1: 名無しさん 2025/10/18(土) 07:46:02.734
【新着】「誰がお前なんかに教えるか」野村克也監督との縮まらなかった距離 https://t.co/7PuoFznt6o
— GOETHE [ゲーテ] (@GOETHE_magazine) October 17, 2025
31: 名無しさん 2025/10/18(土) 07:59:42.125
それを平石が言ってもな
21: 名無しさん 2025/10/18(土) 07:53:20.348
反面教師にして指導してますって言っても平石の実績はノムのはるか下やからなあ…
楽天でノムが達成できなかった優勝監督になってから言えよ
楽天でノムが達成できなかった優勝監督になってから言えよ
22: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:19:52.702
>>21
平石も所属したチームのフロントにはウケがいいみたいやけどその割に現場で結果出せてないよな
平石も所属したチームのフロントにはウケがいいみたいやけどその割に現場で結果出せてないよな
124: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:45:33.366
結果が全ての世界で言われても
222: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:29:51.597
平石トークは上手いよな
引退後の方が目立ってる理由が分かる
引退後の方が目立ってる理由が分かる
147: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:00:41.723
まぁ楽天監督時代3位になったのに僕の中ではBクラスとか言われてクビになったのは可哀想
148: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:04:59.823
>>147
3位になったのは浅村ブラッシュのおかげだしまぁ
3位になったのは浅村ブラッシュのおかげだしまぁ
17: 名無しさん 2025/10/18(土) 07:50:42.289
ジャーマン良い奴だな
195: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:21:15.852
ジャーマンはなんかイメージ通りやな
196: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:21:20.585
というか初球からいくかどうかわざわざコーチに聞くもんなんだな
プロならそんぐらい自分で考えてやるもんだと思ってた
プロならそんぐらい自分で考えてやるもんだと思ってた
198: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:22:53.090
>>196
後々めんどくさいことがあるチームなら確認するやろ
後々めんどくさいことがあるチームなら確認するやろ
199: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:22:34.387
>>196
一流ならともかく平石レベルなら確認するんだろ
一流ならともかく平石レベルなら確認するんだろ
197: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:25:29.547
>>196
狙い球云々というより初球を凡退するってだけで怒られるとか良くあったみたいだしな
狙い球云々というより初球を凡退するってだけで怒られるとか良くあったみたいだしな
32: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:00:03.035
平石がこれ言っても言い訳にしか聞こえんし
ジャーマン以外の全員の評価下げるだけの発言やな
ジャーマン以外の全員の評価下げるだけの発言やな
35: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:01:03.844
YouTubeみてたらノムって人格者の名監督みたいに扱われとるけど実際のとこどうなん？
52: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:04:28.664
>>35
人をよく見てはいるけど人格者ではない
人をよく見てはいるけど人格者ではない
37: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:22:11.104
>>35
名監督かはともかくOBや記者でノムのことを人格者やって言うてる奴おったら教えて欲しいわ
勉強なったとか言うてる奴は山程おるけど
名監督かはともかくOBや記者でノムのことを人格者やって言うてる奴おったら教えて欲しいわ
勉強なったとか言うてる奴は山程おるけど
53: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:03:57.910
>>35
人格者ではないだろ普通に暴言も記事になるし
ただ昭和はこれが普通なんなら今でもスポーツの世界ではこれが普通の縦社会ってだけ
人格者ではないだろ普通に暴言も記事になるし
ただ昭和はこれが普通なんなら今でもスポーツの世界ではこれが普通の縦社会ってだけ
39: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:08:36.321
>>35
名監督であるのは間違いないけど人格者ではないわな
野村沙知代さんと再婚するまでの経緯がね
カツノリ含め子供よくグレなかったわ
名監督であるのは間違いないけど人格者ではないわな
野村沙知代さんと再婚するまでの経緯がね
カツノリ含め子供よくグレなかったわ
61: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:05:28.347
一流どころはノムに感謝してる奴も多いやろけど
平石みたいに邪険に扱われた奴も多かったんやろな
平石みたいに邪険に扱われた奴も多かったんやろな
55: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:02:14.431
成績見てきたらノム時代が1番打席多くて草
56: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:54:20.053
>>55
使ってて草
使ってて草
57: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:04:44.782
>>55
罵倒しながらも使うところがノムや
罵倒しながらも使うところがノムや
58: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:19:04.295
>>57
野村は気に入らん選手平気で干すイメージやけど
野村は気に入らん選手平気で干すイメージやけど
59: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:24:28.108
>>58
ノム的にはグチグチ言われ続ける奴は可能性あるとみなされてるか言った方が伸びると思われてる奴やね
ノム的にはグチグチ言われ続ける奴は可能性あるとみなされてるか言った方が伸びると思われてる奴やね
127: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:50:08.714
野村好きだったから本も買ってたけど普通にこの選手は挨拶しないとか暴露してたもんな
111: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:38:29.989
万人からニコニコ笑顔で好かれる名将なんて三原まで遡るんちゃうか
強いチームって厳しさの中でピリピリ野球するんやから
恩人だと思う一流選手の裏にはあいつ嫌いって二流が大勢おるやろ
強いチームって厳しさの中でピリピリ野球するんやから
恩人だと思う一流選手の裏にはあいつ嫌いって二流が大勢おるやろ
112: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:14:48.741
>>111
三原は名監督だけど畜生の代表格やで
三原は名監督だけど畜生の代表格やで
113: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:42:35.060
>>111
そら選手にとっていい監督ってのは自分を使ってくれる監督やからな
そら選手にとっていい監督ってのは自分を使ってくれる監督やからな
178: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:16:38.546
成績はさておいて聖人みたいな監督っておるんか？
180: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:17:10.132
>>178
若松と栗山じゃね
プライベートは知らんが
若松と栗山じゃね
プライベートは知らんが
132: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:55:33.685
センスあるやつには厳しくやってたんだろ
田中に対しては厳しくも甘々で
能力ある人たちは野村に感謝してその後も指導者として活躍している
田中に対しては厳しくも甘々で
能力ある人たちは野村に感謝してその後も指導者として活躍している
138: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:58:47.167
野村がヤクルト時代殆ど怒らなかったのが真中稲葉土橋の3人やったって
なんとなくイメージ通りやな
なんとなくイメージ通りやな
136: 名無しさん 2025/10/18(土) 08:58:36.917
ノム存命時の若手やと甲斐のことベタ褒めしてたよな
甲斐もノムの本読みまくって尊敬してますって感じやった
甲斐もノムの本読みまくって尊敬してますって感じやった
137: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:09:32.468
>>136
片親・育成出身・ホークスのキャッチャーってところまで重なってるから溺愛しとったな
片親・育成出身・ホークスのキャッチャーってところまで重なってるから溺愛しとったな
176: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:16:21.908
教えた選手がこんだけ指導者になる監督も中々おらんやろ
200: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:22:49.459
ノムチルってけっこう指導者なってるけど大成功した人がいるかというとわからん
201: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:24:19.620
>>200
真中、高津、稲葉
優勝はしてないけど一定の結果残した新庄、矢野先生
真中、高津、稲葉
優勝はしてないけど一定の結果残した新庄、矢野先生
204: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:26:21.329
>>201
あと辻も
あと辻も
165: 名無しさん 2025/10/18(土) 09:08:36.615
まあ今の30代はちょうど昭和から脱却し始めた世代だからみんな多かれ少なかれ昭和の価値観と衝突して反面教師にしてきたろ
コメント
平石さんは人が良いんだけど
結果が全ての業界だからね…
ノムさんって、監督としても人間としても過大評価されている感は否めない。 南海を皮切りにヤクルト、阪神、楽天と４つのチームの監督を務めたものの、日本一に導けたのはヤクルトだけだったし、特に阪神時代は３年間、全て最下位という有り様。
それに、この記事にある平石のみならず、栗山英樹や今岡誠など、ノムさんに干された選手は数しれず。
今岡干したってよく言われるけど、2000年の40試合のインパクトが強いだけで3年のうち2年は120試合以上使って規定にも乗ってるし
今岡本人が「打点王獲った後だったら干されたって言っても良いけど、当時はただの実力不足でしたよ」って答えてるからね
今岡の場合は、
岡田監督の話では、不振で二軍に落ちた今岡。二軍で調子上げ、バンバン打つように。そしたら一軍から今岡上げろ、の指示。今岡は上がりたくないから試合でケガした言うてくださいと。
今岡の事情知ってる岡田さんはそうした、ってのは有名な話。
岡田さんは『僕らは選手のええとこ伸ばしたろ、って思うけど、ノムさんは苦手なとこ直せ、って言う。選手にしたら嫌やん、ずっと苦手なことやらされるんやから』と。
今岡はその後星野さん時代に才能爆発させられた。
バカが人を評価しようとするなよ。烏滸がましい
平石はノムが監督の時期が一番使われていたのに干されたとかバカ過ぎるだろ。今岡は言うことを聞かないうえに結果も出せなかったから順当。栗山はかわいそうだったな
この三人を同じ皿の上に乗っけて違和感を覚えないのは、数字を含めた事実関係を追えないバカなのよ。認知がぶっ壊れてるの
そのことを自覚して謙虚に生きような
亡くなった後に言わなくても…
野村監督がこれ言う選手って一流選手orこのままやってると見込みない選手だからな
言われた側はカチンと来るだろうけどね
平石氏は人に取り入るのがうまいタイプだし
プロ野球の世界でマネジメントなりの能力があるかは別問題というか
ぶっちゃけ正確な多少マシなデーブみたいなもん
いかにもパワハラしそうな風体のデーブと違ってスマートに見えるしな。
ルックスがシュッとしていて話もしっかりできる、情熱家っぽい面も愛嬌もある、
何より自己アピールも抜群に上手、でも実際のマネジメントの実力は……、
まあ、こんな上司はあらゆる会社にいるよね
平石は野球界の進次郎だったのか
実績ないのに監督・大臣やったのも似てるしな
野村監督も社会人としてマナーを大切にしろと言っていたが、自分は佐知代さんをベンチに連れ込んで、采配やコーチ人事に口を出させるなど、マナーの欠片もなかった。
色んな一面があるのだと思う。
実はなべQもノムチルなんよな
一年しか被ってないけど相当勉強になったって古田の方程式かなんかで本人が言ってた
平石はフロントやスカウトの方が向いているのかねぇ
まあ、門下生が多い分上も下もいるし
今年の両リーグ最下位の監督(吉井・高津)はノムチルだし、一方で優勝した阪神の藤川も一応ノムチルやろ
捕手やってた古田や嶋とかに比べれば全然怒られてないだろうに…
そら後継者と言われる立場の古田さえも嫌ってそうだもの
結果論で配球批判された話を根に持ってるのか毎回してる
星野よりはマシだからセーフ
ノムさんはグチグチいうだけで拳でボコボコにしたりはせえへんからな
この時期はもう一切してないけどな
平石もバリバリの星野シンパ
あと星野は野村みたいに恨み言は言われてない
人と対立してないんよ
あ、対立してる人おったわ
マーティキーナートは星野のこと嫌ってたな
デミュロ審判を追いやった抗議を非難している
キーナートが「外人選手には何も言えない」と言ったからパウエルと星野の確執の噂が広まった
これについてはパウエル本人が星野生前から全否定している「それはあり得ない」と
成績はともかく聖人な監督ってまんまカズオやな
ともかく以前の部分がヤバすぎたけど
大監督にコーチが忖度してチームが軋んでいくやつの証言でしょ、これ
こうならないように編成が指導者も選手も見てやらんとイカンというのはそうなんじゃないかなあ
星野とノムさんは亡くなったあとにボロクソ言う選手増えたよね。その点長嶋茂雄を悪く言う読売選手はほとんどいないのは評価できるというか。
いつまでも名前を覚えてもらえないとか
昨日今日で話が全く変わるとか
今でいうADHDをほのめかすエピソードはよく聞くけどね
王と長嶋への批判はネタにできなさそうだし、自分が非難される可能性が高いからじゃないの？
星野とノムは良くも悪くもネタとして話しやすいというのはあるだろうし。
星野のことボロクソ言う人っていったけ？
山﨑武司ですら笑いながら話してるくらいなのに
山﨑は絶縁中にお母さんが亡くなったからって花贈ってもらってよりを戻してる
おまいうー！
ジャーマンってこんな良い先輩だったんだな
ノムさんは広岡の次に門下生が監督になっている感じかな
リアルノムチルことカツノリは人格者だと評判だけどな
カツノリはコーチの仕事途切れないのほんとすごい
坂本誠士郎を育てたから次の再就職も安泰やな
監督はこれぐらい選手に厳しくなきゃね
厳しいことが言えず選手に迎合した結果が91敗
厳しくあるべきはそうなんやけどその言い方が下手くそかどうかはまた別やろ
そういう意味で平石の言ってることは間違いじゃない
ビジネス書の抜粋らしいし監督としての反面教師やなくて人格としての反面教師って意味やんなこれ
ノムさんの鞭の部分の言動で傷つく平石に根性がなかっただけの話でしょ
彼の厳しさに向き合えた選手はしっかり大成してチームも強くなったわけだしね
逆に平石はノムさんを反面教師にしたという割には大した実績も作れてないのが答え
老害丸出しで草
それとも鞭でおなじみ伊原政権の失敗を見てこなかった新参ファンかな？
お前は去年の大失敗から目を逸らしてるだけだろ
伊原時代のあれなんか去年の惨状に比べたらマシだわ
すぐ老害扱いするバカ
野村監督は息子さんのカツノリ選手を優遇するなど公私混同が激しい人だったから、言動がすべて正しいわけではないと思うけど。
選手の話を聞く限り、かなり理不尽な人だと感じる。
甘やかした結果がコレ
老害老害ってすぐ言う甘っちょろい若者のことを指す言葉ないのかね？
誰が知ってたら教えて
ホークスのOBイベントで全選手から距離をとられたノムさん
見かねた江本におまえら挨拶ぐらいしようやとフォローされた程度には慕われてる
ノムさんの評価なんて亡くなられる直前のOB戦の最後の打席が全てでしょ
古田だの真中だのの豪華メンバーに支えられながらヨボヨボのおじいちゃんがバット振って大歓声が上がる、アレが野村克也の人生の真骨頂だよ
人間としては褒められた人ではなかったと、ホークス時代の選手は言ってるから色んな側面があるのでは？
色んな側面全部ひっくるめてあの光景を作り出した野村克也って人間は素晴らしかったって言ってるんやで
なんや古田ノムに確執あったみたいにしたい人が沸いてるけど、細々思うことはあってもあの最終打席ニッコニコで出てきてノムさん支えながら敬遠提案した古田がノムさんを敬愛してないわけがないんよ
野村克也の全てが良かったって言うつもりないけど、最後にあの光景を作った野村克也の人生が悪かったって方に傾くことはないやろ
古田さんも散々「理想的な師弟関係」みたいに言われてたけど複雑だったろうな
もちろん尊敬してる部分もあるけど、嫌な部分も随分見てきたのはテレビやyoutubeで見る態度で分かる。
ノムさんは人との相性の差が激しすぎて、ボロクソに言う人はとことんボロクソに言ってるな
まぁ現場じゃない外野から見ても好かれる人間ではないしな
自分が言うたことが死んだ後になって帰ってきてると思えば正しく因果応報やないか
人格はアレやけど功績を疑う人間はおらんしこれもまた正しく評価されてると思うわ
野村克也 畜生だけどチームは強い
↓
平石 聖人だけどチームは弱い
まんま誰も傷つけず蹴落とさずおてて繋いでゴールイン目指して生産性落とした現代社会の申し子やな
どちらを選ぶかと聞かれたら平石の方を望むのが病み速のボリューム層なんだよなw
そうか？やみ速って昭和生まれの方が多くない？
西武が勝つ為ならノムさんに監督してもらいたいわ生きてればね
ライオンズの強かった時代が西鉄時代と黄金時代だから・・・。
今の時代にノム式の指導をしたら誰もついて来ないだろうってことは分かる
そもそも同じ戦力のチーム率いたわけじゃないのに監督としての力量がどうこう言ってんの滑稽やな
まるで91敗という屈辱的な成績は全て監督やコーチの責任だとでも言いたいのかな
そうはいっても平石の手腕が野村より上なんて思ってる人は誰もいないでしょw
平石さんが野村を反面教師にしたとか言ってても説得力がないですよ
記事読めばわかるけど監督として反面教師にしたとはいっとらんで
記事を読む限り選手とのコミュニケーションの取り方を反面教師にしたんだろ？
選手とのコミュニケーションも立派な監督の手腕の一つですよ？
それを反面教師にしたと胸を張る割には選手からの尊敬は得られてないしなんなら監督まで舐められてたよね
挙句チームは91敗で風紀は乱れまくり
これでは説得力はないってもんでしょ
違う？
必死やね笑
うーん、全く違うやろシンプルにノムが性格クソやなって話やんこれ
お前みたいな手合ほど実際にノムみたいな人間と相対したらパワハラって叫ぶんやから
自分が克己出来ないくせにイキるもんやないで
>選手からの尊敬は得られてないしなんなら監督まで舐められてたよね
都合のいい脳みそしてんな〜
レスしてるやつ皆態度悪くて草
さすがやみ速民
野村克也は本当に言うこととやることが違うな。
人には人生論とか偉そうに講釈垂れるが、同じ飛行機に乗り合わせたイチローから挨拶がなかっただの古田から年賀状が来ないとか挨拶が大事というなら人間皆我が師とか言っていたくらいだから相手が年下でも自分の師匠と思って自分から挨拶すればいいんじゃないの？と思ったものだ。
人類皆我が師ってのはどんな人間でも見るべき点や学ぶべき点があるってだけの話であって礼儀やマナーは別の話やろ
昭和時代で先輩に挨拶しないとか会社の上司に年賀状出さないとかありえない非常識だもんな
今はそんなやつたくさんいるけど
昔のスポーツマンはガチの体育会系だから、上下関係にきついのはノムさんに限った話じゃないんだろうけどね
選手にしても指導者にしても好かれる事が絶対条件ではない、如何に良い成績を残すか、如何にチームを勝たせるかが一番大事。野村が良い奴なんて思った事は無いけどお友達ごっこの延長で指導者やヘッドやってた平石の方が見ていて腹が立つ、勝負している人間の顔では無い。
人として反面教師と言っているだけなのでは？
しかし平石は選手としても指導者としてもダメじゃんノムさんとはソリが合わなかっし人格者でもないけど選手監督としては実績残した
平石って現役６年間で２割位しか打ってないし
何で監督になれたの？？
野村さんは週刊誌で国立大学卒の監督は上手くいかないと栗山監督を批判するなど、ご自身が苦労していたこともあり育ちが良い人や学歴が高い選手に対して色眼鏡で見てしまうことが良くなかったと思う。
お中元を贈ってこない選手を講演会で名指しで批判するなど、イメージとは違い面倒くさい人だと思います。
面倒臭いのはむしろイメージ通りな気もするw
長嶋とか杉浦なんかへのコメント見るにかなり僻み根性強い人ではあったと思う
雑草魂(笑)が高橋由伸とかにやたら嫉妬してるようなもんだな
91敗の全責任を松井平石に押し付けたいのか知らんが去年の西武なんか誰が率いても90敗前後は避けられない選手層だったろ
ノムさんが名監督だろうが、その人の良くない部分を反面教師にすることの何がいけないんだろうな
記事読んでも、真似して褒められるような部分でもないだろうに
ノムさんのこと上辺しか知らんガキがイキってるようにしか見えんわ
よくない部分と断じたやり方がノムさんなりの選手の人心掌握術だったからでしょ
そこを反面教師にした結果選手からは舐められ若手は負けてもニヤニヤして主力が不倫をするチームになったわけで
監督としての野村を評価するならもっと別のとこで評価しろよ
アバタもエクボが過ぎると惨めやでホンマ
監督としての野村の真骨頂は選手の人心掌握による再生と育成だからね
選手への飴と鞭のやり方も評価対象に入る
ここまで来るともう惨めすぎて掛ける言葉がなくなってくる
言い負けたからそうやって捨て台詞吐くしかないのが一番惨め
人心掌握じゃなくて単に老化してキレやすくなっただけだよ。
楽天も2位がやっとだったからね、選手の名前間違えてたしどんな名監督でも老いるよ。
ヤクルト以降は結果だせなかったし、野村さんを完璧に見るのは違うんじゃないの。
ノムさんが完璧だなんて誰も思ってないでしょ
ノムさんは性格悪くても、選手、監督としては素晴らしい実績残してるし、
選手としても監督としてもコーチとしても対した成績上げてない平石が「反面教師にして選手に接してた」とか言っても、だから何？オマエが言うなよ、ってだけで
ほらね平石さんが好き嫌いの話にすり替えてる
何度も言うけど実績出せたのはヤクルトまで
当時の楽天で2位は相当立派な結果だぞ
楽天2位の貯金数えてみよう
貯金とかいうのは相対的な話で、その年二番目に成績良かったのは楽天で三位以下が楽天より下なのは何も変わらんで
誰がやっても同じことなんてない。推測でしかない
平石はライオンズが91敗した2024年のヘッド兼打撃戦略コーチだった。それだけだ
せめて優勝監督を一度でも経験してから発するべき言葉じゃないの
ノムさんは監督としても選手としても超一流だったとは思うけど依怙贔屓や公私混同も多いし、人格者ではないよね。
どうして人として素晴らしい人だと誤解している人が多いのかな？
ノムさんが人格者だなんて誰も思ってないでしょ
選手をコントロールするのがめちゃくちゃ上手い人って評価だよ
阪神の監督時代に今岡のやる気を削いだりしていたし、コントロールがうまいとは思えないけど。
星野監督は野村監督が造ったチームのお陰で優勝したという人がいるけど、星野さんでなければ金本や伊良部を補強出来てないし、下柳はトレードで獲得できてない。星野が連れてきた山口コーチのお陰で藤川は大成したし、野村さんがやる気を削いでいた今岡も星野さんでなければ活躍してない。
阪神優勝の立役者は星野監督だと思います。
星野は監督としては特筆すべきものはないが、上に金を使わせるのがとても上手で、そこは評価できる
そういうカリスマ性みたいなのはあったんだろう
選手に暴言まがいの発言するのが人心掌握とか思ってんの派手にやべえな
91敗のトラウマを何かにぶつけないと保ってられないのかなw
時代が違うんよ
平石って選手から好かれているイメージだったからこういう事言うの意外だわ
絶対にマイナスにしか働かないのに、なんでわざわざ言うかね
なんでマイナスになるの？
信者の多い野村批判だから？
一方で星野のことは尊敬しているとずっと言ってるぞ
第一印象は最悪だったこともね
野村を反面教師にした結果何が生み出されたのかを語らないといけないよね
まあそれはビジネス書の中で書いてるんだろうけど
率いたチームとして結果に表れてない以上口だけではなんとでも言えるよねって内容ばかりが書いてありそう
晩年の姿は例えるなら、バリバリ働いて一代で財を成した有名なワンマン社長が孤立老人となっていくような感じだったからな
本当に最後の最後、相次ぐ身売りで南海時代とは完全に別物となったホークスとの関係がリセット、レジェンドとしてイベントに結構呼ばれるようになって、超嬉しそうにしてる姿が印象的だった
平石の何がよくて監督やコーチを任せられたのかよくわからん
「松坂を唯一苦しめたPLの主将」以外で有名なエピソードもパッと思い当たらないし
ノムさんを反面教師にした結果評判のよい指導者ってそれまんまカツノリやん
ノムさんが名監督だったのはヤクルトまで。
滅私奉公でチームと監督に尽くせ、昭和のやり方が通用したのは平成初期までだったのよ。
平石さんへの対応も記事読む限り癇癪老人だし、年取って脳が硬化してたんじゃないの？
去年の成績に腹立ててる人がノムさんは結果を出したから正しい！平石はダメ！と騒いでるけど
落ち着いて話そうよ大人なんだから。
プロは結果が全て
平石は結果を出してから言えば良かった
だから晩年は結果出して無かったんだって
阪神以降優勝してないし楽天最後の方は選手の名前も間違えるほど老いてた
人の話聞いてないでしょ
なんか清原コピペみたいな文体の人がいるな
平石さんは最下位ながらチームに一生懸命尽くしてくれました
毛嫌いせずもう許してあげてもいいのでは？
権藤、仰木は人格も◎なんちゃうか？
中嶋と工藤は実績と人格両方そろってるかと
仰木は一流には優しかったけど二流以下は虫けら扱いで嫌われてたで
結局稼頭央人みたいな人の良い奴に監督はつとまらないんだよ
ノムさんは著書読んだり関わった選手の話とか聞くに良くも悪くも情に厚い人だったんだとは思うちょっと好き嫌いが強すぎたところはあるんだろうけど
公私混同の贔屓もあるけど嫌いな長嶋の息子だって特段干したりもしなかったしとことん嫌ってる人もいるけど恩師と慕う人もいる、この辺は人としての相性もあるし指導の合う合わないもあるから仕方ないね
平石さんに必要だったのは田尾さんみたいな指導する人なんだろ
ジャーマンも田尾監督の指導がなければ野村時代に身体がついていけなかったとか言ってたし
ノムさんは
尊敬される「厳しさ」（愛情、理由）と
嫌われる「厳しさ」（人によって露骨に態度が違う、理不尽）が同居してるからな
人によっては好かれて人によっては嫌われる上司の典型
野村って不細工は可愛がってたイメージ
コンプの塊みたいな人だったしな
片親で貧乏高卒でブサイク
栗山嫌ってたのもイケメンで大卒だったからみたいだし
自分になびく人が好き
毎試合ニコニコしながら必ず挨拶に来る西岡は大好きだった
松井カズオも反面教師にしてはいかがかな？
まあ再婚してからの嫁がアレやからな
人間としては当然問題ありまくりの人物よ
ただ野球で勝つことに対しては誰よりもこだわってたと思う
人間だから合う合わないは当然あるし時代的なものもあるし
平石とは縁が無かったんだろう
記事を読む限りではコーチとの方が上手く行ってなかったように思えるが
反面教師にされることを想定した指導というものもスポーツの世界にはありふれているんだけどな。
ヤクルト３位指名で黒須（立教新座高～立大）は野村ヤクルトに入らなくて正解だたと思う。
野村克也の凄惨はいじめにあってたと推測する。「フン！あいつは銀行員で札束札束数える
のがお似合いやろ」とか。ただこの記事。野村信者を刺激しなければいいが・・。
個人としての選択は良し悪しあるだろうが、野球部の後輩には多大なる迷惑を掛けたな。
野村監督の著者や発言は、自慢話と後だしが多い気がする。
もしも将来、野村克也の本格的な評伝を書こうとするライターが現れるとしたら、その書き手は膨大な野村の著作を読みながら、そこに矛盾と嘘を見出さなければならない。
野村克也はプロ野球における「偉大なる暗闇」であり「空虚な中心」だ。
古田敦也をドラフトで指名する経緯が野村の著書と担当スカウトだった片岡宏雄の著書で全く食い違っており、さらに別の著書で野村が再反論するという泥仕合になっているらしい。
ノムさんが「根性野球」「軍隊野球」と唾棄した南海の鶴岡一人監督はスコアラーを導入して近代野球の道を切り拓いた人だし、自分が導入したと公言していたクイックモーションもそれ以前からあったらしい。
「名将・野村克也」の言うことをそのまま鵜呑みにするのではなく、多角的に見る必要がある。
彼が語るプロ野球史が後世で正史扱いされてるよな。
監督として知将と言われた人だけに発言に信頼性が高いと思われがちだけど、他の資料と付き合わせると矛盾や誇張が多い。
平石って星野仙一が推挙して指導者になったんじゃなかったかな
星野と合うなら野村とは合わんかったのは何となく分かる
野村克也を現場で見ていたエモやんも野村克也にまつわる矛盾や誇張なんかを主張していたからねえ…
世間に知られる野村克也、特に監督時代の話はいくらか差し引いて聞いた方がいい。
平石君はPL卒を売りにしたYouTuberでしかないでしょ？
選手としてだけでなく監督としても実績を残したノム爺を自分と同列に語るなよ
これ野村って文字が星野だったら、星野が全面的に非難されてたんだろうな
平石も相手が悪いわ
星野の悪口なら絶賛されてた
野村監督というより監督と意識統一ができてなかったコーチがだめだったのでは？
で、平石さんもコーチに確認したことをきちんと野村監督に伝えたのかな？
結局各所のコミュニケーションが欠けてて各々が一方的な思いを形成して破綻に向かったってことに思えるけど
平石なんて誰が監督でも使わないだろ
プロになれたのが不思議なレベルだし
辻発彦
黄金期西武で現役過ごしました
ヤクルトでも優勝しました、野村克也監督を体験しました
暗黒手前の横浜を経験しました
落合中日で主要ポスト担っていました
弱小と化した西武を優勝させました
普通に凄い
プロ野球で名監督と呼ばれた人物はユニフォーム着てる時はひとりの例外もなく、言葉を選ばなければ、折り紙付きの人非人である。
あのひとはいい人だ、人格者だと慕われた監督はひとりの例外もなく大した実績は残せていない。
もしそうじゃないというひとがいる場合、「名監督」のハードルがおそろしく低いのだろう。
情などに囚われて戦闘集団の運営はできないし、俺が俺がの自我の強さ、俺って凄いぜという自己愛の強さがなくして監督業の孤独には耐えられない。
選手なんか反社と紙一重みたいの
ゴロゴロいるわけだしな
特に昔は殴る怒鳴るなしで指導なんか
ありえなかったよ
ノムさんが｢監督のオレがなんで一選手のおまえに教えなアカンの｣というのは当然やね。亡くなってからこんな話を公にする人間性を見抜かれていて嫌われてただけやないの?
人としてそんな事しちゃダメって話を
結果を出せなかった平石コーチの好き嫌いに話をすり替えてるね
ノムさんは複雑怪奇な人や。オレみたいな凡人には分からん。球界に残したものが大きすぎる。それは事実やな
当時の打撃コーチって池山では
負け試合の後に記者に食い下がられて(金子さん？)めちゃキレてたっけなあ。
なにキレてんの？って思った。
ノムさんの場合、三流二流一流の順に無視・称賛・非難って扱いをするから
平石の場合は無視の段階で止まってそこから上に行けなかったってだけでは
打ち方の話も、三流扱いの選手がコーチを飛び越えて監督に聞きに行ったらコーチに聞けって言われるのも当然だろうし
感謝を口にしてるのってヤクルト黄金期の選手以外だと、赤星・山崎・田中マーとかの一流どころが多いから、平石相手だとそうだったって話なだけかと