1: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:27:55.778
西武・平良が「サインはし…ました」 2度目の契約更改交渉「来季は中継ぎをやります」 #seibulions #npbhttps://t.co/k0cZ622Cqv
— Full-Count フルカウント (@Fullcountc2) December 13, 2024
先発希望だった #平良海馬 投手
「結論は来季は中継ぎ」
2度目の契約更改でサイン
5000万ダウンも「思い伝わった」🔽記事はこちら🔽#seibulionshttps://t.co/4G2nFOVNBT
— 西スポWEB OTTO! 西武ライオンズ最新情報・裏情報 (@nishispo_lions) December 13, 2024
504: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:38.090
>埼玉県所沢市の球団事務所で2度目の契約更改交渉に臨み、サインをした。来季年俸は5000万ダウンの2億円。「結論、来年は中継ぎをやります。条件が良かった」と説明した
ダウンしたのに条件が良かった？
妙だな…
4: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:28:55.861
うーんこの
9: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:46.726
よっぽど良かったんやな
多分金額以外の条件やと思うけど
多分金額以外の条件やと思うけど
54: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:50.513
まあ本人納得してそうやし良かったやん
36: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:59.334
なんやかんやで先発やると思ったのにマジかよ
6: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:29:19.066
折れるくらい条件積むってどんだけ中継ぎやってほしいんだよ
14: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:30:07.950
インセンティブにポスが盛り込まれてるんやろ
27: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:21.266
来年ポスティングかもな
35: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:31:54.519
絶対ポス認めてるよなこれ
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
それ引き出せたからまあ1年ぐらい我慢するかでサイン
そのくらい先発へのこだわり強かったし
518: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:32.428
でも平良の国内FAって３年後なんだよね
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
最短で１年前と考えたら２年は許可せんと思うわ
49: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:26.896
ポスティング認めるならなおさら先発戻したほうがお互いのためやろ
52: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:32:47.064
先発の方が高く売れるやろ
67: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:46.750
まさかの西武側が勝ってて草
68: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:33:50.634
さすがに中継ぎでも抑えをやらせるよな
83: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:31.011
クローザーじゃなかったらアホやで
87: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:34:45.614
平良に先発させて他の誰かを中継ぎにする発想ないんか？
107: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:35:28.026
まあ単純に西武は平良をリリーフ特性の投手だと思ってるってことなんやろな
120: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:11.982
中継ぎになったらメジャー遠のきそうやけどええんか？
232: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:29.551
>>120
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
メジャースカウトがリリーフなら欲しい言うてたからどうやろな
先発で結果残した方が最大値狙えるのは間違いないが
125: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:36:32.409
メジャー行った時にリリーフでいいんか平良は
140: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:37:36.056
則本もそうだけど先発で二桁勝てる奴に中継ぎやらせてんの日本だけだろ
153: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:16.379
フロントの怠慢のせいで中継ぎやる羽目になるのは可哀想だわ
312: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:45:12.839
>>153
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
西口が平良の中継ぎ熱望したからフロントはその要望通しただけやでw
337: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:46:28.829
>>312
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
勝ちパできるリリーフがおらんのはフロントの怠慢やん
リリーフが充実してたら西口も熱望せんやろ
181: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:28.556
まずずっと先発やりたいって言い続けてるのに競争もさせてもらえないのが酷いわ
しかも先発で結果出したこともあるのにな
しかも先発で結果出したこともあるのにな
398: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:50:28.145
中継ぎおらんのは編成のやらかしなんやからそれを選手に押し付けたらあかん
157: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:25.593
連投制限とかガチガチにつけたんかな
161: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:33.674
3連投禁止とか登板数もそんなに重くない数で満額の出来高貰えるとかも上手く調整出来たんやろ
172: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:38:58.360
抑えって明言されてないのが怖いわ
どこで使うつもりなんやろ
どこで使うつもりなんやろ
355: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:48:03.632
せめて比較的負担が少ないクローザーにしてやれよ
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
セットアッパーだと雑に使われる可能性高い
182: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:39:29.338
あの平良が簡単に折れる条件ってポス確約したくらいしか思いつかん
194: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:02.118
まぁインセンティブにポスティングも盛り込まれてるんやろな
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
平良クラスだと国内FA１年前の容認が最短だろうけど
202: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:19.646
中継ぎ平良→超1流
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
先発平良→1.2流
そら西武フロントは中継ぎにさせたがるよ
235: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:33.322
>>202
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
中継ぎ平良は確かにやべーのは確かなんよな
204: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:40:24.490
中継ぎに戻ってから西武もよくなった気がする
226: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:24.853
冗談抜きで俺達の責任だわ
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
あれで西口と球団にトラウマを植え付けてしまった
239: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:47.648
リリーフとかドラフト2,3位ぐらいでも補充できるやろと
373: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:49:06.999
先発＞＞＞クローザー＞＞セットアッパー＞便利屋
希少性で並べるとこうやろ
242: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:41:57.141
毎回ホンマ思うけどNPBの過剰な中継ぎクローザー信仰なんなのマジで
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
オスナもライマルもそうやけど異常すぎるって
353: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:47:56.951
結局モイネロだって最強クラスの先発だったしな
能力ある奴は先発にいかすべき
能力ある奴は先発にいかすべき
439: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:53:32.868
光成がリリーフに回る選択肢はないの？
493: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:08.536
>>439
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
指標の話しするなら光成はそこまで悪くないから先発でいいんだよ
平良も光成も両方先発でいい
662: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:08:28.932
warが～言う割に勝ち星が～っていうやつもおってわからんね
631: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:06:17.581
勝ちパターンの価値をWARで測ろうとするのはアホやろ
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
特に得点が少なくて僅差になりやすい日本のプロ野球で
885: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:41:13.296
西武がそこまでして中継ぎやらせたい理由がようわからんわ
892: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:42:23.905
>>885
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
監督目線だと計算できるリリーフはどうしても欲しいってことやないか
423: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:40.436
中継ぎ要望は西口やと明言されとるからなあ
420: 名無しさん 2024/12/13(金) 12:01:23.793
とりあえず西口が相当俺達にトラウマを持ってるのは分かった
496: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:57:23.321
いくら追加で積んだんやこれ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
頑固な平良を納得させるって相当やろ
513: 名無しさん 2024/12/13(金) 10:58:24.480
本当に条件が良かったならまあええんちゃうか…
692: 名無しさん 2024/12/13(金) 11:09:43.100
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コメント
>>99
充分じゃないから負けてるんすよ
チームとして柱クラスの先発以上に勝ちパ任せられる選手が居ないって状況だしフロントの怠慢とはいえ過去変えられんからな
折れてくれた平良に感謝
来年は現地に行ったら真っ先に平良のタコライスを食べるよ
一回深呼吸して平良の笑顔を見ろよ
レスバなんてくだらねえと思わせてくれるぜ
>>101
負けてるのは得点力不足が原因じゃん
>>50
でもお前ら目先の大山、原口とれって大合唱しとったやん
>>91
勝ち数増えても優勝は無理な戦力やん
リーグ優勝して日本一になるライオンズが見たいんや
>>91
単純に考えてもそうなんだよな
計算出来る先発が4人から5人に増えて5試合リードしても
5試合逆転される可能性高くなるんだし
>>45
終盤までリードしてたのに中継ぎがぶっ壊して逆転負けした試合って10試合もないんだけど……
それで5位と14ゲーム差あるんだから
仮に中継ぎ陣が被逆転0の最強リリーフ陣で全部勝ってたとしても最下位なのよ、このチーム
>>96
実績が違う(先発機会の数が違うだけ)
>>93
自動継続にはしなかったけどランクは下げたわ
ファンも来年は育成期間だと割り切って観に行く方が良いな
先発やらせて駄目だったら中継ぎは理解できるけど、平良クラスを最初から中継ぎって西武の編成は古臭い考え方なんだろうな
>>86
クローザー候補をどんどん先発に転向させているんだけど
いつでもポスティングしていいって条件でもついたのかな
頑固な平良納得させるくらいの条件って言うけど平良って主張はする方やけど言うほど頑固ではないやろ
先発希望しながら何年も中継ぎで結果出してたからこその保留やったわけやし今回も一度怪我してから中継ぎやる辺りむしろ献身的や
まぁ本人が納得するくらいやからええ条件やとは思うけど
>>2
結局これなんよな
先発平良いなくてもローテはなんとかなるが、中継ぎ平良がいないと勝ちパすら組めないのが現状
中継ぎ整備しないフロントと現場の怠慢といえばそれまでだが
>>103
(ようやく出ていける目処が立ったぞ！)
そら笑顔にもなるわ
>>93
ファンやめたなら何でいちいちイライラしながら批判しに来るの？
>>48
今の西武で優秀な投手全員先発にしたら、中継ぎが弱いから1試合あたりの戦力が下がって逆転負け増えるだけでは？
平良は圧倒的な成績出してポスティングで行ってこい！結果出した選手がメジャー行くのは応援するわ
インセンティブねぇ。
2勤1休確約とかはあるだろうな。怪我明けだし。
あとは1H毎に500万円とか積んだんじゃ無かろうか
金額だろうと、ポスティングだろうと、平良が納得してるならそれでいい
まぁ来年ポス確約なんやろ。西武ファンは心の準備をしていたほうがええで。
コー高橋、松本、水上から勝ちパを選ぶトロッコ問題回避
>>55
ど素人でもできる発想をプロ球団が思わないわけないのに、いろんな事情があってこうなってるのにこういう思考で責められる人の気がしれないんだが
>>2
言う程先発足りてるか？
>>90
それは事実やん
出て行くって公言してる奴なんか使い倒されてもしょうがないわな
もうちょっと賢くやれよ
ライオンズっていつから親会社メディアだったっけと思うよなムーブが続くのほんとしんどい
>>60
酷奴計画っていう会社がグループに昔あったほどなので
>>117
ファンクラブ入会してないとファンじゃないの？ 選民思想エグいて
球団側が折れてくれる気配がなければどうしようもないし諦めだよな
>>115
勝ちパに繋ぐ手段がないのに勝ちパだけ固めて何が始まるの
>>79
先発４枚は揃ってる。残りの２枠は若手お試しで若いの使いたい。
平良は優秀な先発やせど、リリーフとしては最優秀。
ってとこで積極的に参戦では無いにしろ理解はできるってとこやろ。
チームとして勝負かけるシーズンなら平良先発派の方が多かったと思うで。
来年でポスティングだろうな
このチームから早く出ていけるからこその笑顔
これで平良が「納得…うーんまあ仕方ないかなという感じ。受け入れるしかないというか…」
…みたいなコメントしてたらもう今以上に爆発炎上してただろ
平良まじサンキュー
先発中継ぎ論争は置いておいても、来オフポスの覚悟は決めなあかんな
もちろんどうなるかはわからんけど
西口良かったな
打撃陣は打撃陣で補強したりコーチ入れ替えたりしてるいっぽうで
ぶっちゃけこれは松本甲斐野田村がふがいないのが悪い
あーもー諦めたから死ぬ気で平良以上の先発とってこいよ
>>125
平良より期待できるのは3人だけやな
>>93
それってお前自身が平良はまともな先発じゃないって言ってるじゃん
あと最後の一文がきしょい
>>46
平良セットアップで絶望はするかもしれんけど１チームに換算したら年に数回しか絶望しないから気にしないやろ
平良が出てこないようにすればええだけやからな
>>127
出ていくって公言してるこーなも使い倒されるんやろなあ･･･
>>15
中継ぎ平良も1人目とかはちょっと抜いてるやろ
>>122
むしろ来年ポスティング認めて欲しいけどな 平良がメジャーで投げるとこ見たいし
平良先発派、敗北w
平良選手が先発した時と中継ぎした時の、平良選手自身の有用さを比べると先発した方がいいんだろうけど…
まあ、比較優位ってことなんだろうな。
>>9
松本と與座は流石に先発チャレンジエントリーすらできんやろ。
MLB基準を持ち出して中継ぎ重視なんて日本は遅れてるってやる出羽守仕草ダサいって厳しいって
>>11
まぁそれは制度上仕方ないことや。
>>132
今井隅田武内光成ナベUと6枚目で回せば十分勝ちパに繋げる試合は増えるでしょ
勝ちパすら固められなかったら全員完投するしかなくなるで
>>139
人的補償の甲斐野にそんな背負わせるのは可哀想だわ
>>139
松本はどっちかというと不甲斐ないやつらに巻き込まれた側やろ
中継ぎじゃなくクローザーやってホッジス
平良も1度目の時の感じだと配信したりしてたし絶対に引かないもっと揉めそうだったけど大人になったんだろうな
晴れやかな顔してるし
以前本人は先発より中継ぎのが楽だとも言ってたけど
個人的には平良には怪我が治って来年は先発に戻って欲しかったけど
早めに話がまとまったのは良かったね
本田現役ドラフトで出して中継ぎの枚数減らしておいて平良中継ぎに回すとかいう最高に意味わからんムーブしてるのなんなん
そもそも勝ちパターンに持っていく試合すら今年まともに作れてないのに二桁勝てる投手を勝ちパターンに持っていくとかマジで意味不明なんだが
光成今井隅田武内も出て行くの確定だから頑張って先発育てて
>>89
片岡野上
>>73
まあ>>46も当たり前にバカ中のバカ理論言ってるからなあ
平良先発派側の言い方からすると、平良が先発するはずだった27試合が先発しなくなったら27敗増えるだろ！って言ってるようなもん
平良1人で改善される状態じゃないしこれで終わりなんてことはないよな？
>>32
岩瀬の前で中継ぎは先発より貢献度低いとか言えるの？
仕事に貴賤なくみんなそれぞれの持ち場で貢献してるんだよ！
使い勝手の悪いほどほどの選手を実力がないから切るでなくてやりくりして戦力化する、最適化的な考え
松山清水ライデルの居た今年の中日はどうなりましたか？
球団批判すれば通ぶれると思ってるやつら
馬鹿の一つ覚えみたいにWARWARってわめくけど平良が先発やるよりも中継ぎ平良が他の先発5,6人の勝ちを守る方がトータル的にはデカくね？
まあなんというか、交渉巧者だな平良はw
メジャー行く時も上手いことやりそう
>>139
松本は被害者だと思うんだが
甲斐野と田村は頑張ってくれないと困る
>>122
覚悟はしてるのよ。元々来オフだと思ってたし。
うまいこと契約勝ち取れればいいな～
>>157
中継ぎと一括りにしてるけど、ビハインド時、6,7回の便利屋枠と8,9回の勝ちパって全然違うでしょ
ポジションが全然違う
>>108
まあだから平良中継ぎって事実上の来年はどっちにしてもクソザコなのにでなんとか若手先発育成して今後に備えます宣言だよなあと思ってる
>>152
ナベUカウントしてる時点で脆すぎる
>>166
トータル的にデカくないから中継ぎはWAR低いんですよ？
どっちの論にしてもここまで正解だと信じられるのって凄いな
まるで未来を見てきたみたいだ
>>147
勝ち負けってなんなんだ。
>>164
打撃は打撃でコーチ入れ替えたりは外国人交渉したりはしてるからなぁ
全体で見るべきかと
というか来年勝ち星上げるために平良先発とか言ってるの理解出来んわ。
球団は完全に再建モードに入ってるしそれに向けて既に選手起用も変えてんだからそもそも1、2年はAクラスなんて無理でしょ。
その間の負担の大きい勝ちパなんて出ていくの確定してる平良とすぐいなくなる助っ人にやらせるのが合理的だと思うが。
>>152
いや今年そのメンバーで45試合前後しか勝ちパに辿り着けてないのが現実だろ？
来年になったら突然繋がる試合が増えるの？
>>150
あっちは先発の防御率3点台で優秀ってなるくらい1点が軽いから
今の打撃終わりまくりで1点が重いNPBとは考えが全然違う、そこに数字そのまま持ってこられましても…よなあ
>>152
高橋が修正出来なかったら終わりやね笑
本人が納得してるなら邪推してあれこれ言うのは野暮やな
>>166
デカくないけど
>>86
そういうのまで平良に任せるんだったらもうフロントいらねえよ
フロント人員削減してその分の年俸全部平良でいい
決まった今なら
お気持ち表明も冷静に見られる
もう決まったことだからねぇ
>>172
それ以上に中継ぎが脆すぎるぞ
まあ平良見れるのは来年までなのがほぼ確だなこりゃ
ラストイヤー頼むぞマジで
>>30
ＭＬＢのレポートでも平良はリリーフの位置付けやったし難しいとこではあるな。
>>177
涌井の時からなんも学んでなくて草なんだ
>>164
中日が何か関係あるん？
>>105
ペラペラ戦力を少しでも向上させることは言うほど目先の補強か？笑
来オフポスティング→光成
来年先発確約→再来年オフポスティング→平良
多分こうかな？
来季リリーフ確定＋5000万減（減額は平良はあんまり気にしなさそうだけど）を受け入れても平良にとって利がある条件って、来年ポス以外の条件あるんだろうか
光成と合わせて1億以上減ってる分どっかに回るんかな
>>125
先発の指標は平良なし光成０勝の今年でさえリーグ３位やからな
対して中継ぎはリーグ底辺だしリーグを勝つならそっちに回ってもらうのはおかしくはない
>>165
今の西武フロントの動きを逆張り擁護するほうが通ぶってるでしょ
>>48
戦力で勝ち負けが決まるならそらええわな
則本抑え見て馬鹿馬鹿しいと思ったけど、則本居なかったら勝ち星を落としてたって見方もあるんだし、そこそこ勝つつもりならベターでしょ
>>48
先発防御率に比べて救援防御率の方がかなり落ちるので先発から良い投手を救援に回すことが戦力を下げることにはならない
その役回りが果たして平良で合ってるのかという部分では色々意見があって当然だと思うが
>>157
敗戦処理（も危うかった）本田の放出と勝ちパターンの平良にどんな相関関係があるの？本田のところには若手選手をあててくと思うけど
>>144
使い倒された結果が0勝11敗や
こんなん使い倒されない方が良かったけど
>>188
学ぶ必要なんて毛ほどもないからな
>>166
勝てる先発が5，6人も計算出来てるんなら今年はこの順位じゃないんだわ