875: 名無しさん 2024/10/19(土) 17:40:06.42
常勝・西武ライオンズ復活のために宮本慎也氏が提案したこと「野手は食ってウエート…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5b78a96777f9353f279ac1b8b5c7cd520017b4a
元ヤクルトヘッドコーチの宮本慎也氏（53）が松坂大輔氏（44）の公式YouTube「松坂大輔 official YouTube」に出演。今季歴史的な低迷を経験した西武の「向上計画」を提案した。
876: 名無しさん 2024/10/19(土) 17:40:17.55
＞宮本氏は「野手は食ってウエートさせる。とにかく体を強く大きくする」ことを徹底すべきと主張した。
＞宮本氏は「打てないからスモールベースボールという考え方が一番危険。若い選手はうまさじゃなくて強さを身につけるのが重要」と説明した。
894: 名無しさん 2024/10/19(土) 20:38:09.11
光成の付けすぎた筋肉を分けてやりたい
14: 名無しさん 2024-10-18 23:04:26
清宮見ると身体のキレ出すことも大事だなぁとも思う
21: 名無しさん 2024-10-18 23:13:59
宮本は割とちゃんと見てる人の話の内容だったから悪く言われても嫌悪感はなかった
実際近年の選手で一気に身体大きくして分かりやすくパワー付けた選手は岸くらいしかいないし
実際近年の選手で一気に身体大きくして分かりやすくパワー付けた選手は岸くらいしかいないし
950: 名無しさん 2024-10-20 11:26:38
鈴木は何年か前に体重増やしたけど打球弱いまんまで守備範囲が狭くなった
逆に西川は入団後15キロぐらい増量したけどスピードは落ちてなさそう
人それぞれ適正体重があるのか
逆に西川は入団後15キロぐらい増量したけどスピードは落ちてなさそう
人それぞれ適正体重があるのか
77: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:01:08.332
宮本は事あるごとに大きい身体で長打打ちたかったって言ってるからすき
15: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:33:34.007
宮本慎也さんはあんまスモール派じゃないんだよな考え
20: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:36:30.134
>>15
打てたらバントしねえよって考えやからな
打てたらバントしねえよって考えやからな
21: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:37:05.339
>>15
入団してすぐにホームラン捨てさせられたことを根に持ってたね
入団してすぐにホームラン捨てさせられたことを根に持ってたね
28: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:41:35.245
西武に限らずNPB全体がパワー不足
最初から長打を諦めてる
最初から長打を諦めてる
31: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:43:00.656
アへ単に長打打てとか言ってるわけちゃうからな
アへ単でも打球速度は上げてもらわんとどうにもならん
アへ単でも打球速度は上げてもらわんとどうにもならん
43: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:48:05.845
言うて西武って伝統的に皆強く振るよう指導されてるやろ
指導されてこれや
指導されてこれや
32: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:43:01.257
源田もそんな感じでそこそこ打てるようにしたんやっけ
94: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:08:39.468
技術はパワーである程度カバーできるからな
パワーがなきゃ使えない技術やってあるやろうしとりあえず土台となる身体鍛えろはその通りや
パワーがなきゃ使えない技術やってあるやろうしとりあえず土台となる身体鍛えろはその通りや
122: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:13:44.281
もうアヘ単も打球速度が求められる時代
西武打線はアヘ単にすら届いてる選手が少ない
西武打線はアヘ単にすら届いてる選手が少ない
173: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:32:58.949
日本でタイトルクラスの選手がメジャーいって肉体改造してる様子見るとNPBはヌルいと思う
111: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:11:30.891
体を大きくできるのも才能のひとつであり限界がある
そういうのが欲しいなら最初からでかいのとれよ
そういうのが欲しいなら最初からでかいのとれよ
206: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:46:29.511
スモールベースボールって打てへんから苦肉の策でやるもんであって始めから目指すもんではないよな
353: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:31:47.366
スモールベースボールって一発逆転がないから相手からしたら全然怖くないんだよなぁ
314: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:22:44.127
西武の場合は別にスモールベースボールを本気で標榜しているわけでもないように見えるが
202: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:45:23.297
スモールベースボールってよくわからんわ
普通に身体鍛えて強い打球飛ばした上で走ることを意識したら駄目なの
普通に身体鍛えて強い打球飛ばした上で走ることを意識したら駄目なの
210: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:49:59.433
ただウエイトって筋肉量増えて出力上がるし体重も増えるから動きの感覚も変わるんよな
その感覚の変化も修正しなきゃあかんから素振りとか単純作業の反復もやらなあかん
その感覚の変化も修正しなきゃあかんから素振りとか単純作業の反復もやらなあかん
214: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:51:15.738
古田がウエイトはシーズン終わってから一気にやれって言ってたな
怪我しても間に合うからって
怪我しても間に合うからって
318: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:23:35.646
松坂「イチローのバッティング練習は全部柵越えだった」
これがすべてやろな
365: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:34:23.320
これ本来正しいんだけど濡れスポ下では事情変わってくるからな
367: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:34:53.937
>>365
それな
体重100キロのやつらも二桁打てないやつも多いし
それな
体重100キロのやつらも二桁打てないやつも多いし
382: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:39:32.792
渡部は筋肉量は半端ないけど速球に弱いし選球眼悪いからなあ
385: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:40:12.750
バッティングは動体視力とかの神経系が関わってくるからどうにもならない壁はあるんよ
多少は鍛える事が出来るみたいだけどさ
多少は鍛える事が出来るみたいだけどさ
389: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:41:55.816
>>385
あー身体より目かもな問題は
あー身体より目かもな問題は
399: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:44:38.613
技術とかロシックでも越えられない壁あるからな目は
460: 名無しさん 2024/10/19(土) 15:09:39.125
でもスイングスピードが足りないと見極めも早くせんとアカンしなぁ
473: 名無しさん 2024/10/19(土) 15:14:27.833
宮本とYouTuber の対談やったり他の元プロも動画で言うとるけど
アマとプロで素人でもわかる違いは体のデカさって話やしな
同じ身長でもプロは筋肉が付いてて体のデカさが違うって言っとるね
471: 名無しさん 2024/10/19(土) 15:13:26.491
大谷は最強の効率厨で理想の数字を実現してるところがすごい
ここまで打てるとは思わないがもう少し効率厨増えてもいいと思う
ここまで打てるとは思わないがもう少し効率厨増えてもいいと思う
引用元:https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1728802937/
コメント
>>34
プロは特に感覚を重視してるからそこが狂うのを怖がって下手に体いじれないっていうのはわかる気がする
だからといって現状維持はあかんと思うけどね
>>55
運動エネルギーは質量×スピードだからな
デカい体はそれだけでアドバンテージがある
逆に身体が小さいとその分ほかで補う必要が出てくる
勘違いしがちなのは身体だけデカくしてキレ（スピード）が落ちること
自分に合ったバランスで如何に運動エネルギーを増やすのかがポイント
>>43
今年なんか2軍と1軍を行ったり来たりしたけど、怪我せず1年やりきったからなー
個人的にはそこが一番成長を感じる
>>49
やっぱ走るのって筋肉付ける上ではダメなのか……
逆にスタミナつけたいってなったらどういうトレーニングをするのがええんや？
>>5
体重増やす＝デブとすぐに勘違いするアホがまだたくさんいるな
松原がナベQの理想だったし
>>89
併殺なんて多くても10試合に1回くらいなんだからそれにビビるのがそもそもの間違い
>>31
PLは懲り懲りやわ
>>89
栗山さんの場合は振り切ってから走るってのもある
ちなみに今年のライオンズの併殺は90あるが、パリーグで最も多いのがロッテの105や
ロッテの安打＋四死球は1669、西武は1390でその差279
これに比べたら併殺差15なんて誤差みたいなもん
まず279の差を埋めなきゃどうにもならん
打ちまくって連覇した山賊時代は併殺79と88だし打線がしょぼくなった今の方が増えてる悲しみ
>>90
今まで打てていた選手がもし合わなかったら心配っていうのは分かるけど
打てていないのだから心配する理由がない
>>77
滝澤はスピードって戦い方ができる可能性があるからまだ良い。児玉は本当に大成させるのは難しい案件。即戦力でユーティリティを売りにできなければ役割は無いに等しい。
まぁようは自分の体とのバランスよね。
例えとして適切かわからんが適正体重がミドル級のボクサーの人がヘビー級に無理矢理増量したら動けなくて体のキレもなくなって負けがかさむみたいな感じみたいな？
やる事は大事だけど何事もやり過ぎは良くない
>>102
体のデカさは出力、エンジンな訳でそれを制御するのはまた別のスキル。今井がようやく自分の出力を制御できるようになったと同じく、体重増やしたらそれをコントロールする術を学ばないといけないんだろうな。
>>109
大変分かりやすい。打球速度が速いと正面ついた時は併殺になりやすいが、安打で出塁できるメリットの方が多いと思う。
痛打される怖さのない選手に際どいコースなど投げない、四球狙いは逆効果だと思うので、打球速度の向上が手っ取り早いと思う。
>>107
併殺毎試合くらいあるイメージなんだけど…
>>100
選手自身の肉と対面するのか…（困惑）
稼頭央自身もムキムキだったはずなのにな
>>111
スピードタイプの周東だって180あるしスピードタイプが欲しいからってチビ取る必要は無いんだよな
野手のチビはほんまに潰しが効かなくて難しい
辰巳がわかりやすい実例だよ
大卒で入団以来3年ほどは打率.220ほどの守備と脚だけの中堅手が、4年目以降打撃力が向上した
確か2～3年前に入団時の74kgから90kgに身体を筋肉で増量して明らかに打率も長打力もアップした
辰巳本人が「打球の速度や飛距離が明らかに上がった」って言ってたから
>>77
スピードですらデカい選手に敵わないぞ
野球で160台の生きる道はマジで左投手しかない
>>89
違うよ
打球速度が上がると野手が追い付けないからヒットゾーンが増える
正面でも内野手が打球速度が速いために獲れない可能性も高くなる
>>110
新庄と清宮のアレやな
>>115
個人での話やろ
>>104
瞬発力が必要な野球では長距離走のランニングはNG ただし、40m以内のダッシュはOK
筋肉は速筋と遅筋があってランニングは遅筋を増やして速筋を退化させるから
>>11
一応.250 .240と一軍で2年打てたんだから
意味はあったんじゃないかね
足が遅くなった(おそらく故障)のは不運だったが
さらにそっち路線で行くべき
>>122
新庄「ちょっと、痩せない?」
清宮「痩せてしまったら打球が飛ばなくなるのが怖い」
新庄「今もそんなに打球飛んでないよ」
これホンマ草生えるけど至言やったな
>>112
とりあえずやり過ぎるくらいやってから考えろって話だな
どっちにしろドングリ脱出しないと先はない
筋肉増やしつつ体もデカくするには年単位必要だしいかにオフだけでなくシーズン中も練習出来るかやな
半年のオフだけの大幅増量なんかだと一応筋肉も付いてるだろうが基本脂肪が増えただけやしな
>>118
ハムのスカウト基準だと、どれだけ俊足でセンスがあっても164cmの滝澤や166cmの児玉は、フィジカルでオミットされるだろう
せいぜい代走や守備固め要因で打力は期待できないから
>>100
指導者も勉強不足で自分の先入観や思い込みと異なる都合の悪い客観的データは無視するらしいからね
>>121
合ってる
速い打球が正面行った時は併殺なりやすいから
プロおいてセカンドショートの速い打球が正面で捕れないなんて事はそうそう無いから無視してもいい値
極端な増量は別として筋肉付けて動けないってのは技術不足なんよ
高い出力を自在に操るのがスポーツにおける技術といわれるものだろうと思う
>>131
大谷の打球速度190kmのセカンドゴロは普通の二塁手なら捕れないかグラブに当てても弾くと思うけどな
筋肉ダルマにするだけでいいんならプロレスラーでも連れて来ればいい
バットに当てれねえのにウエイト偏重にして何の意味があるんだよ
>>134
そのバットに当てるために筋肉つけるんやろ
スイングスピードおっそいヒョロガリやめろっちゅー話理解できんわけでもないやろ
>>133
メジャーの守備舐めすぎやろ
>>83
太ももしか強靭じゃないからな
おかわり君がお腹タプタプなの見たことない
結局は好きな事しか出来ないから毎年ダイエットしろって怒られてるのよね
>>133
そもそもセカンドゴロでそんな打球速度出ねえよ
アヘ単でも筋力が無いと内野の間を抜ける強い打球が打てないってのが宮本の持論だからな
西武のヒョロガリがへなへなスイングして当てるだけの打球飛ばしてもプロの投手は何も怖くないからな俺でも抑えられそうと思いながら見てるわ早く改善してくる
>>21
足の故障を補うためにやってたと思ったが
>>63
山川や森を無かったことにしてるのはなしやろ
結局は選手の持つ実力の問題やから
その理論でいくともう浅野使って蛭間叩けなくなるぞ
>>83
あいつデブすぎるし腕短いし野球に向いたカラダしてないわ
>>138
メジャーのゴロ打球速度ランキング見ても速くても180台それもコーナーの打球だな
セカンドショートはランキングに入ってこない
結果もヒットか内野ゴロアウトでエラーはほとんど無いから打球が速ければ弾くというほどではない
このままやっても弱いままなんだから思い切って肉体改造するとかしろよなやる気が見えないわ練習動画みてもヘラヘラしてるしずっと弱いままだよこのままだと
>>74
打力ない奴らに臭いとこ攻めるなんてやってくれるわけないからな
四球待ちなんて一定以上の打力がないと成立しない
>>51
あいつは馬鹿みたいに太っだけやんただのアホ
バンクみたいに打球速度遅いヤツは一軍から足切りしたら
皮肉にも今の西武は西口監督の現役だった頃のしろにゃんこ時代に近いチームカラーになってきている
ただし捕手と外野手のレベルは当時よりも3段階ぐらい落ちるが
>>51
今年こそ失敗したけど光成こそ入団時から比べたらすっかり大きくなって成功した例だけどな
光成ほどの選手でも一歩間違えると今年みたいになるからバイメカ班は頑張ってほしい
>>69
きっつ
当たらん、当たっても捉えられんはパワーでどうにかなるんか？
>>87
それで全体の印象が変わるわけじゃないし
>>134
またそんな極端なこと言って
>>152
振りがおっせぇから当たらないし当たっても詰まらされるんだろ
>>152
Deの山本は身体鍛えたら思うようにスイングできるようになったとか記事で語ってるの前に見たぞ
>>149
遊撃手も稼頭央という球界トップレベルの選手がいた。いくら源田で太刀打ちできひん。
まあ西武現有戦力がヘボなのとは別として、コーチとして結果残せず完全にヤクルトからも放逐されてる宮本に言われても説得力ねえなというのもわかる
GG佐藤とカブレラがいたら相当違うわな、そりゃ。
伊勢のガリバー、それくらいになるだろうか。
>>90
誰だったかちょっと思い出せないが、確かソフバンから日ハムに行った某投手も、筋肉つけすぎて身体が動きにくくなってるから無駄な筋肉落とせっていわれて、身体絞ってから復活したんだよな
ワイ、この記事を事前に読んでたから、その後でこーな、平良、與座が筋肉モリモリにつけてるマッチョ画像みたとき、この投手のソフバン時代と同じ轍を踏むんじゃないかって一抹の不安を覚えたんよね・・・そしたらその通りになってしまった
逆に今井は、今まで腕のパワーに身体がついていかなくて球が暴れてたのが、身体全体に重量と筋肉をつけることで、ようやく上下のバランスがとれたのか絶好調
投手と野手との違いはあれど、不足させず行き過ぎずバランスを見定めた身体づくりが必要なんだろうな
言うは易く行うは難しですよ宮本さん
痩せててもバットに当たらないし守備も上手くない奴らばっかりなんだから筋肉ムキムキになった方がいいよ
>>58
イチローはやってないけどな、筋トレ
すぐには変わらんとは言うけどな
今すぐ変われや
>>124
理論が古すぎるよ？
ランニングは骨盤矯正、回復力増進、骨の強化、神経細胞の活性化etc…
メリットがありすぎてNGだなんてとんでもない
投手には特に必須だわ
>>142
篩にかけられてドラフト上位になるような選手と下位や育成で引っかかった選手だと話が変わってくるんやない？
並の身長のデブってことで敬遠されてたけどうちのスカウトが自信を持って取った中村（ドラ2）や
デカくないけどフィジカルエリートとして当時有名だった松井稼（ドラ3）とは期待値がそもそも違うよ
森山川はどこの球団でも2位までには消える評価だったしな
>>165
ダルビッシュ大谷山本はランニングしてないよ
和田や湧井はランニングしてるけど
>>92
球団社長のコネがあるから
臨時コーチくらいならやりそう
>>117
稼頭央は筋肉番付とかによく出ててタンクトップ姿を晒してたけど体操選手みたいな体つきやったな
糸井柳田吉田みたいな遠近感狂うような鍛え方とは違ったしあれはあれで稼頭央ならではの特殊な例な気がする
>>134
いつ誰が筋肉ダルマにするだけでいいと言った？
急に体はでかくならんので、ウエイトで体をでかくしつついろいろと試して欲しい 急にでかくする場合は脂肪がそれなり以上についてきて動作に影響ありそうだし
>>84
大谷、吉田は昭和ですか？
ゴツくなったらモテなくなるからやらんやろ
>>173
活躍したほうが持てるやろ
イチローだってデビュー前はモブな感じだったぞ
光成がビルドアップ失敗したから変に「筋トレは悪影響」とか抜かす奴が増えたけど、光成こそ筋トレによる増量が抜群に効いた選手だからね
今井もビルドアップして良くなった
結局のところ、バランスの最適解ってのは試行錯誤の中でこれってのが決まるわけで、失敗のない肉体改造は無い
ウエートをやらなかったイチローだって、一度ウエートをやって身体を変えた後に合わないと気付いたわけで、最初からやらなかったわけじゃないからね
>>152
スイングスピードが上がればその分ボールを見る時間が増える
>>173
着たい服が着れなくなるからウェートトレーニングしないって言ってた新庄はジーパン履けないくらいムチムチやったよな
あの人は気取ってるように見えて裏で努力しまくってた
>>161
難しいからってやらなくて良い世界なのかな？
ライバル達はその難しいことをやり抜いて成長してくるわけだがね
>>98
コロナ禍でただでさえ屋内多めだったからね
目に良くないのは間違いねーわ
>>150
チームとして光成の失敗はチームの糧にしてほしいわ
>>161
選手もこの思考だから弱いんだろうな
清宮の例を持ち出している人がいるけど、清宮はただの脂肪の塊だったから言われてるだけやろ
レイエスみたいなちゃんと鍛えた選手には何も言っとらん
失敗例として清原が未だに語り継がれてるもんな
良くも悪くも印象が強すぎる
>>165
心肺機能の強化で考えれば今もランニングを重視する人いるだろうし否定しない。
ただ、筋肉に関してはショートダッシュだね。
>>3
西武の若手が線細過ぎるのは気になってたし宮本が言うならそうなのかも知れないな
>>163
これよく勘違いされてるけど、イチローは筋トレしてるよ 初動負荷トレーニングやってるやん
ただ単に「身体をでかくするだけの筋トレ」をしていないだけで
>>175
イチローだってプロで活躍するために10キロ以上の増量はしていて、それ以上は自分の骨格には合わないと判断しただけで最初から筋トレが不要とは言ってないしね
今年は結果が余りにもマイナスだったけど光成の努力には見るべき物がある
方法はともかく怪我しない体づくりして欲しい。
少なくとも今のままじゃ駄目なのは間違いない
野球いっかんのほうの動画みたら、佐藤龍世は高校時代から見てたけどクリーンナップ打てるような選手じゃないと切り捨てて悲しい。今年は怪我で打てなかっただけで主軸になれると信じてるよ。あと西川も終盤悪くなかったから、来年は勝負だよ。他はノーコメント。
>>59
最下位だったヤクルト二位になったけどなばーか
適正出力に合わせた筋肉量にしないと怪我したりバランス悪くなるやろ
山賊が強かったのはあんまり怪我しなかったのも大きかった。
>>11
鍛え方が悪い気もするけどな
アメフトの選手とかゴリゴリの体型のままくっそ速いし 神経とかバランス上げるトレーニングを日本人トレーナーはまだまだ理解してないって聞いたことあるわ
>>15
時代遅れのこと言ってるのは悟空とベジータの方だぞ トランクスのほうが正しいんや
>>101
短期的にはほぼ確実に体感ズレるもんな
そこをさっくり解消できるのが運動神経の高さ ないし圧倒的に練習して克服するタフネスよ
>>51
今年失敗しただけで去年一昨年の成長は間違いないからな
功罪あるだけにそれこそ教材としては申し分ないとも言える
>>186
日本時代でもそこそこホームランは打ってるしな それこそホームラン王獲りかけた年もあったし
>>193
その「適正」とやらはやってみないと分からない
>>191
成績見ればいいだけ
佐藤はOPS7を2年連続で超えてて
うちではクリーンナップ外せない
逆に一度もOPS6を超えてない西川は守備要員