269: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:35:19.031
また新庄がなんか言ってるぞ
【記事全文】ベルーナDの屋根「取ったらどう」日本ハム・新庄監督が仰天提案！「選手を守るため」費用は「12球団で」 – スポニチ Sponichi Annex 野球 https://t.co/0kqpRblVda
— スポニチ野球記者’25 (@SponichiYakyu) July 21, 2025
274: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:38:58.626
え！？12球団でお金出してくれるの？
277: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:41:37.876
なんか12球団で出してくれるらしい
やったね
やったね
275: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:40:03.083
セリーグとばっちりで草
15: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:17:06.910
えっ新庄が言いたかったのってこれ？
16: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:18:20.089
>>15
重大発表はドラ1柴田AS休み後1軍初登板や
重大発表はドラ1柴田AS休み後1軍初登板や
85: 名無しさん 2025/07/21(月) 16:32:16.95
どうせなら完全ドーム型の費用出して
この先夏は屋外球場厳しくなるだろうし
この先夏は屋外球場厳しくなるだろうし
92: 名無しさん 2025/07/21(月) 16:36:08.91
新庄はほんまベルーナ好きやな
97: 名無しさん 2025/07/21(月) 16:38:08.17
>>92
二軍の炎天下試合にも何か言ってやれよ
とは思う
二軍の炎天下試合にも何か言ってやれよ
とは思う
151: 名無しさん 2025/07/21(月) 16:59:24.65
ってかそもそもおまんところのオーナーは金出すことに納得してくれるんか？
114: 名無しさん 2025/07/21(月) 16:48:42.93
日ハム球団が金出すことを了承してるならいいけど新庄が勝手に言ってるだけでしょこれ
173: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:03:24.86
>>114
もちろん新庄が気軽に言ってるだけの話題作りでハムも監督の立場も何もないけど西武の選手の健康を心配してるのはガチだな
今までの発言からも本気で心配してくれてる
もちろん新庄が気軽に言ってるだけの話題作りでハムも監督の立場も何もないけど西武の選手の健康を心配してるのはガチだな
今までの発言からも本気で心配してくれてる
137: 名無しさん 2025/07/21(月) 16:56:13.37
外部からいろいろ言ってくれたおかげでベルドが涼しくなるんだとしたら新庄支持したい
658: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:39:53.11
新庄残念だったな今日もゲーム差は拡がらないよw
209: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:06:07.44
ベルーナって屋根取ったら本当に涼しくなるんか？
217: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:07:04.77
>>209
別の暑さにやられる
別の暑さにやられる
224: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:08:01.71
>>209
同じ関東で内陸の神宮も熱中症出まくってるのが答えや
解決にはならんと思うぞ
同じ関東で内陸の神宮も熱中症出まくってるのが答えや
解決にはならんと思うぞ
231: 名無しさん 2025/07/21(月) 17:08:37.78
>>209
盆地形状だからそのままじゃ無理
グラウンドの底上げが必要だからかなり大変な工事になる
盆地形状だからそのままじゃ無理
グラウンドの底上げが必要だからかなり大変な工事になる
110: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:35:57.003
ベルーナドームが断トツでヤバいけど
年々温暖化してるし野外はどこの球場もヤバいわ
年々温暖化してるし野外はどこの球場もヤバいわ
18: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:17:33.888
完全ドーム化じゃないと意味ないやろ
454: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:11:26.766
どうせ金出すんなら新マリンをドームにしてよ
17: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:17:12.414
屋根取っても根本的な解決にはならんやろすり鉢ドームだし
雨天中止になる暑寒屋外球場の出来上がりや
雨天中止になる暑寒屋外球場の出来上がりや
445: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:10:56.424
ハムの二軍の遠征費も折半らしいから
その論理で行こうや
その論理で行こうや
313: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:58:07.851
実際屋根取ったらどうなるんや？
心地よい風が吹き込んでくるなら快適度は全然変わってくるが
心地よい風が吹き込んでくるなら快適度は全然変わってくるが
315: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:59:07.081
>>313
風は少なくとも流れるやろ
実際今のベルーナでも外周は何とかなるレベルで風吹いてるから
風は少なくとも流れるやろ
実際今のベルーナでも外周は何とかなるレベルで風吹いてるから
638: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:28:31.314
こんな現実的じゃないアイデアわざわざ発言する意味あるんかね
流石に新庄もそんなん出来ないの分かってて言ってるんやろ？
流石に新庄もそんなん出来ないの分かってて言ってるんやろ？
20: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:18:32.080
新庄は何がいいたいんや？
それなら空調つけるわ！を引き出したいんか？
それなら空調つけるわ！を引き出したいんか？
21: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:21:26.453
>>20
とにかくベルーナの環境どうにかしてほしいから炎上でも何でもええから話題になって取り上げてってほしいんやろなって
とにかくベルーナの環境どうにかしてほしいから炎上でも何でもええから話題になって取り上げてってほしいんやろなって
141: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:39:06.104
外から文句言われるのムカつく気持ちわかるけどハムの選手もこのドームで苦しんでるからな
仕方なさはあるよ
仕方なさはあるよ
71: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:29:10.494
なんか壁つけるより建て替える方がもう安いんやっけアレ
75: 名無しさん 2025/07/21(月) 22:20:48.794
>>74
ロッテの試算を見たけど改修して完全ドーム化の方が安かった
でもそこまで費用かわらんから建て替えた方がコスパ良い
ロッテの試算を見たけど改修して完全ドーム化の方が安かった
でもそこまで費用かわらんから建て替えた方がコスパ良い
144: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:39:35.203
巨人が築地に移転したら東京ドームもらえば？
145: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:54:30.311
>>144
地域保護権がね
地域保護権がね
198: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:46:52.011
>>197
札幌にいいドームありますよ
札幌にいいドームありますよ
197: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:46:35.268
準フランチャイズにして夏場はエスコン使わせてくれ
177: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:44:06.696
実際温暖化ってそんなに進行してるん？？
平成の頃に西武ドームの暑さが議論に上がったことなんてなかったやろ
平成の頃に西武ドームの暑さが議論に上がったことなんてなかったやろ
178: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:48:19.191
>>177
人類の短い短い歴史の中で暑いほうではあるのは事実
太陽の活動機やらなんやらもあるので人ごときの活動がどの程度影響してるかはよくわからん
人類の短い短い歴史の中で暑いほうではあるのは事実
太陽の活動機やらなんやらもあるので人ごときの活動がどの程度影響してるかはよくわからん
179: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:45:58.852
>>177
温暖化のせいかどうかに確固たる科学的根拠はない
地球の自公転のアレで周期的に今ちょうど暑い時代という可能性も言えるらしいな
温暖化のせいかどうかに確固たる科学的根拠はない
地球の自公転のアレで周期的に今ちょうど暑い時代という可能性も言えるらしいな
180: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:49:08.739
>>179
20年とかで見てだけじゃ長期的な影響を議論するにはデータ不足やからなあ
手遅れにならんようにするのが大事やとしか言いようがない
20年とかで見てだけじゃ長期的な影響を議論するにはデータ不足やからなあ
手遅れにならんようにするのが大事やとしか言いようがない
266: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:54:18.865
この勢いで屋外球場全部に噛みついてくると思ったら怖さはある
218: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:48:43.090
なんで2年に一度しか戦わない球場のためにセが金出さなきゃいけないんだよ
227: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:49:43.050
クラファンで11球団のファンからも金集めればええと思うけどな
229: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:49:53.351
じゃあうちの球場も改装するから負担せえやになるだろ
242: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:52:21.015
いくら誤魔化し続けても球場自体は老朽化していくし温暖化も建設費高騰も止まらないわけやが
さっさと決断した方が傷は浅いんちゃうか？
さっさと決断した方が傷は浅いんちゃうか？
244: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:53:00.808
>>242
新たに作るにしても３年ぐらいは使わなあかんのがな
新たに作るにしても３年ぐらいは使わなあかんのがな
245: 名無しさん 2025/07/21(月) 20:52:22.049
180億かけて改修したのが2018～2021年だからね
どんなに早くても2030年までは使うだろう
どんなに早くても2030年までは使うだろう
391: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:05:28.399
新庄はガチで命の問題だと思ってるんだろうな
それこそ選手会あたりが問題提起すればいいのに
それこそ選手会あたりが問題提起すればいいのに
392: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:11:05.584
>>391
ここ数年で冗談で済まされないレベルまで悪化してるからなあ
今井熱中症はマジであかん
ここ数年で冗談で済まされないレベルまで悪化してるからなあ
今井熱中症はマジであかん
401: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:06:53.999
他球団が騒ぐなって言うけど西武の選手が言える訳無いんだから新庄が正しいだろ
身内が言った途端オフには飛ばされるわ
身内が言った途端オフには飛ばされるわ
402: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:53:42.290
>>401
つい最近光成が言ってたやん
つい最近光成が言ってたやん
501: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:15:57.421
隙間塞げばええんよな
なんか税金がどうこうで難しいらしいけど
なんか税金がどうこうで難しいらしいけど
503: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:19:32.840
>>502
あそこ公園扱いで一応税制面では優遇されてるらしい
ソース東スポだけど
あそこ公園扱いで一応税制面では優遇されてるらしい
ソース東スポだけど
502: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:17:28.016
>>501
税金より消防法の関係で無理みたいや
税金より消防法の関係で無理みたいや
504: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:18:30.096
>>502
はえー壁で塞いだら逃げられねぇだろ！みないな感じかな
はえー壁で塞いだら逃げられねぇだろ！みないな感じかな
505: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:19:21.952
>>504
それ相応の消火設備と一酸化炭素中毒対策が必要になるからやない？
それ相応の消火設備と一酸化炭素中毒対策が必要になるからやない？
506: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:21:42.426
>>505
そういうことか室内扱いになったら相応の対策が必要になるわけね
そういうことか室内扱いになったら相応の対策が必要になるわけね
534: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:18:50.435
新球場作っちゃうほうがよくない
535: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:19:54.727
>>534
というか現実的な選択肢はそれしかないと思うわ
というか現実的な選択肢はそれしかないと思うわ
536: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:19:45.272
>>534
ZOZOで2000億かかる時代なのに新設する余裕はない
ZOZOで2000億かかる時代なのに新設する余裕はない
541: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:23:31.566
>>536
ＺＯＺＯスタ再整備、３４年開業 基本構想、費用は６５０億円―千葉市
![]()
![]()
ＺＯＺＯスタ再整備、３４年開業 基本構想、費用は６５０億円―千葉市：時事ドットコム
千葉市は２２日、プロ野球・千葉ロッテマリーンズ本拠地で市が所有する「ＺＯＺＯマリンスタジアム」再整備に関する基本構想案の骨子を発表した。近くにある幕張メッセ駐車場に移転し、屋外型球場として建て替える。２０３４年ごろの開業を目指す。整備費は約６５０億円を見込むが、資材高騰で上振れする可能性もある。
www.jiji.com
2000億ってどっから出てきたんや？
547: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:19:30.539
>>534
西武鉄道沿線縛りがね
西武鉄道沿線縛りがね
548: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:21:05.966
>>547
近鉄が潰れたのがトラウマになってるのか
近鉄が潰れたのがトラウマになってるのか
550: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:20:15.222
>>547
西武沿線縛りというより西武池袋線縛りやない？
副都心線直通は絶対と考えてるやろ
西武沿線縛りというより西武池袋線縛りやない？
副都心線直通は絶対と考えてるやろ
507: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:16:13.207
西武グループって今儲かってるんか？
508: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:17:28.619
>>507
ホテルは景気ええやろ
建築費上がってる分既存に持ってる層は得しとるからな
ホテルは景気ええやろ
建築費上がってる分既存に持ってる層は得しとるからな
384: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:05:03.228
このまま温暖化が進んだらガチでヤバイからなぁ
小手先の対応じゃそろそろ限界やろ
小手先の対応じゃそろそろ限界やろ
352: 名無しさん 2025/07/21(月) 21:01:56.511
日本の気候が変わってきてるんだから球場側が対応するしかないんだよ
ベルーナに限らんけど
ベルーナに限らんけど
引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1753072229/
コメント
２軍の北海道移転で他球団に移動の費用、手間を強いている批判から
目をそらせるために先制してベルドのことに口出ししているのかも
熱中症の批判から目を逸らさせるためにハム二軍の話始めるようなしょうもない奴なんて君くらいだよ
最近の日本の暑さだと屋根とっても
ネットの風評被害はなくなるが
実際に熱中症になる人の数は変わらなさそう
コンクリジャングルで気温が下がらん神宮や横浜も何気にやばいしな
そこはヒートアイランドの影響モロに食らうからね。
とはいえ神宮横浜はナイターだとけっこう緩和されはする。
横浜は浜風あるだろうしマシなんじゃね？
新ドームつくるにしても、数百億円規模のお金を使うことになるので例え考えていても超極秘事項だよなぁ
株主への影響とかもあるし
練習場、寮の整備計画でさえスケジュールが完全に決定した状態で突然発表だったのが良い例
牧田に改善求められた頃にはもう既に計画されてた奴ね
選手にすらシークレットだから、漏らしたら即刻クビ案件だろうな
他の商売ならともかく、スポーツみたいな事業をそこまでガチガチに機密にする必要ないと思うけどな。
西武の成り立ちを考えると仕方ない企業文化的なものなんだろうけど
中野サンプラザの改築もそうだが資材、人件費が読めないので中途半端な状態で発表、計画変更までいくと世間から批判される
かつその当事者が西武みたいな民間企業だと株価にがっつり影響がでる
実は計画進めてると信じたいよ
何年たっとんねんって話だけど
最低限ベンチをふさいでガラス張りにして冷房効かせたらだいぶ違うんじゃないの
曇ってベンチから何も見えなくなりそう
初球から積極的にアウトになりにいく選手がでてきそう
そもそも簡単に新しい球場作れるもんじゃねーしな。
金も場所も。
そもそも「これからはパリーグ」って発言が嫌い、多くのパファンが受け入れているけど
新庄が踏み込んだことをいうのが間違いなんだよな
新庄が自分とこのオーナーに苦情伝えてオーナー会議でライオンズに苦情を入れる(他球団でまとまっていうのが尚良)ほうが危機感を持つ気がする
後藤「たかが監督が」
でも苦情言おうが現実的に考えて他球団がわざわざ金負担するわけじゃないし土地もないじゃん
この手の話題になると無理難題や無知を晒してこうすればいいのにしないのはなんで？みたいなアホが大量に湧くのが面白い
昨日現地やったけど、6時半くらいに外周行ったら風吹いてて思ったより快適やったわ
で、その後自席戻ったらサウナやった
やっぱ屋根がアカンのやないか
屋根取れば間違いなく今よりは快適になるとは思うが、すり鉢状の形状だから、外周ほど風が通るとは思えないんよなぁ
誰か空間力学の専門家に風の流れを計算してほしいわ
空間力学の専門家がいるなら、屋根閉じなくても涼しい風が通るようなやり方はないのかね。
今のままでエアコンつけるかw
環境改善を訴えるのは全然ええけど、日ハムも金出すわけないんやし勝手にそれ言うのは何かズレてるなって思ってしまう
もう新庄の絵空事にはうんざり
そんなに言うならあなたのところの親会社を説得して１００億くらい出させて下さいよ
無理だから余計なこと言うなって人間多くてびっくりやわ
外から言ってくれるだけ昔より変わったとワイはポジティブに捉えてるんやけどな
事が西武HDの経営に関わる問題で外から言ってどうにかなることじゃないのは分かるだろ
こいつの言ってることはただのベルドへのネガキャン、経営妨害にしかなってないんだわ
え？何が悪いの？
新庄は選手ファーストでモノ申してるだけじゃん
それならNPBに意見書なり抗議書なりを出せばいいだろ
面倒な手続きを伴うことは何もせず口先だけの無責任な思い付きをマスコミに向かって言いっぱなしにするだけ
俺はこいつの言動に何の正当性も説得力も感じない
ワイは文科省にメールするぞ
本当そう
新庄コメントを批判している人って、今井や渡邉 西武ドームで熱中症になった人を心配より批判してそう
ファンじゃないでしょ
本当そう
新庄のコメントを批判してる人って
西武ドームで熱中症になった中村、光成、今井、渡邉の身体を心配するより批判してる連中だろうな
ファンじゃないでしょ
もう新庄がーとかどうでもいいわ パ五球団で団結して声明だしてくれ 自球団の選手が熱中症になる＆夏に失速するのとか誰が見たいんだよ
西武が強くなられると困るアンチがなりすまして
この問題を問題じゃないと言い張ってる疑惑があるわ
せやな
新庄に過剰反応したりエスコン悪く言う奴の思考が理解できんわ
そこじゃないじゃんこの問題は
もし対応するにしても何百億円案件だから検討していても検討してますなんて言えないレベルなのよ
なので答えを求めても無駄
選手への対策
試合前のアップは球場でなく、まわりの室内練習場でやる
試合開始を30分遅らす
ファンへの対策
暑いんだから17時前には来るなと通達を出し続ける
対策としてはこれぐらいかな
そりゃ俺だって何とかしてほしい気持ちは人後に落ちないつもりだが
建て替えにしろ新設移転にしろ数百～一千億円規模の大事業である以上
それは西武HDの経営判断の問題で外野が容喙できることじゃないじゃないか
俺が怖いのはこの問題が親会社の経営を圧迫して球団を手放すような事態になることだ
良い企業が買ってくれるなら身売りも大歓迎だがそんな保証がどこにある
新庄の年齢で近鉄の例を忘れたとは言わせない
万が一そうなった時この人はどう責任取ってくれるんだ？
新庄うるせえなそんなに口出すなら西武球団に所属して西武HD上層部と喧嘩してこい。
ついでに野手の事にも口出ししてこい
これはアンチ
てめぇがうるせぇ
草
おっさん落ち着け
NPBで一般の基準より厳し目に熱中症対策義務化させれば
それで満たせない金銭的に厳しいとウジウジ言うなら強制的に西武から球団を取り上げさせればいい
それ 凄くいいアイデア
あの立地に満足してるのは西武上層部と周辺の少ない人口だけ
東京ドームの熱気みたら、移転して欲しいがほとんどのはず
周辺の少ない人口:200万人
多摩地区をわかってない人多すぎ
少なっ！さいたま市川越市川口市だけで250万なんだけど、大宮の方が明らかにいいじゃん
仙台地区人口は約153万や大丈夫大丈夫（白目）
周辺をどこまで含めていいのか分からないのだけど、多摩地区なら４００万人、入間狭山所沢だけで45万人くらい
奥多摩とあきる野、日の出町、青梅市あたりの山間部を除くと人口密度は名古屋と同じくらいなのよ
あまり関係ないことで、スレ汚しすみません
なんだ、上のダサイタマ市民、全然違うじゃねぇか
大宮・川口なんて移民だらけのところより多摩地区に球団移せばいいんじゃねぇの？
新庄は本当に優しい
西武の選手の身体を本気で心配してくれている
逆に後藤オーナー、180億改修責任者の立木は、自軍の選手の身体を全く心配していない
屋根取る話は
屋根取る方が塞ぐより安い
屋外球場はデーゲームやめてナイターにすれば何とかなる
とより現実的に考えてくれたんだと思う
後藤オーナーは、本気でお金あって対策してくれる企業を探しみうりするべきだ
命の危険がある環境に大切な選手をプレーさせるのは尋常じゃない
東京ドームでの米大リーグ開幕戦にあわせ来日したドジャース共同オーナー、トッド・ボーリー氏は日本経済新聞とのインタビューで「日本での投資機会をうかがっている」と述べた。野球人気の世界的な高まりを受け「スタジアム（球場）建設に興味がある」という。日本のスポーツビジネスを金融面から後押しする意向だ。
もうドジャースも巻き込もう
大谷も広い視野で見てるだろうから、経験した西武ドームの話を伝えて欲しい
ドジャース動いてくれたらありがたい
この発言をした以上新庄も金出してくれるだろう
よかったやん
本拠地の面倒を他球団に負担させようとか恥ずかしくないんか
アマチュアみたいなもんやぞ
選手も経営陣もアマチュアみたいなもんだろ
そもそもの問題はベルドの環境が年々選手に牙を剥いてるって話なのにここで新庄叩いたり無理やりベルド擁護してどうするんや
ワイらが出来るのは西武HDが金を出してくれるのを祈ることやろ
ほんこれ
もっと東京寄りの土地に新ドーム作ろう
土地買収、新駅設置、ドーム建設すべて１２球団での負担でお願いします
そりゃ俺だって何とかしてほしい気持ちは人後に落ちないつもりだが
建て替えにしろ新設移転にしろ数百～一千億規模の大事業である以上
それは親会社の経営問題であって外野が容喙できることじゃないじゃないか
俺が恐れているのはこの問題が西武グループの経営を圧迫して球団を手放すことになることだ
良い企業が買ってくれるならそれも歓迎だがそんな保証がどこにある？
新庄の年齢で近鉄の例を忘れたとは言わせない
万が一そうなった時この人はどう責任を取ってくれるんだ？
ここ20年ぐらい 新たに球団持った会社で、金ケチる会社あるかな
ライブドアはじくぐらい承認得るハードル高いから心配しなくていい
マジで手放してくれよ、無理やり黒字にしてるのは西武建設や赤坂プリンスの時のような売却準備だと信じてるぞ
ベルーナは所沢にある早稲田大学に売って
西武ライオンズは解散だな
早稲田大学「いらないです…」
問題の本質は、誰かに言われたりするまで選手に今問題が出てるのに口だけで解決に向けての動きを見せない西武が全部原因で悪いわけで。やってる感出すだけのガス抜きの対策出しても意味ないし、本格的な計画あるけど先の話になるならとっとと発表したほうが周りも含めみんな安心するｗ
悪いのは対応しない西武なのになんか言われて文句言ってる西武ファンも恥ずかしいからやめたほうがいい
新庄監督に言う前に、その威勢の良さは球団に向けるべきで誰も言わないだけでこの問題放置してんのは
プロ野球の恥だと思う
数百億円レベルの金を使う案件なんだから例え検討していても公表できるわけないだろ
周辺の面倒な環境保護団体
株価
とか考慮する必要があるんだから
社会のこと知らなさすぎ
いつまでも検討してればいいけど、もうしぼう事故が起きてもおかしくないフェーズに突入してるから
どちらにせよそんなに時間の猶予はないと思うよ。とっとと金かける構想発表するか放置して事故が起きて球団自体が世間と11球団からぶったたかれるかの二択しかない。ある意味新庄監督でも誰かが言ってくれてるうちが最後のチャンスな気がする
そうなんよ
起きてからでは遅い
しかもまだ7月だしね
8月9月上旬まで今は酷暑なんだし夏はまた来年やってくる
起きてから「検討していて発表できる段階ではなかったんです」で通用もしないだろうし
こんかいの話題きっかけで機運が高まるのは大事だと思うよ
屋根取らないまでも穴開けるわけにはいかないのかな。瓦みたいに重なる構造にすれば風は抜けそうな気がするんだけど。上昇気流もできてホームラン増えるかも知れない。
悪いのは西武球団なのに「ベルーナドーム」って言われちゃってベルーナも大変やね
ほんとそれね･･･踏んだり蹴ったりというか･･･
企業イメージの向上になってるんだろうか･･･
ベルーナの服はベルドと同じで熱がこもりやすい
なんて風評被害食らったりして
冬服だったら最高なんですけどね･･･（遠い目）
ただ冬場のベルドは･･･（以下略
何故NPBや選手会はこの問題をずっっと見て見ぬふりを続けるんだ
球界の宝の中村と今井が熱中症になって、今井は完全に後遺症になっているのに
NPBと選手会は情けなくて本当にがっかり
あくまで一球団の問題であってNPB全体ではないという判断だったんでしょう
だから新庄が全体の問題だって発言してくれるのはありがたい
もうAクラスの可能性も無いし、西武の選手が残り試合全部ストライキするぐらいじゃないと経営陣には響かんやろ
もう球場移転しかないんじゃないかな
来場者の輸送で金を稼ぐというビジネスモデルが崩壊するかもしれないけど、このご時世まで根本の問題を先送りしてきた西武側の責任ではあるからね
現球場の改修は技術的に1番困難や
こういう問題は新庄みたいな外部の人間が苦情言ってくれた方が話が進む可能性がある
現場からの改善要望は予算を理由に却下されがちやからね
こういう問題に関してはハリーや広岡さんあたりは何も言わないよね
広岡「練習室にサウナ設置して慣れさせればいい」くらい言いそうｗ
こ・れ・は・ひ・ど・い･･･（誉め言葉）
???「なんで監督だけ水風呂にばっかり入るんですか？」
そういやロッテの投手もなんかヤバめなこと言ってたな意識が～とか
小島やね
投げる毎に心臓がキュッとなり意識が遠のきそうになった
俺ﾀﾋぬのかなと思った…って話ね
さっさと大工事か移転決めた方が総額やすく済むんやろうけどそこがお役所仕事というか
自分が担当のときに致命的な事態にならなければ何でもええやって考えなんやろな
マジレスすると、風が入ってこないのが暑さの原因だから、空調システムをガチって風の流れを作り出せば、他の野外球場と同じレベルにはなる
ただ、地下ダクトとか作る必要があるだろうから、かなり大規模になるのと、球場内に人工の風を流し続けることになるから、プロ野球規約に引っ掛かりそう
ジャイアンツが新球場に移転したら東京ドーム使えるから段階的に移転&親会社変更することになるからいいのいいの
こいつらはもういいの
東京に球団持てると本気で思ってるんか？
そもそも東京ドームを三井がライオンズに貸すわけないでしょ
築地は仮住まいで、水道橋を建て直す可能性もあるし
西武鉄道のこと無視すれば、さいたま新都心にドーム球場作ったらそれだけでペイ出来るんだよな
野球の集客力やばいし、さいたま新都心ならライブ需要もかなりあるし
土地はどうにかして公共の土地を動かす必要があるが、それだけの経済効果は確実にある
まぁ、そんな事したら西武鉄道がお逝きになるので、絶対にありえないが
球団経営舐めすぎ
浦和レッズの地盤
既存野球ファンは巨人、ヤクルトファンで神宮、東京ドームに1時間以内でいけるので鞍札幌や仙台のように替え発生しづらい
既存の多摩地区のファンは離れる
所沢と同様に地元民の多くが都心への通勤、通学客なのでどちらにしろ平日の集客は難しい
でどうやってペイできるだけの客を呼ぶんだよ
あくまで仮定の話だから
でも大宮開催で満員御礼になるんだからさいたま新都心でも人は来るでしょ
多摩地区っていってもベルーナへのアクセスいい地域は限られるからな
大宮は交通のハブだぞ
関東全域から容易に電車で観戦に行ける
東京に通勤、埼玉に居住なんて大量にいるんだから、仕事終わりに観に来る客も多いだろう
大宮駅は昔東北新幹線の起点駅（終点盛岡）だったのを知らない人って多いんだろうなぁ･･･
西武の経営状況が苦しいのなら西武の縁戚にあたる良品計画がライオンズを買収すればいい。
「無印ライオンズ」とか。
新庄が本当に選手の身を案じてると言うなら移転しろ屋根を外せといった外部の人間が言ってもどうにもならない上にどう足掻いても数年では実現しようのないことじゃなくてもっと現実的かつ即効性のある提言をしてほしいんだよなぁ
具体的にベルドのどういう点が選手にとってキツくてどうすればマシになるのか、現場の人間にしか分からない視点ってものがあるだろう
そういう地に足のついたことは言わずひたすら大風呂敷を広げるだけだから絵空事って言うんだよ
絵空事でもなんでも声を挙げるってこと自体が重要じゃん
今まで誰も何も言ってこなかったんだから
これを皮切りに具体案を議論しようっていう風潮になるなら大歓迎よ
現実的かつ即効性のある提言なんてものはない。それを言い訳に動いてこなかったのが西武だし、それを受け入れて問題提起にすら過剰反応してきたのが一部ファン
提言は本拠地変えろ、せめて屋根を取れ、金がないならみんなで出そうとどんどん具体性を上げていっているし、このコメント欄を見ての通り同調者も増えている。これでまた熱中症が出たり、死人でも出そうものなら「もうあんな球場では野球なんてできない」と一気に話が跳ねる、その準備をずっとしている。ただの絵空事ではない
一般的な企業で「経営状態がやばいから劣悪な職場環境の改善はできないにょ～」とか言われたら即効で辞める自信あるわ
短信みればわかるけど、経営状態別に悪くないよ
だから球場周辺にも投資してるんだよ
直射日光の方がほんまに無理
どことは言わんが、「【朗報】蒸し焼き成功！」みたいな記事出してキャッキャしてたまとめブログと住民はガチで軽蔑してるからな。どこのまとめブログとは言わんがな
多摩地区っていってもベルーナへのアクセスいい地域は限られるからな
大宮は交通のハブだぞ
関東全域から容易に電車で観戦に行ける
東京に通勤、埼玉に居住なんて大量にいるんだから、仕事終わりに観に来る客も多いだろう
大宮まで西武鉄道線を造って。川越線のJRから西武への移管でもいいよ。
暑すぎるから屋根取れはやみ速でも散々言われてるし、発言内容そのものは正論でしょ
正論だからこそ刺さるというか、皆わかってるけど新庄には言われたくないから反発してるだけで、ファンがここで親会社の肩を持つのは正直矛盾してると思うよ
選手やファンにとっては涼しくなるのは圧倒的メリットなわけだし
新庄には言われたくないって言うけど、向こうからすりゃ職場の一つな訳だから出て当然の文句なのよね
むしろすべて理解した上で金払ってまで見に来るファンよりも遥かに言う権利ある
新庄に言われたくないという意味が全くわからん。ベルーナは新庄にとって毎月ほぼ必ず行かされる仕事場だぞ。提言する資格大有りだよ
所沢の人間って自分達は埼玉より東京側の人間だと思ってて、大宮の事を敵視してるから、大宮移転って言うとブチ切れるよな
まぁ、西武鉄道守る為に大宮移転なんてあり得ないが
翔んで埼玉の不毛な戦争が頭の中で繰り広げられてるｗ
GACKT「埼玉西武ライオンズの本拠地はドームなのに熊谷より暑い！」
倉庫の雪みたいに、秋〜真冬にドームに漂うくっそ冷たい空気を溜めといて、真夏にドーム天井から放出！とか出来たらええんやけどな。
ナイトゲーム時のドーム外と同じ気温・湿度にすれば良いだけなんだから、排気が機能する排気口（今も在るけど狭すぎる）を金属屋根の上部に取り付ければ済む話。
毎年「季節の風物詩」的に話題にされて不名誉なはずなのに、結局小手先のことで誤魔化そうとするのは、やる気や資金以外で何か理由があるんでしょう。
二酸化炭素濃度の為の換気と、空調の為の換気じゃ必要なレベルが全然違うからな
今の屋根にはそんなん構造的に付けれないと思うぞ
そもそも屋根からじゃ無理だと思う、流体力学的に
換気じゃなくて排気。
熱せられた空気が上昇しても、逃げずに溜まって空間全体の重しになってるのだから、それを逃がすための排気口を作ればいい。屋根下部の外周の空間に比べて排出するための空間（金属屋根と白幕の間）が狭すぎる。
雨が入らないようなひさしを付けた上で、屋根の一部をくり抜けば逃がせるでしょ。
流体力学的にどうか知らんけど。
あの暑さは排気していないからだよね。外から空気入れることばっかやってるけど、こもった熱気を出すことのほうが効果的な気がする。グランドレベルと屋根の高い所から排気はできないのかな？
あと、屋根に遮熱塗料とか塗ったらそもそも温度は上がりにくい気がする。家に遮熱塗料塗ったときずいぶん違ったよ。暗くなる？
熱気は上に行くから、屋根の高いところから排気すれば、屋根の下から外気が取り込めて、夏の夜でも外気温に近づけるはず。
遮熱塗料も良いアイデアだと思う。そういう手も打てそうだよね。
（返信ありがとう）
西武HDが球団待ってる間は無理なものは無理やから騒いでも無駄
死人が本当に出ないと動かないよ
死人出たら西武だけの問題でなくプロ野球の大イメージダウンになること西武は分かってなさそう
選手が亡くなったら、誰も西武のユニフォームを着ないだろ
後藤って想像力全くないのか
暑い問題ばかり浮上してきてるけど寒い問題は昔からあったよね
カブレラが忍者みたいなマスクしてたのは記憶に新しい
究極改善できないならそういう場所で野球させちゃいけないと思う
今までができてたからはもう通用しないし、西武だけこんな話をいつまでもしてんのが
ただ情けない。新庄監督や周りの声に文句言ってる西武ファンはただの開き直りとしか
思われてないから、これ以上恥をさらすなよｗ
ガチな話、大宮公園の競輪場をもっと郊外に移設して、その分浮いた土地で大宮公園野球場をドーム化出来ないもんかな
競輪なんてもはや現地でみるものじゃないし、競輪場あると治安悪化するから大宮にあっても仕方ないだろ
計測したけどNACK5、競輪場、野球場を潰して再開発すればギリ可能かな･･･
西武線限定ですけど出来そうな場所は
①西武園（ゆうえんち・競輪場・ゴルフ場）
②所沢航空記念公園
③埼玉県警察航空隊
④防衛医科大学校周辺
この辺くらいしか･･･（秩父あたりはわからない･･･）
基本、国若しくは個人の私有地を潰してから建てるって方法しかなさそうなんよな
所沢航空記念公園は周辺住民の理解が得られないって何かで見たような
②は歴史ある場所ですから普通に反対意見がでるでしょうね
④も病院の近くの球場って騒音問題があると思うので難しいですね（例：ペイド）
航空公園は航空管制局と米軍の通信基地があるので人がごった返すイベント会場作れないと聞いた
②が一番いいんだよね。アクセスも良くなる（中途半端な線を乗らないで済む）。
ただとっくに議論されただろうから、それなら①を再考して欲しいわ。
①にドーム球場建設
一応、山口線(レオライナー)と多摩湖線走ってるし立地は似たようなものか
ギリギリ所沢市内で建設できそうだし、あそこ一体は西武の土地ならありだな
航空公園がいいと思うけどねえ。無理な事情があるなら、遊園地に作って移転後は現在のドームにテーマパークを新築したらどうかね
ファミマの裏、百合園がずっとやってないしあそこ土地はあるけどどうなんですかね？
球団擁護派は、サウナドームで隣に座った野球少年が泡吹いて倒れて救急搬送されても同じこと言うんだろうか
言えるでしょ
涼しい時期に野球をやるが一番金かからなそうだけどやる気ない西武が言っても球団売れとしか思われないだろうな
実際なんとかしろよこの球場
このままだといつか選手が死ぬぞ
今井「人生ゲームの、先のマスには何が書かれているかわからない。そういう感覚で今、生きてます。今日は勝つのかな、負けるのかな。打たれるのかな、抑えるのかな……みたいな感じで。でもそれぐらいの方が気持ちはすごく楽ですね」
生きて！
なんか達観してる感じがワクワクさんに似てきたな
札ドの批判したり塩撒いてお清めしたりしてたから他所が口出すなとも言えないんだよな
辻さんとか▲▪️とか色々言ってたもん
報道に出ない選手でも西武ドームでプレーしてる選手の顔が妙に赤くて心配になる。
極限を超えた暑さだからアルコールも危険なのよね
暑いからってビールガバガバ飲んだら益々熱中症引き起こしかねん
屋根取ったら名前もベルーナドームじゃなくなるん？ベルーナ球場とかベルーナスタジアムとか？
ベルーナフィールドもあり（神戸・北海道）
平沢抹消
7打席か早かったね
言われないならこのままでいいとファンも球団も勘違いしないことだな
勝てなかったり他のことで球団に圧かけるぐらいなら、この問題が一番騒いで球団を動かすべき問題
ハムはコンクリートの札幌ドームから脱却して新球場作ったからなー
西武も新球場建てろというのは変な要求ではない
メジャーみたいにNPBにもっと金と権限集めていけって話にも読める
問題は屋根を外してどれだけ効果があるかなんだよね…
野球の中止って、降雨、濃霧、強風、台風接近、日没などありますけど
熱中症アラートによる中止ってワードが出てきてもおかしくなりそう
時間の問題だろうね。ベルーナに限らず屋外球場は温度計湿度計の設置が義務付けられて、一定ライン超えたら延期、改善しなければ中止
そうでもしないとこの異常気象じゃ本当に取り返しのつかないことになる
直射日光ではなく、屋根だけ付けて人工的に地獄を作り出しているので罪は重い。
しかもその対策を誤魔化し誤魔化しで今現在もおろそかにしているので、更に罪は重い。
悪罪なのにずっと目を逸らしてきた西武ってかなり悪どい
吉井にベルーナドーム批判されたのがおととし。
https://lions-matome.com/archives/1082254603.html
ざっと読んだ感じ当時はまだ建設的なコメントがそれなりにあったな
ファンと現場の感覚は違うよな。
外野誰も固定できない、前年度代打メインとは言え3割近く打って
内野守備やばいけど外野なら最低限レベルは守る
外野の一角を埋めに来たと思った陽川は一塁三塁メインで結局外野では使われず
平沢も内野手は絶対に無理、外野も下手だけど内野に比べれば
って感じでも内野起用だしな。
平沢の場合はそもそも成績がってのはあるけど。
カーミニークに照明つけて試合すればいいのでは
交流戦しかこの地獄ドームと関わりが無いセリーグが負担してくれるとは思えないが、こんなドーム作って夏場のライオンズは強いとか言っちゃう後藤よりは新庄を支持するよ、越権行為とはいえ本当に死者が出てからでは遅い
う
る
せ
え
よ
遅かれ早かれ亡くなる人が出そうな気がするけどな
そうなったら絶対立て直ししないといけなくなるんだから事が起きる前に今やっとけよ
現地行ったことあるやつならベルドの辛さわかるやろ
来年更に暑くなるかもしれないんだぞ
西武の問題に一々首突っ込まなきゃいいのに
まだそのレベルの認識？西武だけの問題じゃないから言ってるんだよ
雨で中止にしたくないとか言って擁護してる人いるけど話にならない
そのうち熱中症アラートで中止するようになるよ。そうなったらベルーナだけ雨どころじゃない頻度で試合中止だろうね
コクドは存続して日ハムが札幌に来てからも札幌ドームの収益を搾取するべきだった
ってのは冗談として、現状できるとしたら
・西武ドーム開催は6月まで&9月以降
・7.8月の日程をビジター遠征なり東京ドームや借り物で埋める
ってやり方が妥当じゃね？暑くなければいいんでしょ
本拠地のドーム避けて東京ドームや地方巡業はあっちの十八番だしアドバイスくらいくれるやろ
月で切るなら6月から危ないよ、今井も審判の熱中症も6月だし
今年準拠なら使えるのはギリギリ交流戦まで、9月も後半からになる
もしくは、既に書かれてるけど熱中症アラート（気温湿度）や高温情報での中止をルール化だな。それならベルーナだけでなく屋外球場もセットで選手を守る方向に行ける
鹿島建設が7〜8年前に提案してた冷房システムって結局ダメだったの？地面から冷気出すみたいなやつ
屋根取ったとて、狭山のスーパーゲリラ豪雨でグラウンドの排水機能が追いつかないだろ。自然は舐めたらあかんで。諦めて完全ドーム化にすべきや。
夏季のベルーナは危ないという事で、来年から日本ハムさんには東京ドームと札幌ドーム開催にビジターとしてご招待させていただきます
ハムはもう8月9月の数試合しかねぇから黙り決め込めばいいのにわざわざ敵作ってまで言ってくれなくてもいいいのに。そもそも新庄も今年までっぽいからこんなことに首突っ込む必要なんてないのにな
無料招待とかやってもチームは弱いわサウナ地獄だわじゃ
嫌な思い出しか残らんからリピーターにはならんだろうな。
あんな過酷な場所でグルメ言われてもだし。
野外フェスとかで色々と出店で買って食うのは好きだが、
球場でいちいち座席を立って何度も買いにいくのは嫌い。
ベルド周辺を散歩してベルド出たとこのキッチンカーで買ってそこらに座って食う方が楽しい。
まあよくよく考えてみれば、
西武ファンの多くにさえボロクソ言われてるのにサウナドーム続けるって、相当悪質だよね。
夏限定で札幌ドームでやってほしい。元々西武が準フランチャイズの計画があったのに日ハムが横取りしたんだから文句も言えないはず。
札幌ドーム開催に前向きだったの堤だからな
堤が失脚して西武への影響力も減った現在、ライオンズが札幌ドーム開催することは無いよ
残念ながら西武が売却しない限り意地でも所沢でやるよ
これ見て思ったけど所沢駅なら集客的に少しはマシだったのかな
旧第三球場、カーミニークあたりとうまく兼ね合わせて作れればねえ
もう根本的にこの国で夏場にスポーツやる事自体、無理になってきてるんじゃねえのかな
秋春制にしよう
室内でエアコン効かせれば可能なわけで、それから目を逸らしてはいけない。
プロ野球はそれが出来る。
選手の身体なんか微塵も気にしない後藤、親会社だが、気にする株主とお客のうち、客は担架で運ばれてる人もいたみたいやしいいのか
ミストで熱中症対策義務化に対して対策したふりだけして
今年の負けは今井の熱中症で詰んだ。危険な球場を放置した親会社の責任。
立木は夏ボーナス返上して180億改修のうちのくだらないブロック、モニュメント、列車等費用を支払えよ
ソフトバンクファンから
12球団に金出させるより、西武をプロ野球から追い出す方が早そう
後藤 見てるか
実際そう。ここで言われてる改修等ができない理由は全部西武の都合であって、他球団の選手ファン、本来ならライオンズの選手とファンすら付き合ってやる義理なんてない
安全に試合できる環境を用意できないなら西武が追い出されるのはむしろ当然
ホークスファンは頭おかしいから真に受けると同じバカだと思われるぞｗ
そもそも九州に球団があるのも他球団からしたら色んな意味で迷惑しかないんだよなー
そういや行った事ないけど、スキー場ってエアコン効いて快適なの？
「ベルド暑い」は分かるけど
「ベルドがよそと比べてダントツで暑い」は分からん。
神宮の医務室の方がよっぽど熱中症で野戦病院化してる。
野外は無視だから言っても無駄でしょ
屋根を取るだけなら所沢はとおり雨多いから雨で中止も増えるだろうけどそれも無視だし
暑さのダメージは耐性より蓄積のほうがはるかに大きいだろうに。明らかに西武の選手のハンデになってるだろ。選手生命にも影響するかも。
球団にやる気がないんだろうけど、やる気ないんだったら売ればいいのにと思う。
やる気はあるでしょ。じゃないとあんなに周辺含めて投資しないよ。
西武HDのエンタメセグメントは黒字だし、売る気ないよ。
良い解決案とか言ってるのがいるけど、もはや事件事故レベルの球団の体質責任が問われていく
問題で、そんな呑気なこと言ってる場合じゃない
この20年ぐらい前のサウナ状態の球場と言われてから、中村や光成が熱中症になっても動かず
国が企業に熱中症対策義務化を知って、ミストで誤魔化すレベルは
国民的スポーツのプロ野球の球団を持つ企業としたら失格だと思う
選手の為、その選手を応援するファンの為にも手放して欲しい
180億の元を取る事しか後藤オーナーは考えてなさそうだけど、あの改修のときファンは空調入るのかとお金かけた周辺より、暑さ対策を期待していた。グラウンドの暑さ対策をしなかった西武の自業自得だから、手放して マジで
買い手がいればいいけど、いないでしょ？
西武HDは安く売る気全く無いよ
伊藤がエスコンで熱中症なってるんだからルーフオープンは二度とやるなって
球団に言えば新庄支持してもいいぞ
氷屋（プロの氷屋）の作る氷はすげえぞ？
氷屋の作った氷を屋根に張り付けとけば10℃は下がる。
雨はどうするのよ
費用全体の
52％を西武
20％を日本ハム（言い出しっぺ）
16％をロッテ、楽天、オリックス、ソフトバンク（各4％）
12％をセ・リーグ６球団（各2％）
費用は12球団負担で！（等分とは言ってない）