1: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:27:55.778
西武・平良が「サインはし…ました」 2度目の契約更改交渉「来季は中継ぎをやります」 #seibulions #npbhttps://t.co/k0cZ622Cqv
— Full-Count フルカウント (@Fullcountc2) December 13, 2024
先発希望だった #平良海馬 投手
「結論は来季は中継ぎ」
2度目の契約更改でサイン
5000万ダウンも「思い伝わった」🔽記事はこちら🔽#seibulionshttps://t.co/4G2nFOVNBT
— 西スポWEB OTTO! 西武ライオンズ最新情報・裏情報 (@nishispo_lions) December 13, 2024
504: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:38.090
>埼玉県所沢市の球団事務所で2度目の契約更改交渉に臨み、サインをした。来季年俸は5000万ダウンの2億円。「結論、来年は中継ぎをやります。条件が良かった」と説明した
ダウンしたのに条件が良かった？
妙だな…
4: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:28:55.861
うーんこの
9: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:46.726
よっぽど良かったんやな
多分金額以外の条件やと思うけど
多分金額以外の条件やと思うけど
54: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:50.513
まあ本人納得してそうやし良かったやん
36: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:59.334
なんやかんやで先発やると思ったのにマジかよ
6: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:19.066
折れるくらい条件積むってどんだけ中継ぎやってほしいんだよ
14: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:30:07.950
インセンティブにポスが盛り込まれてるんやろ
27: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:21.266
来年ポスティングかもな
35: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:54.519
絶対ポス認めてるよなこれ
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
518: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:32.428
でも平良の国内FAって３年後なんだよね
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
49: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:26.896
ポスティング認めるならなおさら先発戻したほうがお互いのためやろ
52: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:47.064
先発の方が高く売れるやろ
67: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:46.750
まさかの西武側が勝ってて草
68: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:50.634
さすがに中継ぎでも抑えをやらせるよな
83: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:31.011
クローザーじゃなかったらアホやで
87: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:45.614
平良に先発させて他の誰かを中継ぎにする発想ないんか？
107: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:35:28.026
まあ単純に西武は平良をリリーフ特性の投手だと思ってるってことなんやろな
120: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:11.982
中継ぎになったらメジャー遠のきそうやけどええんか？
232: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:29.551
>>120
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
125: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:32.409
メジャー行った時にリリーフでいいんか平良は
140: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:37:36.056
則本もそうだけど先発で二桁勝てる奴に中継ぎやらせてんの日本だけだろ
153: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:16.379
フロントの怠慢のせいで中継ぎやる羽目になるのは可哀想だわ
312: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:45:12.839
>>153
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
337: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:46:28.829
>>312
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
181: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:28.556
まずずっと先発やりたいって言い続けてるのに競争もさせてもらえないのが酷いわ
しかも先発で結果出したこともあるのにな
しかも先発で結果出したこともあるのにな
398: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:50:28.145
中継ぎおらんのは編成のやらかしなんやからそれを選手に押し付けたらあかん
157: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:25.593
連投制限とかガチガチにつけたんかな
161: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:33.674
3連投禁止とか登板数もそんなに重くない数で満額の出来高貰えるとかも上手く調整出来たんやろ
172: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:58.360
抑えって明言されてないのが怖いわ
どこで使うつもりなんやろ
どこで使うつもりなんやろ
355: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:48:03.632
せめて比較的負担が少ないクローザーにしてやれよ
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
182: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:29.338
あの平良が簡単に折れる条件ってポス確約したくらいしか思いつかん
194: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:02.118
まぁインセンティブにポスティングも盛り込まれてるんやろな
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
202: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:19.646
中継ぎ平良→超1流
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
235: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:33.322
>>202
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
204: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:24.490
中継ぎに戻ってから西武もよくなった気がする
226: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:24.853
冗談抜きで俺達の責任だわ
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
239: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:47.648
リリーフとかドラフト2,3位ぐらいでも補充できるやろと
373: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:49:06.999
先発＞＞＞クローザー＞＞セットアッパー＞便利屋
希少性で並べるとこうやろ
242: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:57.141
毎回ホンマ思うけどNPBの過剰な中継ぎクローザー信仰なんなのマジで
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
353: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:47:56.951
結局モイネロだって最強クラスの先発だったしな
能力ある奴は先発にいかすべき
能力ある奴は先発にいかすべき
439: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:53:32.868
光成がリリーフに回る選択肢はないの？
493: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:08.536
>>439
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
662: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:08:28.932
warが～言う割に勝ち星が～っていうやつもおってわからんね
631: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:06:17.581
勝ちパターンの価値をWARで測ろうとするのはアホやろ
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
885: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:41:13.296
西武がそこまでして中継ぎやらせたい理由がようわからんわ
892: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:42:23.905
>>885
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
423: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:40.436
中継ぎ要望は西口やと明言されとるからなあ
420: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:23.793
とりあえず西口が相当俺達にトラウマを持ってるのは分かった
496: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:23.321
いくら追加で積んだんやこれ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
513: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:24.480
本当に条件が良かったならまあええんちゃうか…
692: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:09:43.100
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コメント
羽田慎之介とか黒田将矢とかをリリーフで使うの反対になるわ
どーせこいつらもリリーフ使いで終わらせるんだろ
まあ先発は足りてるし妥当
先発平良って打ち込まれてる印象なのに防御率で見たら全然だからなんかよく分からんわ
フロント有能すぎる
あとは外国人選手だけだ
来季は期待できるな
相手からしたら終盤158の出力で出てくる平良のが怖いは怖いのかなぁ
効果的な存在として
それでも先発として長いイニング消化してくれた方が有用だとは思うけども
俺達のせいで西口にトラウマで妙に納得
まぁ山菜打線である以上勝ちたかったら1点を凌がなきゃならんし、そこはリアルな判断なんでしょ
とりあえず表ローテはしっかりとしてるし、そこで勝ち星こぼさないって話なんだろうな
どっちも正解なんだし、まだ条件込みで平良納得してるんだからええでしょ。
首脳陣頭平成すぎるだろ
よかったよかった
外崎佐藤を慣れたポジションを追い出してまで創出するのが滝澤児玉仲田元山らによる熾烈()なレギュラー争いであったり、平良中継ぎの代わりに先発に入ってくるのが松本青山與座であったり、本当に何がしたいのか分からない。
>>1
逆に西口はなんでも先発にしたがっていたが
糸川青山とかなんで先発？？って思うけどな。
リリーフ整備に関してはファームに問題あったとワイは思ってたけど。
こういうことするからただでさえ出るばっかの選手が戻ってもこないんだよなぁ…
おそらくポスティング認める具体的な数字を固めたんだろうけど、アメリカから戻る時にうちと話すらせずに他所行くやろな
来年中継ぎで再来年先発で
その後、ポスティングじゃない？
100敗でも目指してるのか？
勝ち試合がないのに勝ちパ整備してどうすんだよ
>>3
先発平良はギアチェンジするからランナーは出すけど要所は抑える
中継ぎ平良は1イニングに全力出すからランナーすらほとんど許さない
この差やろな
各方面からエゲツなく西武球団が叩かれていて笑う
まあ来年平良先発させたら、光成と来オフ先発2人がポスティングで流出してしまう可能性が高いので、そっちの方が2026年のチームには大ダメージで今年以上の凄惨なことになりかねない
だから先発1人中継ぎ1人の流出ならまだなんとかなるって判断したんだろう
とりあえず一安心
越年にならずに済んだか
平良中継ぎにして100%勝ち試合が取れるようになったとしても、まずその勝ち試合がどれだけ作れるのか今年の状況見れば分からんのかね
中継ぎやるならチームの勝ちが増えるのは違いない
ともかくリリーフで逆転負けが精神的に一番辛いわ
優勝できればなんでも正解よ
>>4
無.能だから歴史に残る弱さになったんやろ
ま、こんなんだから選手が出ていくんだろな。下手だよな〜
>>18
目先の1勝が欲しいんやろ
平良1人中継ぎにして何が変わるねんと思うが
>>12
何度も反故にされてるのにそんな約束信じて再来年までいるの呑むかね
次のオフにポスでも驚かない
貢献度もポスティングで得られる金も減るし意味わからんわ…
このフロントならそりゃ弱くなるわな
中継ぎ軽視先発完投重視の昭和みたいな意見が多いのね
おじは考えアップデートすべきだよ
来年ガチで100敗するやろこれ
今井、光成、隅田、武内、なべU＋誰か
平良の先発に回すと
なべUあたりが溢れるんかね
もちろん平良の方が計算できるだろうけど
中継ぎ適正が高い平良が後ろにいてくれる安心感はやっぱ強いよ
今井武内隅田も中継ぎやればブルペンくっそ堅くなるぞ
先発は俺たちに任せろ‼️‼️(11,12,15,17,29,42)
まあポスティングが条件に組み込まれたのは確実だろうな
それが来年か、再来年かはともかくとして
どの道ポスティングするのが既定路線なら先発やらせて価値を高めて、高く売るのを狙いつつ、平良の心象を良くしてワンチャンメジャーから帰ってくる時は自チームにって出来たのに勿体ねえな
2024年は中継ぎ、2025年は先発して2025オフにポスティング確約ってところか
年齢的にもまあいいんじゃないの
>>26
どう考えても中継ぎ重視の方が時代遅れで草
>>31
ミス
2025年が中継ぎで2026が先発
リリーフ提案はどうかしてると思うけど平良が納得するならまぁ
来年は中継ぎでいいと思うわ。
賢い平良が納得したならそれでええ。
この記事は伸びる(確信)
>>9
外崎がサード行くのは本人がもうセカンドで持たないからで、外野に行かないのは本人がコンバートは厳しいって判断したんだろ
平良を先発争いすらさせず、力もなければ未来もない奴らが先発候補なのは知らん
インセンティブがどれだけ良かったとしてもMLBで得られるものに比べれば無価値に等しいだろうに
また一人悲しい思いをする人を作ってしまったな
意志固そうだったのをあっさり翻させる条件か
報道されとる金額以上に積んどる可能性もあるかも知れんけどそもそも金で動くタイプでもなさそうやし
やっぱポスかね、今年は流石にないと思うし
来年の先発起用とオフのポスティングを確約とかかね
>>13
逆でしょ、優勝は望めないけど、そこそこ勝ちたいって判断だろ
寧ろ、5割近辺を狙うなら妙手ではあるんだし。
昔の西武は球場アクセスと金払いあたりが問題だったけど今は何かしらの法規に触れそうなくらい劣悪な環境とアホフロントまで増えたし今後もますます出ていくし帰ってこないだろうなあ
平良が中継ぎやっても抑えがいない
平良が抑えやっても中継ぎがいない
それなら外国人先発獲らないと
>>37
じゃあまずフルタイムでセカンドやるのをやめればいいだけなのに源田外崎以外で唯一まともな選手のいる三塁に行くから言われてんだろw
>>18
先発が作ったなけなしのリードを散々中継ぎが壊した今年の状況みてないの？
エアプは無理に語らなくていいよ
>>16
勝手に叩いてればよろし
どうせシーズンに入って平良がセットアップで出てきたら絶望するのはちな他なんだし
平良先発で1勝（好投しても取りこぼされるかも）より、他のピッチャーで2勝を拾うって話なんだし。
金額を含めてインセンティブ（出来高払い）もつけてもらったということは、金額以外の何かがあるってことよな。
翌々シーズンは先発確約か、翌シーズンでのポスか、どちらかではないかと思う。
>>40
戦力下げて勝率上がると思えるのすごいな
こんなんだから出てくって言われてもなにかを改善して出てかなくなる保証はないし
なら強権振るえとは思う
今回の記事で強権振るったとは微塵も思わんけど
目先のことしか考えてないアホアホ球団
俺達時代を経験してるファンは安心できる中継ぎがいるってことがどれだけ大切か身をもって知っている
勝ち試合をひっくり返されて負けるのが一番ダメージ残る
>>46
じゃあ武内も今井も隅田も中継ぎにした方がいいんじゃない？w
言えないってあたりおそらくポス関係も含まれているんだろうとは思うけど平良のお陰で意外と中継ぎの待遇も改善していったりするとかもあるかもなと少し思う
>>1
黒田はまだ二軍レベルだわ
その辺のド素人でも分かる先発>中継ぎという事実をプロ球団が理解出来てないのすごいな。だから91敗もしたんだろうけど
監督手形か
生涯ライオンズだな
中継ぎに戻されて年俸大幅ダウンで条件がよかったってすごいな
その条件がめちゃくちゃよくないとこんな言葉出ないだろ
>>5
西武が終盤リードした上で出てくる平良はもう相当な脅威だろうな
終盤リードして迎えた試合が50試合もないからこの戦績だったんだけど
>>49
前GMが温情かけたってでていくやつはでていくし残るやつは残ったしな
失敗した意味はあっただろうけど
スポーツチームって短期的な視点と長期的な視点両方持ってないといけないと思うんだけど、今の西武に長期的な視点ってあるんか？
来年優勝狙える戦力があるなら、多少平良の価値や心象を落とそうが中継ぎ専念させるのも分からんでは無いが
来年優勝狙えるなんて口が裂けても言えないチーム状況で短期的な視点でチーム回してどうすんねん
>>53
サトシュンじゃ格が足らんってことか
まあその通りないかもしれないが…
本人が納得してるなら別にいいわ
どっちにしろ信頼出来る中継ぎが誰もいなかったのは確かだし
>>12
来年オフポスティングやろ 編成の失敗のツケ平良に押しつけてんだからそれくらい認めるべきやわ
>>56
罰ゲーム定期
>>57
登板数制限、ポスティングとか色々つけたんやろな
勝ち試合じゃないと絶対に肩を作らないとかもありそう
>>60
そんなんあるわけないやん
西武HDからして資産の切り売り以外何もないのに
>>57
少なくとも具体的な次期を条件として貰ったんやろな
ポスにしても先発の方が値がつくのにアホだろこの球団
>>39
ここで何千万か積んでも誤差みたいなもんだし金はアメリカで稼ぐでしょ
>>45
先発が好投したおかげで勝った試合と超絶低レベルな先発で捨て試合になってしまった数の方が圧倒的に多いぞ、頭大丈夫か？
今井、隅田、武内、高橋といれば十分じゃね
問題は点が取れるかどうかとリードを守れるかどうかなんだから平良のリリーフは納得
>>45
フロント擁護で頭おかしくなってるやん笑笑
>>52
語尾にwつけて冷笑してるつもりだろうけど、小学生レベルに話が飛躍してて笑うわ
今回の平良含め松本とか與座とか2桁経験者を中継ぎにして、若手を先発にしてるのほんまよく分からんわ
先発軽視し過ぎだろ
平良が中継ぎから先発を勝ち取ったんだし、他のドラ1以外は中継ぎから先発って流れにしてほしいわ
ポスした後うちに戻ってくることはないな
>>66
親会社の経営が苦しいからこそ球団経営大事なのに…
独立採算で回してけれるようにならんと西武ライオンズに未来は無いやろ…
>>71
中3日は草
インセンティブってなんだろ
メジャーに行った暁には西武ライオンズ所属だったっていう恥になる経歴抹消できるとか？
>>4
単純に疑問なんだけど
ここって松本航とかには指標がどうこういって袋叩きにするのに
平良の中継ぎには賛成多いのどうなってんの
>>28
平良先発確約なら現ドラ行きは本田ではなく與座になっていたと思う
>>55
全然関係なくて草
来年→連投規制つきの中継ぎしながらメジャー先発に向けて怪我しない体作り
再来年→先発でガッチリ結果残してポスティング
やろ
自分の希望とか言いたい事ははっきり言うけど、チームの事情も考えて折れる所は折れて妥協する現実性もある
いつも思うけど平良ってすげぇプロ意識高いよな
出て行く気がある選手は雑に扱おうってスタンスなんやろな
・好きなタイミングでのポス認めるで。
・2026シーズン(残った場合)は平良の希望ポジションでええよ。
こんなかんじか？
若手の誰かをクローザー候補にして、
育つまで平良さんお願いしますなのかもね
自らが中継ぎから早く抜けたければ、
代わり育ててしまうのが手っ取り早い
平良納得してるのに続々と球団アホって言いまくるの
来年もっとイライラしてそうだからさっさと鞍替えすりゃいいのに、ベイスターズとか
>>68
長期的な目線だと高く売るために先発よな
短期的にも平良が中継ぎに回ったとこでBクラスやろ
再建にはかなり時間かかるわ
>>22
札束攻撃じゃなく交渉下手で出ていった選手いる？教えてくれないか？
>>55
これ引退した増田に直接言えるのかな？
お前は先発できないから中継ぎやってたんだろって
叩かれすぎ
平良の代わりの中継ぎなんかそうそう出てこないんだから、フロント責めてもしょうがない
平良が複数回投げて1勝目指すよりトータルの勝ち数は絶対上がるわ
今日もアクロバットなフロント擁護が飛び交ってて草
アホやん今シーズンだって六人以上いるとか言って始まったのが結局まともなのが三人しかいなかったのに
ファンクラブ自動継続しなくてよかった〜
光成は調整失敗して1年棒に振って迷惑かけたとはいえこれまでの実績無下にして中継ぎにするのは流石にないだろ 平良だって先発で実績あるんだから無理に中継ぎにしなくていい
>>30
西武ってもともと一度出て言った選手には執着しないからどうでもいいんでない？
野球見たことなさそう
則本とか見りゃ先発で優秀でも中継ぎならもっと強くなるわけじゃないの誰でもわかるでしょ
光成を回せよとか言ってる奴らは先発としての実績が段違いでリリーフとして未知数ってこと分からないのかね
>>44
フルで外崎、龍世を使う手段として外崎サード、龍世外野を見出したって話だろ、それとも外崎をセカンドorDHにしろってことなのか？
いや、ワイも龍世外野は反対だけど外崎の事情を考えるとこう収まったんだなって想像できるコンバートの話とフロントの怠慢で先発争いすらできない平良の話は別物だろって言いたいんだわ
>>87
平良が納得してるのと球団がアホなのは別に両立するし…
>>93
普通は3人いれば十分だがな
再建シーズンで中継ぎ厚くしたところで意味ないだろ