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西武OB「打線に軸がない」と悲嘆

000002
1: 名無しさん 2024/04/25(木) 08:41:40.54
そうかな?

昨日スタメン
1高松
2山野辺
3中村剛
4佐藤龍
5平沼
6西川
7長谷川
8児玉
9炭谷

2: 名無しさん 2024/04/25(木) 08:42:13.04
【西武】先制されると10戦全敗… 打線組み替えもOBは「軸がない」と悲嘆
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b806f0a199383bc7da4fe31bf39f00bec448166


3: 名無しさん 2024/04/25(木) 08:42:41.07
10月の消化試合のようなオーダー

33: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:20:36.26
なんでこんなことになってるんや?

21: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:03:09.57
軸は出ていったぞ

6: 名無しさん 2024/04/25(木) 08:46:10.93
外崎源田がいても打ってないから変わらないっていうな
ほんとどこに軸あんだよ

19: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:00:05.83
せめてボール球見れるやつから上に並べていったらええんちゃう

22: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:06:25.00
辻末期から毎試合サイコロ振ってるよな
後ろでちょっと調子よくなるとすぐ1番に持って行って好調潰しての繰り返し

45: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:45:22.34
>>22
そのまま後ろに置いてても文句言うんだろ

23: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:08:43.02
主力の休養日にしても一気に変えすぎやろ
江スピ先発やのにこのスタメンの時点で勝つ気あるのかと思ってまうわ

24: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:09:49.74
そもそも戦力が終わってるから采配じゃどうにもならん

29: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:18:21.20
名前的には二軍のほうが強そう
1234が鈴木滝沢栗山陽川やし

46: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:46:48.33
これ相手に3点差追いつかれた平野

27: 名無しさん 2024/04/25(木) 09:13:00.78
後ろがアブレイユ以外信用できないのもね
與座にちょっと無理して後ろに来て貰うか

127: 名無しさん 2024-04-24 17:51:03
一軍スタメンと二軍スタメンの紅白戦かな?

45: 名無しさん 2024-04-24 17:44:19
脚が速いからってってだけで1番に置かれる高松よ

44: 名無しさん 2024-04-24 17:44:17
高松使うのはいいけどいきなり1番はないだろ

58: 名無しさん 2024-04-24 17:45:27
1番高松だけはありえないわ
それ以外はまだ理解できる

21: 名無しさん 2024-04-24 17:42:21
なんかヤケクソ感が凄いスタメンだね

30: 名無しさん 2024-04-24 17:43:05
稼頭央「打順変えても誰も打たねえじゃんかちくしょう!…せや!もういっそ打ててない奴ら全員スタメンから落としたろ!w」

212: 名無しさん 2024-04-24 17:59:05
トノゲンアギラーを不調だし休み休み使う→わかる
全員一気に外して2軍スタメンにする→わからない

157: 名無しさん 2024-04-24 17:54:01
高松1番はありえないし岸アギラー外す理由ないやん

184: 名無しさん 2024-04-24 17:56:46
>>157
岸はまだしもアギラー直近6試合21-1なんすけど

196: 名無しさん 2024-04-24 17:57:46
>>157
アギラーは最近ガチでやばいんだよなあ
内容もかなり酷い

471: 名無しさん 2024-04-24 18:19:02
高松  1060万
山野辺 970万
中村 15000万
佐藤龍 2200万
平沼  1900万
西川  1100万
長谷川 1100万
児玉  1300万
炭谷  3500万
武内  1600万

487: 名無しさん 2024-04-24 18:19:59
>>471
激安の殿堂

489: 名無しさん 2024-04-24 18:20:09
>>471
山野辺が一番安くて草

494: 名無しさん 2024-04-24 18:20:35
>>471
一人除いて省エネで良い感じ

549: 名無しさん 2024-04-24 18:24:14
>>471
おかわりのワンマンチームや!

534: 名無しさん 2024-04-24 18:23:09
>>471
合計29730か…
山川1人分やんけ!

引用元:

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1714002100/

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コメント注意書き

コメント

  1. 1. 地平を駈ける名無しさん より:

    なんでやおかわりさんは軸としてちゃんと打っとるやろ

  2. 2. 地平を駈ける名無しさん より:

    まさか4、5番が元ハムだとは思わなかったよ。
    昨年のドラ1は何処行った?

  3. 3. 地平を駈ける名無しさん より:

    まるで軸以外は揃ってるような言い方はNG

  4. 4. 地平を駈ける名無しさん より:

    まあ正直どう組んでも大差ないよな

  5. 5. 地平を駈ける名無しさん より:

    打者の役割ってそんなに大事か? 自分にできることをやってくれればそれでいいんだけど。ホームラン打つ人は打つ。打たないひとは次に繋がる。以上。

  6. 6. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>2
    福岡 4番西武 5番ハム
    ハム 4番中日 5番ハム
    オリ 4番オリ 5番オリ
    千葉 4番横浜 5番千葉
    楽天 4番西武 5番千葉
    昨日自前外国人と生え抜きで4・5番組んでたのはオリだけだし…

  7. 7. 地平を駈ける名無しさん より:

    守備が期待されるポジションの外崎源田が当てにされてる時点でおかしい

  8. 8. 地平を駈ける名無しさん より:

    おかわり15,000万>おかわり以外の合計14,730万

  9. 9. 地平を駈ける名無しさん より:

    ベッケン蛭間がいる

    はずだった

  10. 10. 地平を駈ける名無しさん より:

    名付けて山賊(に遭った後に残ったペンペン草)打線やな

  11. 11. 地平を駈ける名無しさん より:

    おかわりが怪我で2軍行ったと

  12. 12. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>11
    言われても納得できるメンバー

  13. 13. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>9
    映画の広告でこういう語り出しよくあるよね

  14. 14. 地平を駈ける名無しさん より:

    おかわりさんもここまでいつまでも頼りにされるとは思わなかっただろうな
    スタメンについては昨日辻さんが言ってたことは本当そうだなと思った

  15. 15. 地平を駈ける名無しさん より:

    コルデロ栗山はやり直し
    蛭間ベッケンはずーっと調整のまま
    栗山居なくなっても一切お声かからない陽川
    ベンチ入りさせてるのは守備走塁要員の似たり寄ったりのユーティリティ枠ばっか
    貧打なのに打撃度外視の人選しかしとらんからな

  16. 16. 地平を駈ける名無しさん より:

    どうせ中堅ベテラン並べても勝てないんだからあらゆるパターン試すのはいいと思うよ
    軸がいないなら育てるしかないんだし

  17. 17. 地平を駈ける名無しさん より:

    外野手の誰かしらをハムとトレードして1年後に返してもらおう

  18. 18. 地平を駈ける名無しさん より:

    1.平沼
    2.長谷川
    3.中村剛
    4.佐藤龍
    5.外崎
    6.岸
    7.金子
    8.源田
    9.炭谷

  19. 19. 地平を駈ける名無しさん より:

    スタメン使って何かしらのSOS出してるんやろなあ

  20. 20. 地平を駈ける名無しさん より:

    軸は干して追い出したやん

  21. 21. 最悪なチーム状態で最低な想像をしてしまった より:

    2軍監督時代に誰一人スタメンに出来なかったしわ寄せが来てるな。まさかとは思うけど一久みたいなことせんよな?来年あっちのフロント入りしてたりしたらどうにかなりそうや

  22. 22. 地平を駈ける名無しさん より:

    外人が外れた時点でこうなることは分かりきっていた
    あとは最下位をひたすら走るだけのシーズン
    ちなオフには光成が出ていく模様

  23. 23. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>18
    個人的には
    1長谷川
    2平沼
    で下位打線が
    7源田
    8銀ちゃん
    9金子
    の方が好き

  24. 24. 地平を駈ける名無しさん より:

    軸は”居た”んだよなぁ…

  25. 25. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>21
    龍世使ってたやん
    空白の期間とハム時代が挟まっただけで

  26. 26. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>21
    龍世は被ってるんやないか?
    1年目から二軍では選球眼よかったけども

  27. 27. 地平を駈ける名無しさん より:

    同じメンバー脳死で使って脳死で打てずに負けるくらいなら色んな選手使った方がいいからな
    そういう意味で昨日の試合は割と楽しみに見てたよ
    その上でやっぱり1回レギュラーを取ったことある選手ってすごいんだなって思ったわ

  28. 28. 地平を駈ける名無しさん より:

    ラオウ様がいつか我らをお救いくださる

  29. 29. 地平を駈ける名無しさん より:

    アギラーコルデロに率とケースバッティングは求めてないから全打席ホームラン狙ってくれ位の指示出して欲しい所だがお得意の個人を尊重しすぎて無理だろう、監督としてのマネジメント能力が欠如してる

  30. 30. 地平を駈ける名無しさん より:

    本当ならおかわりさんには記録のために下位打線で一発狙いで好きに打たせてあげたい

  31. 31. 地平を駈ける名無しさん より:

    ドラ1西川→4番候補
    ドラ2麦谷→富士大学

  32. 32. 地平を駈ける名無しさん より:

    マキノンを切ったんじゃなくてうちが切られたんだよな
    別に韓国でも高額契約じゃないし
    秋山に対してもやる気ない提示したし本塁打王とったあいつは追い出した
    そりゃ残ったチームに軸なんてないわ

  33. 33. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>2
    先発してたでしょ!

  34. 34. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>29
    アギラーはむしろ一発狙いだしてからおかしくなったと思うけどな
    露骨に空振り三振と引っ張りのゴロ増えてたし
    最近は元に戻そうとしてるのか当てるだけのバッティングになってるが

  35. 35. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>33
    昨年(行われたドラフト)のドラ1で草

  36. 36. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>35
    去年のドラ1っていったらそうなるやろ

  37. 37. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>32
    韓国の報道で西武サイドに切られたって書いてあったよ
    少なくともマキノンはそういう認識だってことや
    残留する意思はあったけどアギラーの保険扱いで舐めた提示額だったんやろな

  38. 38. 地平を駈ける名無しさん より:

    マキノンがいればなあ

  39. 39. 地平を駈ける名無しさん より:

    色々あった去年がどん底。もう上がり目しかない
    そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

  40. 40. 地平を駈ける名無しさん より:

    鷹さんと一緒に他のBクラス絶対ボコしてくるから
    諦めないでこっちにきてくれまじで
    鷹公猫のAクラスがみたいんだよおおおお😭

  41. 41. 地平を駈ける名無しさん より:

    どう建て直していくのかを数年がかりで見守るくらいの気持ち

  42. 42. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>40
    なんだかんだで新庄ハムが優勝なんてことになれば盛り上がる(かな?)と思うので頑張って!

  43. 43. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>42
    何諦めてるんだお前
    お前もこっちにくるんだよ
    俺が諦めてないんだから諦めるな!!!
    好きなカレーのトッピング答えてる場合ちゃうぞコラ!!!!

  44. 44. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>43
    ほうれん草!

  45. 45. 地平を駈ける名無しさん より:

    ワイ郡司ファンだけど中日時代はずっと西武トレードしてほしいって思ってたな。

  46. 46. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>44
    ばかやろうがww

  47. 47. 地平を駈ける名無しさん より:

    (正直、一昨日昨日の方が野球見てる感があって面白かった)

  48. 48. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>43
    わんぱく坊主ワイ、(」゚д゚)」ハンバーーーグ!!

  49. 49. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>32
    西武のフロントは自分に対してノーリスペクトだったと暴露してたね。

  50. 50. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>9
    この語り口は野茂英雄の西武開幕戦を思い出す
    野茂にすべてを託したはずだった・・・・

  51. 51. 地平を駈ける名無しさん より:

    昨シーズンはおかわりが4番打ってた頃が勝ってたと思う
    まぁ、温いキャンプやってれば結果は変わらないと思うけどね

  52. 52. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>36
    今年ルーキーイヤーのドラ1をわざわざ他のドラ1との区別として呼ぶとして”去年の”ってつけないと思うんだよね
    基本ドラ1ルーキーとかドラ1新人とかだと思うし
    だから武内が去年のドラ1って言われてもピンと来ないわ

  53. 53. 地平を駈ける名無しさん より:

    高松が1番は早すぎる?
    西武の1番は10試合で1安打くらいしか打てない打順だからハードルはあってないようなもの

  54. 54. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>47
    一昨日は一昨日で5番炭谷とかで笑わせてもらったから俺は満足
    それ以前の方がクソカスやったわ

  55. 55. 地平を駈ける名無しさん より:

    クリーンナップがいなくなったから仕方なく今いる戦力から据えただけだからな
    クリーンナップではなく単に3番目4番目5番目に打つ人

  56. 56. 地平を駈ける名無しさん より:

    問題は休ませるんかと思ったら結局途中から使うことやろ
    打線に軸が無いという首脳陣に軸が無い

  57. 57. 地平を駈ける名無しさん より:

    育成力の西武だからそろそろ渡部あたり出てくるやろ?

  58. 58. 地平を駈ける名無しさん より:

    打線弄るなって言う人いるけど、オリは弄りまくってるんだよね
    結局選手の能力差がでかいのよ
    そもそも固定出来るほどのレギュラー現状いねえわ

  59. 59. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>51
    2023 65勝77敗1分 勝率.458
    2023 おかわりさん4番試合 46試合 19勝26敗1分 勝率.413
    開幕と7月頃のイメージでもっといいのかと思ってたけどトータルだとそんなことなかった

  60. 60. 地平を駈ける名無しさん より:

    そこそこ野球見てる人でも中村炭谷以外知らないって人多そう

  61. 61. 地平を駈ける名無しさん より:

    高松は転がせば脚で内野安打取れるかもしれない→三振三振三振
    当たらなきゃ何も起こらんわ

  62. 62. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>52
    一昨年行われたドラフト1位を
    去年のドラ1って言うかね

    今年のドラ1は誰だろうって言ったら
    今年のドラ1は去年のドラフトで決まったって言うの?
    来年のドラ1を今年のドラフトで決めるって感じ?

  63. 63. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>54
    そうだ一昨日はツチノコシフトだったんだ!あれも楽しかった
    負けるにしても同じパターンなのがファンとしては不満なんだな(個人の意見です)

  64. 64. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>59
    なんだかんだマキノンとかも4番結構打ってたからね

  65. 65. 地平を駈ける名無しさん より:

    野手助っ人ガチャの当たりが激減してる中でわざわざマキノン切って博打したんやし
    外れたら当然こうなる

  66. 66. 地平を駈ける名無しさん より:

    高松は昨日の内容見ても1番で使うのは気が触れたとしか思えない

  67. 67. 地平を駈ける名無しさん より:

    誰が打順決めてるのか分からないけど、今年は軸もなにもブレすぎて意味わからん

  68. 68. 地平を駈ける名無しさん より:

    渡辺が、打撃弱いのに打撃コーチを変えなかった
    清水鈴木といい候補いるのに

    オフ外国人以外動かなかった。
    ドラフトで真鍋とれたのに。
    山川の相手も甲斐野どうこうでなく、柳町じゃなかったかな 必要だったのは

    松井も高松を一番はおかしい
    いい投手相手に先発出場はおかしい

    渡辺GMは責任とるべき

  69. 69. 地平を駈ける名無しさん より:

    打線の軸を作らないことでFA流出を防ぐ戦略なんだよ
    投手は育ったらポスティングでメジャーなのでセーフって理論なんだよ
    なので、守り勝つしかない野球をするしかないんだよ
    故に、守備偏重オーダーになると。

  70. 70. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>39
    わかる。こっからは登っていくだけだ!!って。。

  71. 71. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>68
    どこの球団も取ってない真鍋に何の魅力があると思ったのかだけ教えて

  72. 72. 地平を駈ける名無しさん より:

    得点
    ソ536
    楽513
    オ508
    ロ505
    日464
    西435
    外国人野手を二人入れ替えただけでどうにかなるレベルではないのにそれで済ませてしまったのだから仕方ない

  73. 73. 地平を駈ける名無しさん より:

    僕が考えた最強のスタメン
    1長谷川
    2岸
    3中村
    4佐藤
    5外崎
    6平沼
    7源田
    8金子
    9炭谷

  74. 74. 地平を駈ける名無しさん より:

    一般的なセ・リーグファンはこのスタメン野手だとおかわりと炭谷以外知らないでしょ
    ホークスのスタメンなら今宮、柳田、近藤、山川、甲斐あたりは知ってる
    野手力の差ってのはそういうことだ

  75. 75. 地平を駈ける名無しさん より:

    佐藤とかぶっちゃけリーグ1のサードなのに
    全然目立ってないからな。宗栗原清宮とかに話題性で持ってかれてる
    まあまだ1ヶ月位しか経ってないからマスコミも騒いで無いかも知れんが

  76. 76. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>76
    解説者も全然龍世褒めないもんなあ
    データとかあんま見ないでてきとうに解説してるからだろうけど
    ま、そのうち見つかるだろ

  77. 77. 地平を駈ける名無しさん より:

    打線は外国人選手の出来次第という前評判通りだった
    4番はアギラーにしてもGMは主軸をどう考えてたんだろう

  78. 78. 地平を駈ける名無しさん より:

    軸は去年オフにフロントのメンツのためだけに干して追い出したやんけ
    正直自業自得やろ

  79. 79. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>79
    どっちにしろ出る気満々だったやんけ
    スポンサーの面子も丸つぶれやし

  80. 80. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>52
    2023年の西武のドラ1誰って聞かれたら武内やろ?
    昨年のドラ1って言われたら武内じゃん

  81. 81. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>80
    最善を尽くしたけど結果として出ていったのと、追い出したのでは意味合いが全く違うでしょう

  82. 82. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>74

    そんな感じやろな
    ちなわいver
    長谷川…中
    平沼…左
    中村さん…指
    佐藤…三
    渡辺…一
    岸…右
    外崎…二
    炭谷…捕手
    源田…遊

    ベッケンは期待値も込めてやが、一軍で育てなあかんやろ

  83. 83. 地平を駈ける名無しさん より:

    戦力的な問題も大きいのは理解しているが、稼頭央以外が監督したらどうなるのかの世界線が見てみたい

  84. 84. 地平を駈ける名無しさん より:

    ずっと言ってたけどアギラーとコルデロを獲るのはいいけどマキノンも残すべきだった。

  85. 85. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>80
    浅村「アグーソフトバンク行くらしいよ」
    立花「ソフトバンクから内定貰ってると言ってました」
    日刊「昨年(2022年)に既に決まっていたという噂」
    山川「東浜さん、僕と一緒にプレーしたいですか?」

  86. 86. 地平を駈ける名無しさん より:

    ベッケンを育てられなかったのが致命傷よな

  87. 87. 地平を駈ける名無しさん より:

    まあけっきょく金子侑司とか言う人が予想どおりの成績に収束しちゃったからな
    軸どころか1・2番も確定しない

  88. 88. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>87
    一年目から指標ボロボロやったしなあ
    愛斗タイプの選手獲り過ぎなんだわ

  89. 89. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>78
    コルデロアギラーおかわりのクリンナップに、トノゲンが1・2番、6番はブランドン・龍世の併用で、8番はキャッチャー、7番・9番は長谷川、西川、蛭間ら外野手を育てよう
    って感じじゃない?

  90. 90. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>85
    普通はそうなんだけど
    骨牙をスタメンDHで使う前提にするからマキノンが弾き出された

  91. 91. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>88
    あの成績の34歳すら脅かせない外野どもが悪いと俺は思う

  92. 92. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>87
    ベッケン蛭間がそろってこのザマなのほんま痛恨よ
    ベッケンなんて4年目なんだから開幕一軍入り余裕くらいでいて欲しかった

  93. 93. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>89
    西武の好みのタイプってあるよね。それがなかなか上手くいかない時代になってるけど、人はなかなか過去の成功体験を忘れられないからなあ…
    そういう意味では、編成やコーチの方を変えて組織の流動性を保つのが手っ取り早いような気もするが。

  94. 94. 地平を駈ける名無しさん より:

    1番打者問題と外野どんぐりずをいい加減なんとかしないと勝っていけないよなぁ

  95. 95. 地平を駈ける名無しさん より:

    2020年野手ドラフトしたのに失敗したからこの様よ
    あとそれ前からいる外野ドングリーズ全滅も

  96. 96. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>89
    選球眼は才能だからな
    活躍する選手の傾向としてBB/Kや三振率がよく用いられる理由は改善できる余地があまりないから

  97. 97. 地平を駈ける名無しさん より:

    とりあえず平沼は結果出したからしばらくはそのまま一塁でスタメン起用した方がいいかと
    アギラーは陽川と入れ替わりで二軍に落とそう

  98. 98. 地平を駈ける名無しさん より:

    高松は塁に出て足の早さを見せたら評価はガラリと変わるから、まず塁に出てくれ
    代走要因から脱却しろ

  99. 99. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>93
    二人とも速球に弱い

  100. 100. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>97
    覚えてないんだけど、龍世って初年度からそんなに選球眼よかったんだっけ。
    ハムに行って戻ってきてからガラッと成長した印象だったわ。

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