればええのに
使い方が〜と言われて壊れるならヤマモロレベルになんて到底なれないよ
冗談は置いといて篠原はまだプロスペクトの1人でしかないけど伸び盛りだし期待してるからこそ間隔を考えて投げさせてほしい
先発枠で考えても光成や今井も別に過保護に育てたわけじゃないからなあ
光成に関してはルーキー時代可哀想すぎたで
今井も投げさせられまくってボロボロだったし
侍に推薦したのは球団側だし勿論それに記事も乗っかる
このぐらいの若手だと1軍で10試合連続無失点辺りから騒がれるのが理想なんだけどなあ
現状の実力じゃ與座松本以下なんだから先発じゃ居場所ないだろ
自称野球評論家共がそれみたことかって言うパターンが一番嫌だから
現場の判断を信じたいし篠原頑張ってほしい
あとは明らかに失敗だったとしても使い続けるのだけ止めてくれれば・・・
将来的にっていうか、今年中継ぎで結果残すなら来年から先発ってならいい
中継ぎでも結果を残せないなら先発はまだ早いとも言える
今年結果出した上で来年以降も勝ちパでいてくれると安心できるから今後も中継ぎでってのだけは勘弁してほしい
この記事が本当なら公平な競争になってるかは疑問
岩城、ラミレス、甲斐野、糸川は篠原より結果残してるし、加えて去年の実績からウィンゲンターもいるわけで
勝ちパで使うって決めたんなら結果で外野を黙らせてくれってだけやな
打たれたら落としゃいいだけだし残りゲーム数の多いシーズン序盤に試せること試していこう
まあ長い目で見てあげようや
今年も西口監督のずのーが課題か
去年の羽田みたいな使い方だと思う
マジでどの球団にもしゃしゃり出てくる数字見るのだけが大好きな指標厨って球団ファンとも野球ファンとも一概に言いたくないない。野球じゃなきゃダメなの？株とかに行って欲しい
平良の2年目はもっと速かったし凄いのが出てきたなと思ったよ。今年は篠原と外崎及びファースト問題か。去年は佐藤龍世と外崎サード問題。普通にビハインド中継ぎで様子見ながら使えば良いのに。止めて欲しいのは、数年前の増田不調で抑えを青山で森に被弾して負けみたいなパターン。あれは最悪だったよ。今年はウィンもラミも糸川も甲斐野も岩城もたくさんいるんだから。
篠原先発推しなのは勝手にすればいいけど、それで松本に苦言を呈してる奴がいるのが面白いよな
別に勝ちパとという言葉にこだわる必要ないんじゃないの
あくまで最初は勝ちパ想定というだけでその後の成績次第でポジションが変わるのは他の投手と一緒
まぁ篠原が力不足だった場合何試合か落とすことになるかもしれんけど
じゃあ他に安心して任せられる選手がいるのかって言えばそうじゃないしな
３年前の開幕カードみたいに勝ってたのに、クローザーにルーキー青山が出てきて打たれて負け、みたいなことになると皆の不満が集まりそうで心配
ウイングも甲斐野もラミレスも糸川も岩城もみんな失敗した後なら勝ちパターンで使ってみてもいいけど、それまでは敗戦処理からで良くない？
抑え青山は1試合失敗してから2度と見なくなった
果たして勝ちパ篠原はどうなるかな
勝ちパなら雑な起用もないからいいんでない。
これで課題が明確になったら下で鍛えなおす感じで。
金子さんの記事とはいえ、良いところ=勝ちパという解釈は合ってるのか？
あと、「春先」はリリーフみたいな記事も前に出てなかったっけ？
現状は一軍の先発だと厳しいだろうし、中継ぎで抑え方を掴むことが重要
フォームは安定してるし、コントロールも良いから、実戦で得るものも大きいだろう
まあ、ホントに勝ちパなら流石に驚くが…
勝ちパ固定というニュアンスではないな
僅差の場面で使いますぐらいだろう
昨年終盤の黒木ぐらいの位置かもな
黒木くらいの位置だよなぁ
それでも抜擢だとは思うけど
記事のタイトルが勝ちパ入りへになってるのがよく分からんわ
良いところ=勝ちパっていう暗黙の了解があるのかね？
最近黒田が調子良さげだから是非もっと使って欲しいんよな…
金子さんの記事
開幕投手にしても、篠原の件にしても凄くグイグイ感があるんだよなあ
ゲームだと強い敵倒した方が経験値多かったりするから
リアルでも本人のレベルよりちょい上ぐらいで経験積んだほうが
早くレベルアップできるとかあるんじゃね
（広池さんもチーム全体のレベルアップを加速したいみたいなこと言ってたし）
必ずしもゲームみたいに上手くいく訳じゃないだろうけど
試しにやってみてもいいんじゃない
２軍で多少やることもなくなってる感じだろうから１軍クラス抑える投球術を学ぶってのは普通に良いんじゃないかなと思う
結果が出せなきゃ多分２軍落ちするだろうし、流動的に回す中継ぎの選択肢の一人ってくらいでしょ
ギャーギャー外野が騒ぐほどでもないわな
ビハインドに出て来て悪い流れぶった切る的な使い方で様子見ると思ったら勝ちパターンはびっくらポンだなあ
僅差ビハインドとか同点とかその辺りに投げる感じだと思ったけど連続で9回に出してるんだよな
与えられたところで結果出すそれだけやな
そもそもどのポジションでも一イニング抑えられる前提でみんな話してるのが・・・
アンチ君たちの言う通り一軍では通用しないって事でいいんで下で先発で育ててください
富士もね
ずっと中継ぎ調整してるんだから中継ぎなんだよ。
失敗したら起用法変える可能性もあるけど、中継ぎと決まった以上は成功するよう応援するのがファンというものでは
そもそも篠原を先発として一軍で投げさせようとしてる奴らは、オープン戦の良かった試合しか見てないだろどうせ
ロッテに打たれた時はロッテは待ち球だから相性が悪くて〜とか言って、んで横浜に結局タコ打ちされてるわけで
でも下じゃ無双しちゃうから、ならまずリリーフでも一軍で通用するように育てるところから。となるのは不自然ではない
将来的な話をするのであれば、1イニングすら一軍で通用してない現状を打破しないとだろ
最悪の展開だけど、本当に最低でも連投したら休日とかのケアはちゃんとしろよ
もう中継ぎ一軍スタートは内定しているので
ファンがなんやかんや言ってもしかたない
篠原には抑えられるように頑張ってもらうしかない
今の篠原にとっては先発でもリリーフでも一軍で投げることは経験になると思う
ただ仮にリリーフで結果を残したとして先発転向を認めてもらえるのか、一旦認められてもチーム事情でまたリリーフに戻されないかって方に懸念がある（直近でも平良の前例があるわけで）