875: 名無しさん 2024/10/19(土) 17:40:06.42
常勝・西武ライオンズ復活のために宮本慎也氏が提案したこと「野手は食ってウエート…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5b78a96777f9353f279ac1b8b5c7cd520017b4a
元ヤクルトヘッドコーチの宮本慎也氏（53）が松坂大輔氏（44）の公式YouTube「松坂大輔 official YouTube」に出演。今季歴史的な低迷を経験した西武の「向上計画」を提案した。
876: 名無しさん 2024/10/19(土) 17:40:17.55
＞宮本氏は「野手は食ってウエートさせる。とにかく体を強く大きくする」ことを徹底すべきと主張した。
＞宮本氏は「打てないからスモールベースボールという考え方が一番危険。若い選手はうまさじゃなくて強さを身につけるのが重要」と説明した。
894: 名無しさん 2024/10/19(土) 20:38:09.11
光成の付けすぎた筋肉を分けてやりたい
14: 名無しさん 2024-10-18 23:04:26
清宮見ると身体のキレ出すことも大事だなぁとも思う
21: 名無しさん 2024-10-18 23:13:59
宮本は割とちゃんと見てる人の話の内容だったから悪く言われても嫌悪感はなかった
実際近年の選手で一気に身体大きくして分かりやすくパワー付けた選手は岸くらいしかいないし
実際近年の選手で一気に身体大きくして分かりやすくパワー付けた選手は岸くらいしかいないし
950: 名無しさん 2024-10-20 11:26:38
鈴木は何年か前に体重増やしたけど打球弱いまんまで守備範囲が狭くなった
逆に西川は入団後15キロぐらい増量したけどスピードは落ちてなさそう
人それぞれ適正体重があるのか
逆に西川は入団後15キロぐらい増量したけどスピードは落ちてなさそう
人それぞれ適正体重があるのか
77: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:01:08.332
宮本は事あるごとに大きい身体で長打打ちたかったって言ってるからすき
15: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:33:34.007
宮本慎也さんはあんまスモール派じゃないんだよな考え
20: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:36:30.134
>>15
打てたらバントしねえよって考えやからな
打てたらバントしねえよって考えやからな
21: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:37:05.339
>>15
入団してすぐにホームラン捨てさせられたことを根に持ってたね
入団してすぐにホームラン捨てさせられたことを根に持ってたね
28: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:41:35.245
西武に限らずNPB全体がパワー不足
最初から長打を諦めてる
最初から長打を諦めてる
31: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:43:00.656
アへ単に長打打てとか言ってるわけちゃうからな
アへ単でも打球速度は上げてもらわんとどうにもならん
アへ単でも打球速度は上げてもらわんとどうにもならん
43: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:48:05.845
言うて西武って伝統的に皆強く振るよう指導されてるやろ
指導されてこれや
指導されてこれや
32: 名無しさん 2024/10/19(土) 12:43:01.257
源田もそんな感じでそこそこ打てるようにしたんやっけ
94: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:08:39.468
技術はパワーである程度カバーできるからな
パワーがなきゃ使えない技術やってあるやろうしとりあえず土台となる身体鍛えろはその通りや
パワーがなきゃ使えない技術やってあるやろうしとりあえず土台となる身体鍛えろはその通りや
122: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:13:44.281
もうアヘ単も打球速度が求められる時代
西武打線はアヘ単にすら届いてる選手が少ない
西武打線はアヘ単にすら届いてる選手が少ない
173: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:32:58.949
日本でタイトルクラスの選手がメジャーいって肉体改造してる様子見るとNPBはヌルいと思う
111: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:11:30.891
体を大きくできるのも才能のひとつであり限界がある
そういうのが欲しいなら最初からでかいのとれよ
そういうのが欲しいなら最初からでかいのとれよ
206: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:46:29.511
スモールベースボールって打てへんから苦肉の策でやるもんであって始めから目指すもんではないよな
353: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:31:47.366
スモールベースボールって一発逆転がないから相手からしたら全然怖くないんだよなぁ
314: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:22:44.127
西武の場合は別にスモールベースボールを本気で標榜しているわけでもないように見えるが
202: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:45:23.297
スモールベースボールってよくわからんわ
普通に身体鍛えて強い打球飛ばした上で走ることを意識したら駄目なの
普通に身体鍛えて強い打球飛ばした上で走ることを意識したら駄目なの
210: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:49:59.433
ただウエイトって筋肉量増えて出力上がるし体重も増えるから動きの感覚も変わるんよな
その感覚の変化も修正しなきゃあかんから素振りとか単純作業の反復もやらなあかん
その感覚の変化も修正しなきゃあかんから素振りとか単純作業の反復もやらなあかん
214: 名無しさん 2024/10/19(土) 13:51:15.738
古田がウエイトはシーズン終わってから一気にやれって言ってたな
怪我しても間に合うからって
怪我しても間に合うからって
318: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:23:35.646
松坂「イチローのバッティング練習は全部柵越えだった」
これがすべてやろな
365: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:34:23.320
これ本来正しいんだけど濡れスポ下では事情変わってくるからな
367: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:34:53.937
>>365
それな
体重100キロのやつらも二桁打てないやつも多いし
それな
体重100キロのやつらも二桁打てないやつも多いし
382: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:39:32.792
渡部は筋肉量は半端ないけど速球に弱いし選球眼悪いからなあ
385: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:40:12.750
バッティングは動体視力とかの神経系が関わってくるからどうにもならない壁はあるんよ
多少は鍛える事が出来るみたいだけどさ
多少は鍛える事が出来るみたいだけどさ
389: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:41:55.816
>>385
あー身体より目かもな問題は
あー身体より目かもな問題は
399: 名無しさん 2024/10/19(土) 14:44:38.613
技術とかロシックでも越えられない壁あるからな目は
460: 名無しさん 2024/10/19(土) 15:09:39.125
でもスイングスピードが足りないと見極めも早くせんとアカンしなぁ
473: 名無しさん 2024/10/19(土) 15:14:27.833
宮本とYouTuber の対談やったり他の元プロも動画で言うとるけど
アマとプロで素人でもわかる違いは体のデカさって話やしな
同じ身長でもプロは筋肉が付いてて体のデカさが違うって言っとるね
471: 名無しさん 2024/10/19(土) 15:13:26.491
大谷は最強の効率厨で理想の数字を実現してるところがすごい
ここまで打てるとは思わないがもう少し効率厨増えてもいいと思う
ここまで打てるとは思わないがもう少し効率厨増えてもいいと思う
引用元:https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1728802937/
コメント
打球速度上げるために試せるものは何でも試して欲しいわ
スイングスピード上がれば多少見極めもしやすくなるのかな
西武といえば強く振るってイメージあるけど
森や山川が抜けてその辺の伝統途絶えた感ある
宮本もプロ入り後にこれじゃダメだと思ってウエイトやりまくったらしいからな
身体大きくしてもスピードは落ちないという考えやし
目先の結果も大事だけど、若手には下でホームランバッターを目指して欲しい
下でヒット打って満足するレベルじゃ上で通用しないし、追い込まれてからの軽打は上でシーズン重ねながら覚えればええんや
身体を大きくする=太ると勘違いしない事も大事
通算歴代５位の５２５本塁打を放った清原和博さんも、最近テレビで野球解説をした際に打撃は瞬発力が大切。
ウエートをして出力を上げて、打球の飛距離を上げることは投手のスピードが上がっている現代野球において成功するために不可避だと言ってました。
身体を大きくすることは間違いではないと思う。
清宮は多分これまでトレーニング不足だったのを鍛え直して身体締まったんやと思うわ
単に体重落としただけなら間違いなくパワー落ちてるはず
飛ばない球だと〜って書いてる人いるけど去年打球速度でアレコレ言われてた中野が今年の球でどうだったか見れば飛ばない球こそパワーが必要ってわかるやろ
二軍では打てるのに一軍ではさっぱり打てない最大の原因がこれやと思うけどな
160km/hのまっすぐを弾き返せそうな選手が思い浮かばん
>>6
MLBで活躍してる大谷や鈴木誠也もウエートをして、日本時代よりかなり体が大きくなっているのに今だに筋トレを否定している奴は何故なんだろう？
鈴木将平がそれやったら持ち味全部なくなったんじゃなかったっけ
おかわりくんはウエイト全くやらないよ
スモールベースボールやる技術付けるより身体大きくする方が早い理論はけっこう納得だった
松井政権でそういう野球目指したけどできなかったしね
宮本言ってることは正しいんだけど
山川FAの時に野球いっかんで
「移籍してもどすこいして欲しい」とか
アシの女とヘラヘラ言ってたので大嫌い
まだトランクスみたいなこと言ってる奴いるんかよ
>>12
あの方は産まれながらのデブなんだから
>>11
何も考えないでただ身体高くするんじゃなくて自分にあった筋肉の付け方を考えろって事なんじゃないの
金子とか外崎も一時期体でかくして失敗してなかった？
渡部みたいななったら困るんだけどな
>>12
生まれた時から天才
昨日今日の天才とは年季が違うから参考にならない
>>18
金子は打球は強くなったけど全然走れなくなってたな
>>7
ビッグボスも体型維持に鍛えてそうやしな
稼頭央だって同じだったのに…
みんな目指せ二桁本塁打
大谷見てるとただのセカンドゴロがヒットになるシーン何度もあるし
パワー/打球速度は正義や まあそれ付けて動けるのも結局努力と才能だが
バランスは大事ではあるけど、実際パワー不足でもあるからね。
ある程度体重増やして絞ってってのは間違いでは無いわな。
筋トレが最適解かはさておき打球速度上げるのは重要
今年試合スレで向こうの打球は抜けるのにこっちのは追いつかれる→打球速度が違うから同じコースでもそら追いつかれるよねって会話しょっちゅう見たし
そもそも、筋肉付けたらスピードが落ちるって考え自体が間違い
体大きく、体重を増やすのを目的として脂肪まで無駄に増やすからキレとかが落ちるわけで
適切に筋肉を付けることは絶対必要なんだよ
打撃に関してはフィジカル以上に打撃フォームが一番の原因やと思ってるわ
近年では淘汰されてほとんど見なくなったような特殊な動きしてる選手が多過ぎてヤバい
坂本レベルの選手でもトライアンドエラー繰り返しながらトレーニングしてんやからドングリはまず長打打てるだけの土台作らなあかんわな
>>12
もともと打ててる人には必要なかろう
それにおかわりも加齢で衰えてからはバット軽くしてみたり先端くり抜いたバットにしてみたりスイングスピード上げる試みはやってる
なら宮本が入閣して建て直してくれ
特に西武の筋肉つけて失敗してる人って、鍛える前のフォームや感覚をそのまま筋肉増やして再現しようとして失敗してる気がする
明らかに見た目変わるくらい筋肉ついたなら最適な動き方も変わるはずなんだけどどうなんだろう
>>31
おう、是非持っていってくれ
そのへんの一般人でもジム行ってプロテイン飲んでるのが珍しくない時代なのにプロ野球選手がウェイトに対する意識が低いなんてことあるんかな？別に選手の擁護するわけではないけど
現地行くと西武打線の打球の弱さにびっくりするもんな、、弱いというよりは遅くてコースヒットしかないイメージ
山賊打線でリーグ連覇した時の1・3・4・5番打者が加齢による引退ではなく揃って他球団に移籍してしまってる以上、野手の世代交代が間に合わないのは仕方ないにせよ、あまりにも絶望的な布陣だからな・・・
本来引退してもおかしくない中村と栗山も戦力として見なければならないほど層が薄い。
動画みたけど、長打力ではなくて身体の強さを上げろって話なのは納得できる。
ウェートに偏るのは微妙な気がするが、食べて運動して…という部活の基本はプロになっても大事なんだなと。
>>32
どういう筋肉付けてどういう動きを実現したいのかってビジョンがないままとにかく筋肉付けるが目的で体大きくして結果動きが鈍るだけってイメージある
このコメントは削除されました。
＞清宮見ると身体のキレ出すことも大事だなぁとも思う
そもそも清宮ほどホームラン打てる若手誰もおらんやん
キレとか以前に絶対的にプロとしてパワー足りないスイングショボいんだからまずはそこを何とかしなきゃ話にならない。
立浪の後輩とは思えん発想だ
>>27
大概スピード落ちるとか感覚が鈍るって話は付けてすぐの話なんやと思うわ、慣れないうちは実際上手く動かないんや
でもそこを慣れた先にいかないとダメなんやと思う
長期的に、計画的にやらんとね
西川なんて上手くいってるんじゃないの
年々体は大きくなってるけどスピードは落ちてないし
>>35
別に遠くまで飛ばせって言ってる訳じゃ無いからね。打球を強く飛ばす、ライナー性の打球を増やせば率は上がる。もちろん角度付けてスタンドまで飛ばせればベストだけどそれは先の話。
>>36
それでも日本一を目指すと掲げる以上、言い訳は通じないと思う。怪我離脱は読めないけど、FA流出なんか予想立つのに事前に策を講じて尚且つ成功させられないのは単純に無、能としか言えん。優勝なんか目指しませんと宣言するなら話は別だけど。
ホームランバッターじゃないからウェイトしなくて良いわけじゃないしね
バンバンやったら良い
>>39
及川奈央だっけ？当時テレビで見てたけど衝撃だったな。浜田雅功がお手上げ状態だった。
プロの目から見てもヒョロガリばかりなんでしょ
フル出場の体力養うためにも頑張れ
アメリカとかは学生の頃からウェイトをガッチガチにやるからね
現地にそういう目的で研修しに行ったことあるけど、とにかく意識も（もちろん施設も）段違い
各部活にストレングスコーチが居るし、そこから競技ごとへの知識をどんどん身につける
関わる人間の母数が段違いだから仕方ないけど、ここに関しては見習わないときついと思うわ
バスケの話にはなるけど、渡邊雄太が太れない太れない言いながら渡米したら1年で10kg近く増やしたり、八村塁も同様のこと言ってたけど向こうでフィジカルモンスターしてるもん
あと日本の部活は走りすぎて筋肉付けられん
だからこそ最近の浦学の試みはいいと思うね
体大きくするのも限界あるしほぼ素質やと思うわ
体の強さや大きさ、打球速度の早い選手を単にとればええ
そうだそうだ
みんな高橋光成を見習うんだぞ
カブス鈴木誠也がカープ時代不動のレギュラーに躍り出たのは
身体デカくしてからやったな
昔から結構身体能力が高いアスリートタイプの選手を好んで指名してるはずなんだけど足を生かすとか技術を付けるとかが優先になってパワーが入団時から変わってないとかなんかねぇ
>>35
打球が遅い＝スイングスピードが遅い＝筋肉不足だろう？？
ハムなんて2月のキャンプで万波が朝8時にウエイトルームに入ったら、ウエイトトレしてる選手でパンパン(選手が多すぎる)だったってぐらいウエイトトレしてフィジカル強化してるんだよ
>>36
なまじ山賊打線でウエイトしない選手が多くいたおかわり山川秋山がいたから、若い選手が誤解(才能があればウエイトしなくて良い、才能がなければウエイトトレして努力しても無駄)って例外を対象に勘違いしたんじゃないか？？
おかわり山川はあの身長でも天然の体重というパワーの源があったし、メジャーで標準体型の秋山が通用しなかった例からしても、ウエイトは絶対必要不可欠
まあ才能がないんでしょ
プロとしてやっていくほどの
そんなことメジャーのデータではっきりしてる
平均打球速度 大谷＞鈴木誠也＞吉田＞秋山
平均打球角度 大谷＞鈴木誠也＞吉田＞秋山
フィジカル 大谷＞鈴木誠也＞吉田＞秋山
秋山以外はガチガチのウエイトトレでフィジカル重視している
ごちゃごちゃ理由付けてもウエイトをやらない理由にならないからな
メジャー行って失敗した人が何をやらなかったのか見れば一目瞭然
コーチとして酷すぎたからコイツが何を言ったところでな…
メジャーのシャンパンファイト見てたらムキムキ多くて衝撃だったわ
日本は体づくりしなさすぎや
>>38
そのあたりのプランニングも含めて
頭も使わんといかんのやろな
MLB行って活躍してる選手たちもそうだし、他スポーツでも海外のレベル高いリーグで成功してる組は全員日本時代よりガチムチになってるしなぁ
そもそも編成からして小粒な選手ばかり指名しすぎなのよ
佐藤龍、岸、古賀174cm、渡部、蛭間176cm
外崎177cm
1980年後半からの黄金期は全員でかかった
田辺178cm、石毛180cm、伊東181cm、辻182cm、秋山186cm、鈴木健187cm、清原188cm
今の西武の選手と大学生と中学生2年生位の身長差がある
>>59
人は変わるんだぜ。
>>61
バイメカ班の解析が重要になるか
筋肉つけるいうても短期間で筋肉増量など見込めるわけもないので
やるなら今からやるべきやね
>>63
身長の話題が出る度に思うけど辻のデカさほんま草
やくみつるは嫌いだけど、現役時代の辻を「182cmの小兵」と評したのは感心するわ
>>63
松井稼頭央で味を占めたにしてはアスリート系がいるわけでもないし、何ともなぁ
立浪と一緒で現場では結果残せなかった癖に口だけは一人前なんだよな そんなに自信あるならコーチなり監督なりで時前の理論を駆使して優勝してみろよwどうせ逃げるくせにww
そらワンアウト一塁からバントするような単発アヘ単頼みの超スモールベースボールなんて
誰もやりたくないわな
>>63
これがホントのスモールベースボール
宮本の理想に関しては言ってること正しいと思うがレスにもあったが西武がそれをサボってるんではなくちゃんとやった上でこの有様だと思ってるのでその点では的外れではあるかなぁって
やる気がないで済ませるなよ、やってこれなんだ実力不足なんだよと
鈴木の件を例にしてる人多いけど単純につける筋肉間違えただけだろ。大谷見てれば筋肉つけたらスピードが落ちるなんてことはない
>>2
2022年頃に毎試合二桁三振しててチームとして三振減らそうみたいなスローガン立ててたんよね
あそこからさらに飛躍して四球を増やそう→ボールをよく見てカットして四球を狙うに転換していった
一時的には増えたけど浅村とか山川森やギリ栗山さんならともかくその他が当てに行って待球してもバレてゾーンで勝負されて終わりで現在なんよな
上手くいかんもんよ
中島や浅村は体大きくして強い打球打てるようになったからな
それで横の動き悪くなって守備範囲は狭くなったけど
守備型の二遊間以外は大きくするのは悪いことじゃない
>>58
秋山筒香はウエイトしない派だから変化球は得意でも速球が苦手だったからね
>>63
極端な話だけど、160cm台の滝澤や児玉がどれだけフィジカル鍛えてパワーつけても、パワーで190cm台の万波や杉本は越えられないからね
>>50
じゃあその素質ある選手をドラフトで取ってきて育てるしかないなって結論になる
何年レギュラー争いやってて奪取できない選手ばかりなのってね
>>75
二遊間の横の動きだけは体大きくすると悪くなるよね
体が重くなってもその分パワーがついてるんだから速く動けるようになってもいいのに
>>73
松井稼頭央も筋肉つけたら脚力上がったらしいしね
>>72
なに言いたいのかわからんけど、宮本の春キャンプみた感想が「体の大きくなった若手野手がひとりもおらんくて、期待薄いな」だったから、まだまだやれることいっぱいあるでしょ
そもそも宮本自身が1年目でこれは通用しないと思ってウエイトで体大きくしたクチだからな。アヘ単になるのにだってフィジカルは必要なのよ
ベッケンなんて強靭な太ももしてるけど…
長打なんてスイングスピードと捉え方のみ
カラダデカくすりゃいいなんて昭和かよﾜﾗ
だったらレスラーや相撲取りでいいじゃん
アヘ単の究極系みたいな宮本が言うからまぁ説得力あるわな
アヘアヘ単打マンの単打抜きみたいな選手ばっかやし
宮本からすると見ててイラッと来るんだろうな
>>79
そら浅村も中島も脂肪付けてるからや
体重は安定に繋がるから一概に駄目とは思わないけど、守備において脂肪付けて良くなる要素は0と言っても過言じゃない
>>81
ベッケン発熱で二軍だったからな
柵越えどころか防球ネット直撃連発のフリー打撃を超えた、いわばスーパーフリーを見れば宮本の印象も変わっていたのでは
まあベッケン一人抜けるとへにゃへにゃという選手層の問題はもちろんあるが……
どんぐり「いいからドーピングだ‼」
>>24
打球速度が上がるのも大事だけど結局併殺も量産するんじゃなかったけ？
何年か前の球辞苑で栗山さんが打球速度早いけど併殺がみたいなのみた気がする
ただ合わない選手もおるってのが今年の阪神中野って失敗例があるからなぁ。
>>20
天才とか都合のいい言葉だな
>>31
ヤクルト以外ではやらないって本人が言ってるからなー無理じゃね
>>64
コーチとして結果だせれば見方もかわるだがなぁ
>>56
ある程度ホームラン打ってる選手いるから、才能はあると思うけど意識が低いよ
女性関係が記事になったりが多いから、大谷が言ってた通り遊びたいと思ってて上手くなるわけないわ
>>84
お前力抜いてリラックスしろって言われたらその場で寝転がりそうだな
>>91
外れ値を表すには相応しい言葉やし、ええやろ
>>31
宮本・鳥越の鬼軍曹2人とかメンタルボロボロで守備カッチカチになりそう
近年の打低の一番の原因は、
スマホの見過ぎによる眼球の凝りだと思う。
小さな画面範囲の中でしか眼球を動かしていない。
>>88
まずドングリングをやめましょう。
肉対面もそうなんだけどスコアラーのデータとかを上手く活用出来てない気がする。