1: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:27:55.778
西武・平良が「サインはし…ました」 2度目の契約更改交渉「来季は中継ぎをやります」 #seibulions #npbhttps://t.co/k0cZ622Cqv
— Full-Count フルカウント (@Fullcountc2) December 13, 2024
先発希望だった #平良海馬 投手
「結論は来季は中継ぎ」
2度目の契約更改でサイン
5000万ダウンも「思い伝わった」🔽記事はこちら🔽#seibulionshttps://t.co/4G2nFOVNBT
— 西スポWEB OTTO! 西武ライオンズ最新情報・裏情報 (@nishispo_lions) December 13, 2024
504: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:38.090
>埼玉県所沢市の球団事務所で2度目の契約更改交渉に臨み、サインをした。来季年俸は5000万ダウンの2億円。「結論、来年は中継ぎをやります。条件が良かった」と説明した
ダウンしたのに条件が良かった？
妙だな…
4: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:28:55.861
うーんこの
9: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:46.726
よっぽど良かったんやな
多分金額以外の条件やと思うけど
多分金額以外の条件やと思うけど
54: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:50.513
まあ本人納得してそうやし良かったやん
36: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:59.334
なんやかんやで先発やると思ったのにマジかよ
6: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:19.066
折れるくらい条件積むってどんだけ中継ぎやってほしいんだよ
14: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:30:07.950
インセンティブにポスが盛り込まれてるんやろ
27: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:21.266
来年ポスティングかもな
35: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:54.519
絶対ポス認めてるよなこれ
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
518: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:32.428
でも平良の国内FAって３年後なんだよね
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
49: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:26.896
ポスティング認めるならなおさら先発戻したほうがお互いのためやろ
52: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:47.064
先発の方が高く売れるやろ
67: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:46.750
まさかの西武側が勝ってて草
68: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:50.634
さすがに中継ぎでも抑えをやらせるよな
83: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:31.011
クローザーじゃなかったらアホやで
87: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:45.614
平良に先発させて他の誰かを中継ぎにする発想ないんか？
107: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:35:28.026
まあ単純に西武は平良をリリーフ特性の投手だと思ってるってことなんやろな
120: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:11.982
中継ぎになったらメジャー遠のきそうやけどええんか？
232: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:29.551
>>120
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
125: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:32.409
メジャー行った時にリリーフでいいんか平良は
140: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:37:36.056
則本もそうだけど先発で二桁勝てる奴に中継ぎやらせてんの日本だけだろ
153: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:16.379
フロントの怠慢のせいで中継ぎやる羽目になるのは可哀想だわ
312: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:45:12.839
>>153
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
337: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:46:28.829
>>312
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
181: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:28.556
まずずっと先発やりたいって言い続けてるのに競争もさせてもらえないのが酷いわ
しかも先発で結果出したこともあるのにな
しかも先発で結果出したこともあるのにな
398: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:50:28.145
中継ぎおらんのは編成のやらかしなんやからそれを選手に押し付けたらあかん
157: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:25.593
連投制限とかガチガチにつけたんかな
161: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:33.674
3連投禁止とか登板数もそんなに重くない数で満額の出来高貰えるとかも上手く調整出来たんやろ
172: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:58.360
抑えって明言されてないのが怖いわ
どこで使うつもりなんやろ
どこで使うつもりなんやろ
355: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:48:03.632
せめて比較的負担が少ないクローザーにしてやれよ
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
182: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:29.338
あの平良が簡単に折れる条件ってポス確約したくらいしか思いつかん
194: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:02.118
まぁインセンティブにポスティングも盛り込まれてるんやろな
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
202: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:19.646
中継ぎ平良→超1流
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
235: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:33.322
>>202
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
204: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:24.490
中継ぎに戻ってから西武もよくなった気がする
226: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:24.853
冗談抜きで俺達の責任だわ
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
239: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:47.648
リリーフとかドラフト2,3位ぐらいでも補充できるやろと
373: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:49:06.999
先発＞＞＞クローザー＞＞セットアッパー＞便利屋
希少性で並べるとこうやろ
242: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:57.141
毎回ホンマ思うけどNPBの過剰な中継ぎクローザー信仰なんなのマジで
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
353: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:47:56.951
結局モイネロだって最強クラスの先発だったしな
能力ある奴は先発にいかすべき
能力ある奴は先発にいかすべき
439: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:53:32.868
光成がリリーフに回る選択肢はないの？
493: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:08.536
>>439
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
662: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:08:28.932
warが～言う割に勝ち星が～っていうやつもおってわからんね
631: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:06:17.581
勝ちパターンの価値をWARで測ろうとするのはアホやろ
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
885: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:41:13.296
西武がそこまでして中継ぎやらせたい理由がようわからんわ
892: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:42:23.905
>>885
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
423: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:40.436
中継ぎ要望は西口やと明言されとるからなあ
420: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:23.793
とりあえず西口が相当俺達にトラウマを持ってるのは分かった
496: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:23.321
いくら追加で積んだんやこれ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
513: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:24.480
本当に条件が良かったならまあええんちゃうか…
692: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:09:43.100
おすすめ記事
コメント
>>231
今まで何年もローテで貢献してくれてたぱっつんを指標悪いからって袋叩きに貶すコメント欄にだけは絶対言われたくねぇよそれ
>>255
ならわいに都合の悪い指標書いて欲しいんやが？できないのかな？かわいいね😍
絶対クローザー
>>228
そこに入れるのは菅井じゃなくて松本だろ
まあ平良先発を見たい奴は諦めろってことや
フロントは来年の戦力の最大化は捨てて2年後3年後に素晴らしい先発を育成しますと宣言したんやから2年後3年後を待て
青山羽田菅井成田杉山狩生、この辺が平良に負けないような球を引っさげて先発で活躍できるようにするってことなんでしょ
そのために平良にはポスティングとか出来高とかで納得してもらったんだし
それはそれで間違っちゃいない、来年の経験が2年後3年後の戦力の最大化に繋がってるのであれば、平良の先発中継ぎのWAR差より大きくなりうるからね
結果出せばね
>>7
平成なら絶対中継ぎなんかやらさんぞ。
JFKやスコット鉄太郎いても先発カスやったら意味ないってみんな知ってるし
チームのために折れてくれた分、心から応援しようと思う
>>303
やっぱ中継ぎ平良がいると安心感が違うな！中継ぎで使お！
そういう球団です
>>307
中継ぎでなくクローザーでないと可哀想
クローザーなら他球団外国人が多いからWBCは平良クローザーも有り得るメリットあるし
>>304
3本柱は指標が伴ってる防御率2点台だから怪我さえ無きゃまあ…
ただ3人とも疲労がかなり溜まってそうだよなあ…
長期になると思ってたが、平良が納得して望むなら何も言うまい
>>202
あの〜
データの話してるので主観で話すのやめて貰えます？
平良も来期で見納めかぁ かなし
>>206
優勝狙うつもりでチーム編成しないと
優勝狙うチームにいつまでもなれないよ
>>314
とにかく若手の突き上げよ
この辺は前より後ろの方が重要な課題だけど
まともな育成とまともな補強が出来ない球団の尻ぬぐいを平良にやらせる
0勝11敗さんみたいなのが試合こわしてくんだから
中継ぎが0に抑えても意味ないよ
>>311
これを呑んでくれた辺りやっぱ平良はワガママなんかじゃないよな
これで来年優勝したら許すよ
出来なかったらフロント総辞職してくれ
今井、武内、隅田、高橋、松本、渡邉、菅井、羽田、青山etc
先発は十分揃ってる
>>276
平良中継ぎで勝ちが減る根拠を聞くとアメリカのデータでは～っていうメリケンかぶれ意見しか出てこないのが現状ですが？
2023年の10勝トリオ好きやったな
山本由伸が居なくなったら3人で先発のタイトル争いするんやろうなって思ってたんやが…
>>14
獅子は数少ないチャンスこそモノにするのだ…🦁
>>324
今井、武内、隅田以外は1.5軍やん
>>314
今井→負担のかかりやすい球種構成でエースとしてフル回転、毎試合球数多め
隅田→春秋どちらも侍に参加、シーズンは一度も抹消なし
武内→ルーキーイヤーからいきなり規定到達、6月下旬から最後まで抹消なし
あまり良い状況とは言えないな
アブがメジャー帰ったのかなんか知らんが退団したのがなあ
これで後ろがいなくなって平良まわさざるをえなくなった
リリーフアブなし、平良なしとなると先発がHQSしても
8、9でひっくり返されるようなリリーフしか居らんわけだが
平良頭の方がチームの勝ち増えるというのは
このあたりどう考えとるんや？
まあ今季終盤見たら中継ぎ平良のほうが勝ちは拾えそうではあるけど、それでも最下位なのは変わらんのよな
高く売れる可能性も考えて先発させて欲しかったわ、球団を立て直すには中継ぎ平良のリターンは小さすぎる
>>325
ほら、俺の言った通りアンチセイバーに着地した
メリケンかぶれのデータを信用してないならデータ使って選手批判なんてすんなよ
冷静な批判・苦言は別にいいと思うけどそういう人とは違って今オフ徹底的にほぼ反射的に球団叩いてる人も多いけど、そんなに不快なら愛想尽かして離れりゃいいのに今日も元気に怒り倒してるのがガチで不思議。今でもここで発散してるところをみると来シーズンも叩くために西武見るのかな？すんげー不健康だな
まあ時代遅れの考え方だからここまで弱くなったんやろな
コーチ陣だけじゃなくてフロントも他球団から引き抜かないとダメだわ
現状の西武打線の得点力だと、防御率3.00以内で先発投手が試合は作れても9勝10敗～12勝7敗レベルで、それこそ無双した高橋宏レベルの防御率1.3以内の投手でないと、14勝5敗とか貯金ができるのは無理なんだよな
最も中日のリリーフ投手は強力だったのもある
それなら、7回時点でリードした展開を高確率で確実に勝利するのが西武の作戦じゃないか？？
平良は絶対先発ニキ達イライラで草
諦めろお前らの負けだよリリーフ平良が正解
>>330
というかアブレイユいた今年でも定期的に追いつかれてたからな…
>>325
8回終了リード時の勝敗
42勝 3敗
むしろこの3敗を拾う為だけに中継ぎに回す理由を知りたいんやが？
>>323
何様www不意打ちでわろた
>>336
Xでイライラしてる奴見んの楽しいわ
ニヤニヤする
>>334
おっ、そうやな
お前のプロスピで頑張れや
>>152
wwwww
>>336
負けるのは西武
>>324
これで揃ってると言えるとこがすごいわ
>>333
ただのお客様やから触ったらあかんで
>>326
ワイは18年の二桁トリオが好きだったわ
尚翌年
>>330
HQSできる可能性が高い先発上から並べたら平良何番目に来ると思う？
5，6番目なら中継ぎの方がいいと思うけど、個人的には2，3番目なんだよな
あとその理論だと平良が8，9投げる以外あんまり勝ちは守られてないような気が
平良に甘えて中継ぎ育成しなそうなのが怖いわ
実際抑え出来るのいないしな
>>324
菅井羽田は地に足付くまで第二先発的なロングリリーフさせたほうがチーム的にも選手個人にとってもええと思うんやが、全然やらんのよなぁ
>>343
負けてほしいんだね
文句ばっかだけどどのみち最下位確定なんだから大人しくみてろよ
平良が先発だろうが中継ぎだろうがどうせ最下位なんだからどうでもいいだろ
平良の希望には則した形になってよかったね
>>279
これやろなあ
この一件以外は先発重視リリーフ軽視の再建期で一貫してたし
極端すぎるのもアカンわ
本人が納得してサインしたならそれでよくね
外野がとやかくいうことでもない
先発陣は頼りないけど中継ぎはその比じゃないヤバさで更に言うと打線は輪をかけてヤバい
ふつーに打ててふつー程度に中継ぎ揃ってるチームならともかく今のライオンズに常識は通用しないんよ
でも短期的な勝ち狙うより気持ちよく先発やってもらってポス費用高めた方がいい気はするが
もともと最初の交渉の後に平良自身が「話し合って妥協点を探す」って言ってたからな。本人も織り込み済みの2回目の中継ぎ交渉でしょう
>>316
西武球団より持ってるデータ少ないファンがwarwar言ってるの棚に上げるのやめて貰えます？
去年の先発平良は7回1〜2失点マンのイメージ
いやそれでもすごいし頼り甲斐あるんだけどさ
でも中継ぎ平良は出るだけで相手が絶望するレベルの圧倒的な存在感があったね
ワクワク感あったのは絶対中継ぎ平良
>>347
去年はともかく今年の平良見てると3番以内に入るとは自信を持って言えない
大崩れこそしなかったけど毎回薄氷を踏んでた
>>321
その人後半は結構試合作ってるんすよ
>>340
おれはお前みたいな底辺煽りマンみて楽しんでるで
>>324
今井武内隅田光成菅井くらいだな、本当に期待できるのは
その5人も三本柱は来年も離脱なく投げれるか分からないし、光成は今年痛いンゴしすぎ、菅井はまだ負担がかけられない
他はとてもじゃないが数に入れられない
平良が中継ぎなら先発は７回終了時点で勝っていれば勝てる可能性がかなり高まるな（クローザーは考えないものとする、リードできるとは言ってない
打線が死んでるままなら取りこぼしを減らしたいという気持ちは残念ながらわかる
>>283
平良「あ…悪魔たん…♡」
>>358
そんな有能な先発を後ろに回すとか草
ワクワク感とかアホすぎる
チームとして平良を中継ぎにするかどうかは賛否あると思うけど
平良個人のキャリアを考えると本当に平謝りしたい
ごめん平良、、、ごめん、、、
平良中継ぎで他ファンから笑われてるけど、リリーフ1人に10億積んでるチーム応援してるやつには言われたくないわ
>>332
どのデータを信用するかどうかはこちらの自由
当然自説を補強するデータは利用させてもらうよ
>>124
ど素人で分かる発想を切り捨てて、ど素人の予想通りボコボコにされたんですけど……
>>333
叩いてる人たちが全員全てを叩いてるように見えてるなら病気やで
他のことは賛成だが平良のリリーフには反対という人もたくさんいるという至極当然の発想ができない知能なら人目につくところで発言すべきではないよあなた
いくらなんでもイマニキ痛すぎる
普通に気持ち悪い
ずっとあの名前にするつもりなのか
まぁどうせ数年後チームにいないんだし…
どーでもよきよき
広池マジック使ったんか？
また今井がお気持ち表明するんやろか
俺は先発平良も見たいけど他球団ファンは
セットアッパー平良の方が嫌みたい。
最悪先発平良の試合だけ捨てれば良いかららしいw
>>366
平良個人を考えると…とか言ってるけど本人の決断だということは無視してるんだよなこれこそ平良を馬鹿にしてるだろ
>>371
ここでその発言するのもだいぶ気持ち悪いで
全く育たない野手
育っている風で育っていない投手
>>366
どの立場からモノ言ってるんやろこいつ
平良中継ぎを肯定してる人たちは、リリーフに10億払って、先発に出すの渋ってFAで出ていかれるムーブを肯定するタイプの人なのかね
リリーフ信仰エグいな
目先の勝ちを拾うなら最適解だと思うけどこんな起用をせざるを得ないチーム状況が情けない
来季の中継ぎ陣と打線はマジでレベルアップしてくれよな…
>>365
ワクワク感あった方が試合見てて楽しいからな
>>365
そのレベルの編成だから91敗したんやで
>>367
それとこれとは話が別だろ
先発が足りないのに、先発適正がある投手にリリーフをやらせようとしているのが問題だし
こう言う部分を考えるとフロントより平良の方が大人な気がする。駆け引きも含めて
中継ぎなら40試合は投げられる青山と大卒ドラ2上田に先発やらせてまた二軍漬けにするのかな
>>347
4番目くらい、今井、隅田、武内の後ろあたり
だから微妙なところと見てる、
8.9とかいたのが誤りで、先発が9回完投しなきゃダメというのと1イニングでも、少なくかてるなら
消耗という点でも多少は違うかと…
まあ、正直勝ち負けは平良後ろ前でそんなに差は出ないと思う、後ろで負けるほどダメージあるだけ、勝ち負けは打線どうにかしろが本音
リリーフは本当は甲斐野とか、佐藤あたりで8回
を全うできれば良いのだけどね
>>378
別個の問題と同一視されるのはちょっと
>>382
めちゃくちゃコスパの悪い補強をしてるのもアレだが既存戦力を無駄遣いするのはもっとアレや
>>376
本来なら監督だけじゃなくて、コーチも総とっかえしなきゃならないレベルなのにな
中日でさえ、1軍首脳陣は殆ど退陣したのに
自己犠牲を強いる素晴らしいチーム
>>388
西武のコーチになってくれる人材がいないんやろ
今井が8回まで投げる その後投げる投手が今井より劣ると打たれる
平良はクローザーしかない
中継ぎはタイトルとってるから尚更
それぐらいの配慮はするよね 西口監督
>>356
周りのファンが騒ぎすぎで本人も冷静なのだろうか
>>384
青山40投げれる保証ある？
菅井と渡邊どちらかが不調でシーズン終わったらチームも終わりそう
松本はもう厳しい感じがするし
他球団は中継ぎは戦力外とかドラフトとかで上手く補強してるのにうちができないのはなんでやろ
そもそも平良が先発だろうが中継ぎだろうが、今井隅田武内光成の1人でも大ゴケしたら終わりだけどな
セデーニョ入った打線が何かの間違いで平均近くになったら話は別やが…
>>256
その書き込みはwar2.6を90万で売った他所様のディズになるから止めるんだ
>>384
先発の頭数足りないから誰かしら先発に回る必要はある
今年も糸川先発にしてたぐらいだし
二軍回しとか抜きでもなんだかんだ10人ぐらいは先発要るで
>>83
ただの我儘ちゃんじゃないところが
何だかんだでファンからも好かれる要因だと思う
（俺は平良の性格好きだよ）
お金がないくせに譲渡金を自ら減らす球団
平良が納得してるのなら、外野がああだこうだ言う必要はない。
光成にがんばってもらおう。
>>331
奪三振率が高いので２０２３年の先発実績もあるから今年リリーフでもボラス辺りなら高く売ってくれるよ
>>396
他球団は先発は無理だけど、出力の高い投手をリリーフに回すけど
ウチは出力がない上に先発適正もない有象無象ばっか獲得するからな
平良が入るだけで中継ぎでの逆転負けってそんなに減るんか？
先発8回から直で平良に繋ぐならそうだろうけど
そんなの数えるくらいしか無さそう
結局7,8,9回のうち2回はギャンブルにしかならん
フロントのどうせ出ていかれるから他の若手先発育てる為に使い倒すかくらいの思考しか感じない
>>380
代わりに出てくる先発でワクワク感は満たせますか…？
まあそれより打てない塩試合減らしてくれないとマジでつまらんし見に行く気しないが