1: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:27:55.778
西武・平良が「サインはし…ました」 2度目の契約更改交渉「来季は中継ぎをやります」 #seibulions #npbhttps://t.co/k0cZ622Cqv
— Full-Count フルカウント (@Fullcountc2) December 13, 2024
先発希望だった #平良海馬 投手
「結論は来季は中継ぎ」
2度目の契約更改でサイン
5000万ダウンも「思い伝わった」🔽記事はこちら🔽#seibulionshttps://t.co/4G2nFOVNBT
— 西スポWEB OTTO! 西武ライオンズ最新情報・裏情報 (@nishispo_lions) December 13, 2024
504: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:38.090
>埼玉県所沢市の球団事務所で2度目の契約更改交渉に臨み、サインをした。来季年俸は5000万ダウンの2億円。「結論、来年は中継ぎをやります。条件が良かった」と説明した
ダウンしたのに条件が良かった？
妙だな…
4: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:28:55.861
うーんこの
9: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:46.726
よっぽど良かったんやな
多分金額以外の条件やと思うけど
多分金額以外の条件やと思うけど
54: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:50.513
まあ本人納得してそうやし良かったやん
36: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:59.334
なんやかんやで先発やると思ったのにマジかよ
6: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:19.066
折れるくらい条件積むってどんだけ中継ぎやってほしいんだよ
14: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:30:07.950
インセンティブにポスが盛り込まれてるんやろ
27: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:21.266
来年ポスティングかもな
35: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:54.519
絶対ポス認めてるよなこれ
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
518: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:32.428
でも平良の国内FAって３年後なんだよね
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
49: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:26.896
ポスティング認めるならなおさら先発戻したほうがお互いのためやろ
52: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:47.064
先発の方が高く売れるやろ
67: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:46.750
まさかの西武側が勝ってて草
68: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:50.634
さすがに中継ぎでも抑えをやらせるよな
83: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:31.011
クローザーじゃなかったらアホやで
87: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:45.614
平良に先発させて他の誰かを中継ぎにする発想ないんか？
107: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:35:28.026
まあ単純に西武は平良をリリーフ特性の投手だと思ってるってことなんやろな
120: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:11.982
中継ぎになったらメジャー遠のきそうやけどええんか？
232: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:29.551
>>120
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
125: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:32.409
メジャー行った時にリリーフでいいんか平良は
140: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:37:36.056
則本もそうだけど先発で二桁勝てる奴に中継ぎやらせてんの日本だけだろ
153: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:16.379
フロントの怠慢のせいで中継ぎやる羽目になるのは可哀想だわ
312: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:45:12.839
>>153
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
337: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:46:28.829
>>312
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
181: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:28.556
まずずっと先発やりたいって言い続けてるのに競争もさせてもらえないのが酷いわ
しかも先発で結果出したこともあるのにな
しかも先発で結果出したこともあるのにな
398: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:50:28.145
中継ぎおらんのは編成のやらかしなんやからそれを選手に押し付けたらあかん
157: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:25.593
連投制限とかガチガチにつけたんかな
161: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:33.674
3連投禁止とか登板数もそんなに重くない数で満額の出来高貰えるとかも上手く調整出来たんやろ
172: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:58.360
抑えって明言されてないのが怖いわ
どこで使うつもりなんやろ
どこで使うつもりなんやろ
355: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:48:03.632
せめて比較的負担が少ないクローザーにしてやれよ
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
182: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:29.338
あの平良が簡単に折れる条件ってポス確約したくらいしか思いつかん
194: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:02.118
まぁインセンティブにポスティングも盛り込まれてるんやろな
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
202: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:19.646
中継ぎ平良→超1流
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
235: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:33.322
>>202
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
204: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:24.490
中継ぎに戻ってから西武もよくなった気がする
226: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:24.853
冗談抜きで俺達の責任だわ
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
239: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:47.648
リリーフとかドラフト2,3位ぐらいでも補充できるやろと
373: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:49:06.999
先発＞＞＞クローザー＞＞セットアッパー＞便利屋
希少性で並べるとこうやろ
242: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:57.141
毎回ホンマ思うけどNPBの過剰な中継ぎクローザー信仰なんなのマジで
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
353: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:47:56.951
結局モイネロだって最強クラスの先発だったしな
能力ある奴は先発にいかすべき
能力ある奴は先発にいかすべき
439: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:53:32.868
光成がリリーフに回る選択肢はないの？
493: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:08.536
>>439
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
662: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:08:28.932
warが～言う割に勝ち星が～っていうやつもおってわからんね
631: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:06:17.581
勝ちパターンの価値をWARで測ろうとするのはアホやろ
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
885: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:41:13.296
西武がそこまでして中継ぎやらせたい理由がようわからんわ
892: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:42:23.905
>>885
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
423: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:40.436
中継ぎ要望は西口やと明言されとるからなあ
420: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:23.793
とりあえず西口が相当俺達にトラウマを持ってるのは分かった
496: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:23.321
いくら追加で積んだんやこれ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
513: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:24.480
本当に条件が良かったならまあええんちゃうか…
692: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:09:43.100
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コメント
>>357
いやだからデータ出してくれって
レッテル貼りじゃなくて
中継ぎより先発が勝ちにつながるデータを
>>507
途中
中継ぎより先発が勝ちにつながるデータを裏返す対案を
>>496
先発とリリーフの分業進んだのここ20年くらいだからご老体には理解難しいのもしょうがない
平良先発と平良中継ぎ、どっちが必要かって議論は
鶏が先か卵が先かって話に聞こえるわ
光成が25勝する言うたんやろ
■A
先発:今井隅田武内光成松本&若手誰か
勝ちパ:平良甲斐野佐藤ラミレス(未知数)
■B
先発:今井隅田武内平良光成松本
勝ちパ:甲斐野佐藤ラミレス(未知数)&他の誰か
この2つを比べてチームとしてはAをとったと言うことでしょう
>>509
分業はとっくに進んで近年は先発>>>中継ぎであることを知らなさそう
絶対今年でラストやん
>>510
単純に良い選手に長いイニングを投げてもらう事がトータルで良い結果になるのではなかろうか
>>512
わざわざ週2でリーグ最弱クラスの投手先発させるのガチ草
このコメントは削除されました。
これ擁護してるのってアンチでしかないよ
war下がるしポスで入るお金も減る、背任行為だろ
育成なんて関係ねーし、負けにいくフロントを支持するとかあり得ないわ
>>516
ナベQ「最強先発陣だもん！」
>>512
光成も松本もその他(若手未知数)枠だろ
リーグ最弱先発二人組だぞ
>>513
WARWARWARWARしか言えない生物を生み出したアメリカの罪は重いな
お互いが納得して、まとまったんだから
これで良い
それでもアブはおらんし、信用度の高い
後ろを任せる投手がまだ足りてないので
こっからはフロント頼むわ
>>401
西武に金がないとかお客さんか？
>>518
この球団とやみ速はwarとかより勝ち星だからそういう難しいことは一生理解出来んやろな
自称有識者が平良の中継ぎでキレ散らかしてるから
平良は中継ぎでいいと思う
外部の奴らは西武の中継ぎの酷さを知らなすぎる
ほんとにクソ以下なんだから成績が
先発＞中継ぎという認識は間違いないけどこの選択肢には理解ができる
なぜならクソ以下なんだから成績が
1人くらいまともなやつ入れないと始まらん
>>512
改めて見ると普通に投手も弱いな
まぁ元から点が取れないチームな上に継投で逆転されて落とした試合多かったらな・・・平良が先発なら１勝を計算できるけど、リリーフに回ったら確実に勝てる試合はなるべく落とさないってことかね
>>524
お部屋でデータばっか見てる人が球場で野球の試合見て選手と一体となって応援してる人達を見下すのなぜ？
>>524
その勝ち星を最大化させるためのものなのになあ
フロントがアンチセイバーだから仕方ないね
>>89
秋山翔吾
出て行ったじゃなくて帰ってこなかっただけど
>>522
平良にクローザー任せると決まったならアブ引き留めより左の中継ぎ助っ人のがいいかもな
投手王国とは何だったのか
平良が納得するっていうくらいなんだから本人が行きたいときにメジャーに行くくらいの条件つけたやろ
来シーズン中継ぎやって評価高かったら行くし厳しかったらもう一年今度は先発でやって行くとか
ポスの確約は間違いなさそう
>>533
先発最強言ってる人もいるけどそもそも先発も足りてないんよね
>>281
リリーフで逆転負けした試合全部勝ってても圧倒的最下位だぞ
平良が納得したならもう言うことは無いね
先発陣が1年間ローテをしっかり回れることを願うしかない
>>166
こういう時代遅れの馬鹿がまだいるんだな
>>529
なんのための指標だと思ってんの？
セイバーこそ全て
>>520
光成は内容自体は悪くないって何度言えば分かるのか
その内容が終わり散らかしてるから松本はリーグ最弱って言われてんだぞ
>>535
思い当たる言ってる人はもういなくなったけどな…
>>449
個人的には
２年苦しんでる松本と與座の復調よりは
先発平良が去年並みの投球をする確率の方が高いと思うし
そうなったらもうバウアー連れてくるぐらいじゃないと先発平良の穴は埋まらんと思う
まあ
少し上乗せした先発の外国人か上沢を頑張って獲得して
残り一枠を菅井、なべU、松本、與座辺りで競わす方が最悪の大火傷の確率も減って良いとは思う
平良がどんな起用されようが来季の最下位は確定してるんだから譲渡金増やすために先発やらせればいいのにな
>>301
片岡を金子なんかと同列に語るなよ
格が全く違う
>>484
戦力外とかで全然取らんやん
成功するかは置いておいて普通は補充するんだよ
>>477
元のコメントも妄想やんけ。それに中継ぎ平良も目先の勝利を拾いに行ってるようにしか見えん
>>500
誰も故障せず調子のいい状態を維持できるから大丈夫
今年ダメだったけど来年は大丈夫
ポスティングからソフトバンク復帰。約束されし未来やね
平良が中継ぎに居ないせいで何試合落としたん？言うほどそんな試合多くないやろ悪手がすぎる
中継ぎで逆転負けされたのは10試合
平良でこれを拾えてても80敗か
やっぱり打線と先発の強化のが重要やな
>>549
なんなら終盤中継ぎが耐えられず負けた数よりアブレイユが９回同点で抑えて延長で結局負けた数の方が多そう
今年は中継ぎナイトメアより延長で負けてたイメージしかない
>>550
平良が中継ぎで毎回3回投げる前提でガバガバすぎやろ
西武って先発充実してると思ってたけどそんな感じじゃないんだ
今年143試合見たけどにわかだから驚いた
>>543
先発でまた故障したら増えないじゃん
親会社、フロント、監督コーチ、スカウト、選手
全てが噛み合った奇跡の球団
>>245
救援は断トツで最下位。
平良を中継ぎに回す理由はこれが全てだと思う。
>>554
中継ぎなら故障しない魔法でもあるんか
>>488
当社比
>>521
指標無視した結果、ぶっちぎりの最下位をとりましたw
広池と平良の発言的にも来オフポス確約は間違いないな
マジで平良に来オフポス確約してまで中継ぎやらせた戦犯誰だよ
西口なのか広池なのか潮崎なのか
>>216
先発が7回2失点しても中継ぎが2回4失点してるのが今年のライオンズなんだから中継ぎ強化は必須なのよ
オリックス→古田島は来季から先発転向な
西武→後ろに平良がいると安心だから、中継ぎ転向な
平良としては来年中継ぎでもポスで先発確約してくれるメジャー球団あるだろうし
一刻も早くメジャー行きたいだろうからウハウハやろなw
そもそもポスティングで大金が舞い込んだとしてそれを西武ライオンズが自由に使えるのかと言われたら疑問符が残るんだよねえ。雄星のポスティングだってどこに使ったのかわからないし、球団ではなく親会社に持っていかれるならポスティングの金額云々は交渉の切り札にはならないし、かと言って急にポスティング認めませんって方針を取れる訳もないからなあなあにしてるのかもね
>>333
こいつの言う冷静な批判ってなんだろうね
気に食わない書き込みは叩きということにしてるだけではないのかな？
絶対平良的には先発で結果残してメジャー行った方がいい契約を取れることを見越して言ってるんだろうけどフロントはそこら辺どう思ってるんだろうか
今井、武内、隅田、高橋、松本、渡邉、他若手
先発は十分揃ってる
課題は得点力増とリードを守りきる勝ちパターンの確立
平良のリリーフは妥当
現に監督もフロントもリリーフを希望している
>>365
バカだな、平良先発時の西武の成績と平良中継ぎ時の西武の成績比較すればお前がバカなこと言ってるってわかるよ
>>564
そもそも黄金期だったオリックスがあっという間にボロボロだしな
ポスティングの大金どこやったんや
金とやる気の無いフロント、頭脳はダチョウ並の編成、
何かやばいことしか言わない監督、育成できないコーチ
勝ちかたが分からない選手
役満です
>>567
松本？？渡邊？？、他若手？？？
2軍のローテっすか（笑）
平良来年ポスで先発確約もらってホワイトソックスと単年激安契約してメジャーで活躍して高額契約もらいそうやな
こうなったら西武損すぎんか
>>567
今井もリリーフにしろ。あのスライダーは抑えに最高。平良→今井の絶望リレーが見たい
>>569
森西川九里とFAに使いまくってるやん
元々金満寄りだったからあれやが
>>571
5番手6番手なんてどこのチームもそんなものだよ
ナベUなんて得点力あるチームだったら6勝くらいはしてる内容だったし
>>536
全くその通り
平良より今井のほうがリリーフに向いてる。今すぐ今井をクローザーにしろ
>>559
西武のプロのアナリストより素人の方が指標を知ってると思ってるの？
オリックスとか連覇中の中継ぎほぼ全滅してるのにルーキーとか戦力外とかトレードの選手使ってなんとかなってるじゃん
本来は中継ぎが1番代替性の高いポジションなのにもったいないね
>>575
他のチームがそんなものなら平良をそこに当てればめっちゃ勝てそうだな！！
>>574
お金あったとて吉田山本を埋めれる商品が並んでないからどうしようもないわな
>>553
143試合見て充実してると思ってるならにわかとかじゃなくて知能の問題じゃね？
>>89
たくさんいて草
来年ポスティング移籍が確約されてるんなら来季の登板は40試合ぐらいで抑えた方がええんちゃう
>>211
アホなん？
勝ちパを出すシチュエーションを作らないことの方がよっぽど本末転倒だわ
本人が納得してるのにそれ以上議論することあるか？
ポスティングの譲渡金とかべつに球場建て替えるわけでもFA補強するわけでもないしどうでも良くね
>>529
応援してるだけの分際で一体になってるとか思っちゃってるからじゃない？
>>556
昨年救援の指標が断トツ最下位だった巨人がトレードと外国人補強で整備に成功してるんですよね
先発から中継ぎに回すなんて愚策を犯す事なく中継ぎの整備なんて本来は出来るはずなんですよ
あれ…意外だな
どうせまた球団側が折れると思ってたが…
>>220
リリーフに関しちゃセイバーがおそらく適切に評価できてない
僅差の勝ち試合と大量失点の敗戦処理が同価値なんて適当すぎんだよね
結局チームバランスだと思うよ
>>263
8回終了リード時の勝敗
42勝 3敗
手堅く勝ってあと3勝拾えたとして、果たしてどれだけ順位は変わるんですか？
>>70
2点取られたらもう負け確の野手が悪いよ
ええい、こうなったら今井も武内も隅田も全員中継ぎだ
これで弱点を完全補完できるな
>>577
監督の意に沿った素晴らしい意見
>>45
8回終了リード時の勝敗
42勝 3敗
平良中継ぎによって拾える勝ち星はたったの3勝です
来年も圧倒的な最下位かな
刑期三年残ってるけど、来年恩赦があるわけか
>>108
そもそも先発だろうとリリーフだろうと平良一人で１４ゲーム差どうこうなるわけ無いやん 先発で24勝できるならまあ何とかなるかもだけだけどまあ暴論やろ
平良が中継ぎやんのはもういいから早くまともな中継ぎ育てろよいつまで平良1人に押し付けるつもりだ
>>71
残り2枠はどうするの？
その4人が来年も万全に投げられる保証はある？
怪我や不調で離脱する事を考慮しないのヤバいすぎる
ラストピース平良！これで優勝確定や！
揉めると思ったのに平良が早々にハンコ押したもんだからイライラしてんの草
データ厨見苦しいねえ
>>60
とはいえリリーフで逆転負け連発したら客席ガラガラなって経営に影響あるからなあ
ある程度短期的には勝ちにいかなファン層のボリュームも減るし未来に全振りは出来ん
またお前ら球団に負けたのかよ情けねえな
ちゃんと公式に突撃しろよ
いずれにせよここのコメントで自分の想い吐き出してても、すでに平良は呑み込んでるんだからそれ以上でも以下でも無いし、リリーフ平良と、空いた先発枠を埋める投手に期待するだけよ。ポスティングの覚悟だけはしとく。
>>106
足りないのは野手だから平良に打撃練習させなあかん
>>582
下振れ引いただけで本来の実力はまだまだあるんじゃないの？
高橋こーなとか本来最多勝いけるだろうし