1: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:49:49.875
日本ハム・新庄監督 監督会議で上沢移籍問題を訴え「誰に何と言われようが良くないことを言った」「最低１年やってからじゃない？」/野球/デイリースポーツ online https://t.co/kSuHQ09e3l #侍ジャパン #プロ野球 #NPB #DailySports
— デイリースポーツ (@Daily_Online) January 20, 2025
400: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:11:29.952
新庄ガチでブチギレとるやん草
46: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:56:45.149
ソフトバンクって明言したんか
8: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:52:14.382
小久保がどんな顔してたのか見てみたい
5: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:51:25.692
まあ監督会議で言ってどうなるもんでもないやろけどルール改正するべきよな
54: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:57:09.574
いいのいいの😎って感じの人間がここまで言ってるのなんか思ってるより怒ってる？
4: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:51:21.115
球団がホイホイポスティングしなきゃええだけやん
15: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:53:26.516
>>4
そのルールを変えようやって意見してるんやろ
そのルールを変えようやって意見してるんやろ
22: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:53:59.268
>>15
今のルールのままでも認めんかったらええやん
今のルールのままでも認めんかったらええやん
34: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:55:25.561
もうそのレベルの選手はポス認めなければええんちゃう
そういう前例ができたんやから選手側も容認されないことに文句言えんやろ
そういう前例ができたんやから選手側も容認されないことに文句言えんやろ
188: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:03:42.273
ポス認めるのが悪いとか言うけどでもポス認めない方針の球団のことも叩いてなかった？
24: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:54:13.054
どこで折り合いつけるかっていったらやっぱり金あげることになるんかな
72: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:58:16.972
監督に言ってもしゃーないやん
57: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:57:13.360
ルール上問題ないとするならそのルールがおかしいって言うてるんやろ
まぁこれで何かが変わるとは思わんがなハムも球団としては何も言うてないし
まぁこれで何かが変わるとは思わんがなハムも球団としては何も言うてないし
63: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:57:47.425
それなら安易なポスティングを認めるなよ
79: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:58:24.688
>>63
多分今後は認めないんちゃう
ハムだけじゃなく他も
多分今後は認めないんちゃう
ハムだけじゃなく他も
88: 名無しさん 2025/01/20(月) 14:59:23.264
>>79
山本由伸みたいに売って大儲けできるケースと海外FA前年のポスが主流になるとは思う
山本由伸みたいに売って大儲けできるケースと海外FA前年のポスが主流になるとは思う
153: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:01:59.942
まぁこれは何か考えた方がええな
ポス躊躇するのは選手の不利益もなるんやし
ポス躊躇するのは選手の不利益もなるんやし
127: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:00:57.053
実際有原式上沢式で有名になりすぎたわ
133: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:01:07.503
この先有原や上沢のケース懸念してポスティング認めるのが鈍りだしたらメジャー志向の選手が困るんやろし制度の見直しは必要なんかもなぁ
111: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:00:20.097
譲渡金の金額次第ではポスティング取り消せるくらいはあってもいいかも知れない
121: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:00:43.875
優先交渉権ぐらいなら良いんじゃない
戻ってきた時に出ていく前と同じ金額を提示する事を条件で優先的に交渉できる
球団がその価値はないとするなら他球団と交渉できる
戻ってきた時に出ていく前と同じ金額を提示する事を条件で優先的に交渉できる
球団がその価値はないとするなら他球団と交渉できる
154: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:02:06.859
ちな隣国
韓国のポスティングシステムで韓国プロ野球（KBO）に復帰する場合は、ポスティング申請時の所属球団としか契約できません。また、復帰後4年間は同球団が保留権を持ちます
648: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:20:46.139
>>154
これでええやん
復帰後4年は長すぎやけど
これでええやん
復帰後4年は長すぎやけど
673: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:21:38.525
>>154
2年くらいに短縮して導入したらええんちゃうの
2年くらいに短縮して導入したらええんちゃうの
221: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:05:01.567
>>154
これをNPBが導入した場合上沢みたいなすぐ帰ってきた選手は海外FAより自由が無くなるんか
4年は長すぎると思うけどこういうのでええんちゃうか
これをNPBが導入した場合上沢みたいなすぐ帰ってきた選手は海外FAより自由が無くなるんか
4年は長すぎると思うけどこういうのでええんちゃうか
173: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:03:08.628
韓国式or譲渡金の最低金額は球団が設けられる
これくらいしか浮かばんけど
これくらいしか浮かばんけど
283: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:07:18.994
ちゃんとルールを整備しようという話よな
提案するのはええ事や
提案するのはええ事や
199: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:04:03.610
これまでもルールで抜け道があったら潰すのが普通の流れだしええんちゃう
239: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:05:37.487
ずっと前からあった問題なんやけどな
西岡とか牧田の時も同じようなことあったし今更感あるわ
西岡とか牧田の時も同じようなことあったし今更感あるわ
272: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:07:05.204
結局1番悪いのはこの問題を放置してるNPBやろ
MLBとかKBOはこういう問題起こったらすぐにルール改善するし
MLBとかKBOはこういう問題起こったらすぐにルール改善するし
361: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:10:18.394
監督会議で言うことでもないんやない？
オーナー通してオーナー会議で議論する話では？
オーナー通してオーナー会議で議論する話では？
304: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:08:10.795
でも元の所属球団にしか戻れないルールだったら本来上沢は2億×4年の契約手に入れられたところを1.5億×1年で買い叩かれてたわけやん
367: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:10:44.571
>>304
1年頑張ればFAで誰にも文句を言われずに4年15億でホークス行けたかもしれないやん
1年頑張ればFAで誰にも文句を言われずに4年15億でホークス行けたかもしれないやん
393: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:11:24.315
>>367
今人的なしのFAで最高に選手側が強い状態だし
今人的なしのFAで最高に選手側が強い状態だし
329: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:09:05.645
そもそも問題は何も起きてないだろ
メジャーに保有権を金で売っただけやん
メジャーに保有権を金で売っただけやん
369: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:10:47.597
譲渡金貰った上で保有権も持って買い叩けるとかめっちゃポスティングやり得すぎるやん
473: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:13:57.972
1年で帰って来る時のルールは真面目に話し合った方が良いよなポスティング申請する流れはもう止まらんと思うし
337: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:09:17.024
ポスティング認めてから2年は元球団が仮保有権持ってるぐらいでええんちゃう
普通の奴は2年はアメリカでやるし
普通の奴は2年はアメリカでやるし
238: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:05:36.716
認めなきゃいいって言うけど、佐々木の時ロッテに散々好き勝手言ってたやん
じゃあもうルールで縛るしかないよ
じゃあもうルールで縛るしかないよ
443: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:12:46.383
佐々木に関してはNPB最終年だけ就活してメジャーやろなあと思ってたからやろ
まさかあんな出て行き方するとは
まさかあんな出て行き方するとは
499: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:14:38.328
個人的には簡単にポスティング認める流れになってほしくないんだよなNPBがスカスカになるから
509: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:15:01.247
この件に関してはハムが悪いってことにしたほうが他球団はええやろ
要はポスティングなんてよほどのことがない限り認めない流れにしたほうがええ
要はポスティングなんてよほどのことがない限り認めない流れにしたほうがええ
570: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:17:19.421
マイナー契約しか取れんような選手のポスティングって球団の善意でしかないよな
ドラフト戦略的なとこもあるやろうけど流石にあのレベル拒否ったって評判落ちんやろくし
ドラフト戦略的なとこもあるやろうけど流石にあのレベル拒否ったって評判落ちんやろくし
632: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:20:14.416
ちゃんと問題提起するのはええことやな
正直ソフバン側も取るには取ったけどおっかなびっくりな感じやったし
正直ソフバン側も取るには取ったけどおっかなびっくりな感じやったし
305: 名無しさん 2025/01/20(月) 15:08:22.913
燃料投下が止まらないの草
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コメント
もう球団はルール改定するまでポスティング認めなくていいよ
そのうち選手側からルール変更求めてくるだろう
まあいいと思う
それは自分とこのフロントに言えよ
有原も上沢もぶっちゃけ通用しないの想定内やったろ
どっかに書いてあったけどFA前の選手はレンタル移籍という形にすりゃいいんだよ
ポスティングシステムなんてもう形骸化してるんだからとっとと廃止しろ
新庄って現役時代も大スターだったけど
監督になってからも優秀かつ発信力もあってハムさんが羨ましいわ本当に…
うちの新監督なんてきっとボーっとした顔で座ってただけなんだろね
>>148
中島は古巣に復帰しなかったって理由じゃそんな叩かれて無いだろ
>>211
自分の脳内ソースだけで実際の場面見てないのに監督sage出来るのある意味凄いわ
>>213
211はどうせ宝物の成りすましだぞ
昨年最下位に沈んだ泥舟チームの家畜共が嫉妬で喚き散らかしてて草
有能が金を稼ぐのは当然のこと
とことん人権侵害なスポーツだなあ
有原はまだメジャーで投げてる分ましだけど、上沢は最初からマイナーならやめとけと言っていたのに使わせてもらってからホークスに移籍だからな
>>184
1年で逃げ帰っても年俸大幅アップする権利？みっともなさすぎだろ
>>32
なんとも最近は中途半端な感じの選手集めてるよね
それで正捕手に逃げられちゃ世話ないで
そもそもこんな立て続けに1年足らずで帰国するような実力不足をやすやすとポスティング許すバカ球団は日ハムしかいないのでそれを全員の問題みたいに昇華させようとしてるのは違うだろ
雑談民は絶賛してたけどそれってソフトバンクが嫌いだからそれに文句言ってる新庄は全部正しいって宝物マインドになってるだけなんだよね
>>196
無問題というかそれが一般的な転職活動やな
メジャー移籍
それこそポスティング制度を使ったためメジャー移籍なんて、超一流の選手にのみ与えられた最上特権だと思ってたから、一流、一流半の選手までポスティングでポンポン移籍させてもらえてる現状にむしろ私は違和感がある
BIGBOSSはさすがだねぇ
日ハムファンが羨ましいわ
>>224
球界カルト宝物さん布教出張ご苦労さんですっ！
>>225
勝率.350のチームを熱心に応援してる方が傍から見たら異常に思えるが…
しかも監督がコロコロ変わってるのに全員新庄より采配下じゃんか
>>204
散々ここまでで説明されてるのにわかってないんなら1度コメント全部読み返せとしか
元の所属チームの投手事情で印象も変わるかな
本人は例えば他所に行くのはルール上はOKでも
恩義考えて戻ります。としても
イヤ、本心は枠開けたいしお前の居場所ないから出て行ってくれ。の球団もあるかもだし
ただ施設かりてイベント参加してさも戻ります態度は失礼だわな。新庄球団ファンの感情は十分理解出来る
>>209
嘴見えてる
>>223
それは勝手に勘違いしてるだけやな
>>220
最近の主力捕手は、他球団に行くのが意外に多くないですか？
中島前監督（檻）や嶋さんや炭谷さんみたいに、他球団の勉強しに行く感じかもね
>>221
いや新庄監督は圧倒的に正しいでしょ
正論を武器に世論を味方につけて羨ましいわ
うちなんて球場で騒いでも世間は冷めた目で見てるだけたし
>>226
正論は良くないぞw
>>214
でも実際今のところの発言とか二軍監督の実績で西口監督に期待出来る要素無くない？
西口政権下で万波みたいな実力と華のある野手が出てくるイメージが沸かないわ
しかし保有権を持つポスティングねぇ･･･
今後、朗希のような若手プロスペクトを
メジャーで野球留学（武者修行）が流行りそうだな
（支配下枠もあけれるし）
80年代の山本昌みたいな運用も不可能じゃないよな･･･
よく感情論抜きにとか言う人いるけど、そもそも野球の贔屓球団を応援するなんて行為は感情論以外ないと思うんだよね
別に贔屓が勝ったところで金銭等の得なんて一切ないのに何でこれだけ一生懸命に応援するかって完全に感情じゃんね
なのに感情論抜きにとか、だったらルールも要らねーでしょ
皆が気持ちよく楽しめる出来るようにルールってもんが
>>239
途中で送ってしもうた
まあええか
>>232
実際、そうじゃない？
誰でもポスティングというのは自分も違和感ある
1年で3人もやるもんじゃないと思う
イチロー、松坂、ダル、マー、山本のように
何年も実績を残して日本で敵なしくらいで行ってほしい
それ以外で夢を追いたいなら、海外FAでお願いします
>>4
保有権手放すのはメジャーに移籍させるためだろ。
日本の球団に移籍するなら国内FAの期間を全うするのが筋。
上沢の問題は、国内FＡ前に、「上沢のメジャー行きたいっていう夢」
のために
保有権を二束三文で売ったのに、結局1年でSBに移ったから
なら、日ハムで国内FAの期間を全うしてからSBに行けよというのが
新庄の言い分
>>226
一昨年まで仲間だったじゃないの
有原式も上沢式もどっちも登場人物がハムとソフトバンクなのがおもろい
この2球団、良くも悪くも他の球団よりも経営方針が尖ってるから
>>229
読み返した限り感情論で上沢とソフトバンクを叩いてるようなコメントばかりだけど
どれが説明してるコメントなの？
こちらが説明してくれと言っても
過去のコメント読み返せだの説明しても理解できないだの誤魔化してばっかじゃん
要は自分では説明できないんですかね
>>244
ただ、ハムさんもエスコンの収入によって
段々あちら側になっている感じはするな
>>241
実際そうじゃないね
成績の問題でも人数の問題でもない
チームがポスティングを容認して取るチームがあれば成立するだけの制度
違和感があるかどうかは人それぞれ
選手が沢山海を渡るのはもうそういう時代になっただけ
感情論的には許されんが、実際はルールを守って移籍してる以上どうにもならん
まあ今後球界で問題視するなら、これから他球団のフロントや首脳陣とかいろんなところで意見が出るでしょうよ
まだ新庄しか現役の球界関係者が意見言ってないから、他球団はそんなに問題視してないのかもしれんし
そもそもなんで有原とか上沢みたいな微妙な投手がMLB行きたがるんだよ笑
憧れを持つのは自由だがもっと現実を見たほうがいい
>>238
留学時に手切れ金（切れてない）貰えて、帰ってきてからFA取って移籍したらまた何か貰える
帰ってくる際の年俸等も年俸が上がる前に出荷したら相場以下で抑えられる
そう思うとすげー制度にしろ！って主張がチラホラあるんやな
このコメントは削除されました。
>>258
新庄さんが主張するところの抜け道を考えたら
こういう考えになりました
もし、上記のようなことがまかり通るなら
ホークスとかはマイナー球団を買い取って（AAかAAAあたり）
海外で育成とかやりそうなんだよなぁ･･･
以前の広島のドミニカアカデミーみたいに
ポスってのは相手が海外なだけで金銭トレードと変わらんからな
そこを勘違いしてる奴が多い
だから軽々しくポスを認めるなって話なんよ
>>259
俺が、じゃなくて皆が、ね
結局ルールなんてさ、皆が不公平感を抱かないで気持ちよく行える為のものでありそこには感情も少なからず入ってるよね
今回の件がこれだけ各所で話題になってるって事はそれだけこの事がおかしいと感じている人が多いってわけじゃん
今後もこういった事が頻発したらもう野球見るのやめたって人も出てくるだろうし興行的にもマイナスであるならばそこは今後見直さなければいけない事だと思うけどね
>>85
秋山のあれを見て、成績だけで適正価格どうこういえるのはやっぱ西武ファンだからって感じやね。
>>176
不起訴処分になったあと、無期限謹慎したの西武だぞ。
時系列バレてるのに嘘ついて貶め続けるのはやべーよ
>>256
ＭＬＢは奴らにとっては、目的地への乗り換え駅でしかないからや
特急で目的地より先の駅まで行ったら、さっさと降りて各停で引き返す方が目的地まで早くなるというアレ
あるいは学生として日本に来たら、学校に行かず水商売で稼いでとっとと帰るというアレ
ホークスオタがイライラで草
今回の場合
上沢の移籍はもちろん嫌な感じだけど
日ハムは日ハムで選手に対してこれまで冷たい対応を多々してきたんだからどっちもどっち過ぎてなぁ
ライオンズはこれからポスティングでのメジャー移籍を要求する選手沢山出てくるのが決まってるようなもんだから上手く対応して欲しいけどどうなることやら
何故か全く関係ないこと持ち出した上にノンテンダーを非情なことみたいに勘違いして広めた岩本にはドン引きした。お前ハムから仕事貰えなかったら消えるだろ
>>211
まだどうなるかわからんけど外崎サードに回したあとの候補で滝沢とか児玉で争ってもらってとか言ってたのはかなり不安
>>284
今回に関しては上沢に対しては9月に帰国して球団の施設まで使わせてやってたんだぞ
>>246
それはプロスポーツチームとしては
健全な事だな、本来は
>>207
悪くないなそれ
このコメントは削除されました。
>>285
ハムのアレに付いてはハムの落ち度はノンテンダーなんて
言葉持ち出してお為ごかしぶっこいた点だけだな
ハナッから自由契約だと言ってればあんな騒ぎにはならなかった
王が大谷を日本の代表として活躍を期待してるみたいに言ってる記事あったけど、アンタのチームはポスティング認めて無い上にポスティングで問題外の成績しか残せなくて日本に逃げ帰った選手を漁る事しかしてないのによく言うよ、これで他球団が早期のポスティングに消極的になったら大谷みたいな稀有な成功も見られなくなるのに