1: 名無しさん 2024/12/24(火) 05:50:41.969
TBSは23日、「情熱大陸 2夜連続スペシャル」で、マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクターのイチロー氏（51）を特集し、松井秀喜氏（50＝ヤンキースGM特別アドバイザー）と、現代のデータ野球へ警鐘を鳴らした。
続きはソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/9661ab4f0e0e54f4c6bf19018e0bb6fdb88fcc19
4: 名無しさん 2024/12/24(火) 05:53:43.138
感性でデータ野球に勝てるんか
15: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:01:41.277
そろそろAIが最適な戦略考えてくれそう
o3とかガチで賢い
o3とかガチで賢い
16: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:01:41.998
NBAとかも球団がデータサイエンティスト募集してるよ
2: 名無しさん 2024/12/24(火) 05:52:16.158
メジャーではつまったヒットより大きなフライアウトうったほうが評価されるらしいな
6: 名無しさん 2024/12/24(火) 05:56:47.624
>>2
どんな場面でもホームラン狙うのかな
どんな場面でもホームラン狙うのかな
12: 名無しさん 2024/12/24(火) 05:59:23.003
エンタメである以上魅せる技術ってのもあるし分からんでもないけどな
効率的になるとバスケが3Pばっかになったりサッカーもフィジカルに物を言わせたプレーが全盛だけど昔の非効率でも華のあるプレーってのも見る分には面白かったよ
効率的になるとバスケが3Pばっかになったりサッカーもフィジカルに物を言わせたプレーが全盛だけど昔の非効率でも華のあるプレーってのも見る分には面白かったよ
20: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:04:54.194
多様性無くなると野球ってすごろくゲームだもんな
46: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:14:11.061
センスでやってきたからそう感じるやろ
24: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:06:51.040
イチローはデータが出て過小評価されてた部分と過大評価されてた部分が極端やもんな
ネガティブな方が目に行きやすいから可哀想
ネガティブな方が目に行きやすいから可哀想
26: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:07:46.488
データで見えない部分は存在するんやろうけど
データじゃないと見えない部分は無視したらアカンわ
データじゃないと見えない部分は無視したらアカンわ
28: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:08:27.681
やる側の視点と言うより見る側の視点で危機感感じてるみたいやな
データ通り動けるかを評価するスポーツになるんじゃないかと
データ通り動けるかを評価するスポーツになるんじゃないかと
37: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:12:16.378
>>28
でもその方が勝てるってならない限りどうしようもないやろ
選手もやけど指導者も天才そんなおらんのやからデータ野球の流れは止まらん
でもその方が勝てるってならない限りどうしようもないやろ
選手もやけど指導者も天才そんなおらんのやからデータ野球の流れは止まらん
34: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:11:33.037
まぁデータ偏重でその結果つまんなくなった麻雀っていう前例あるからなぁ
50: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:15:01.860
将棋もAI同士の戦いでいいって言ってるようなもんだからな
49: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:14:37.054
MLBが観客減ってるならともかく増えとるからな
39: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:13:28.836
ピッチャーとしてはレベルアップしやすい環境だろうな
回転数だ回転軸だの縦変化量だの横変化量だの確認しながら練習できるんやもん
回転数だ回転軸だの縦変化量だの横変化量だの確認しながら練習できるんやもん
43: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:13:44.626
でも大谷もデータ攻めにあって苦労してるよ
あれで感情攻めやったらもっと打たれそう
あれで感情攻めやったらもっと打たれそう
51: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:15:12.689
頼れるデータがあるから大谷みたいな筋肉お化けが活躍できるんだろ
54: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:15:46.174
今年の5月ぐらいに大谷はインハイのカットボール打てないみたいなデータ出た時に全球それ投げ続けてるやつおったな
あそこまでいくとまあつまらなくはなる
あそこまでいくとまあつまらなくはなる
59: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:17:21.446
>>54
そこ以外投げて打たれると何で明確なデータがあるのにそれをやらなかった！ってなるからなあ
分かりすぎるのもほんま考えもんや
そこ以外投げて打たれると何で明確なデータがあるのにそれをやらなかった！ってなるからなあ
分かりすぎるのもほんま考えもんや
61: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:18:25.574
見てておもんないってのはデータ重視のせいやなくてルールや競技自体の寿命なんやけど
なんかデータそのものを敵視する人たまにおるよね
なんかデータそのものを敵視する人たまにおるよね
66: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:19:50.014
>>61
ただゲームと違うから飽きたら新作やろうぜっていうのは無理や
もっと言えばルールちょいちょい変えてるだけ野球はマシな方よ
ただゲームと違うから飽きたら新作やろうぜっていうのは無理や
もっと言えばルールちょいちょい変えてるだけ野球はマシな方よ
69: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:20:23.725
MLBはシフト禁止とか上がちゃんと考えてくれてるしどうにかなるやろ
80: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:22:48.173
>>69
データ信者はシフト禁止に文句言わなかったのかな
データ信者はシフト禁止に文句言わなかったのかな
90: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:28:29.570
>>80
面白くなさすぎるからしゃーない
面白くなさすぎるからしゃーない
82: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:23:33.231
>>80
データ信者程強すぎて禁止カードに的なノリで賛成してるやろ
データ信者程強すぎて禁止カードに的なノリで賛成してるやろ
95: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:29:53.448
2番は小技とか言ってバントさせるところなんて見ても面白くないんだわ
104: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:34:10.059
いつまでもNPBがデータ野球を導入していないという風潮
108: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:35:53.493
広島のアメリカ駐在スカウトやってるシュールストロムやエルドレッドもノムケンのYouTubeでバレルやハードヒット偏重になっていい選手が育ちにくいってニュアンスのこと言ってたし向こうの業界人もおんなじこと考えてる人は多いんだろ
全員がジャッジや大谷目指すのもそら無理があるわ
全員がジャッジや大谷目指すのもそら無理があるわ
121: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:43:03.667
>>108
言うて一般的なプロ水準の選手が活躍しようと思ったらそうなるしかないと思うけどね
広い得意ゾーン持ってコースヒット打ちわけるってHR打つより大変やし
ウェイト増やすのが選手寿命短くする言ってもそうしなきゃMLBレベルになれない人にとっては関係ないし
言うて一般的なプロ水準の選手が活躍しようと思ったらそうなるしかないと思うけどね
広い得意ゾーン持ってコースヒット打ちわけるってHR打つより大変やし
ウェイト増やすのが選手寿命短くする言ってもそうしなきゃMLBレベルになれない人にとっては関係ないし
71: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:20:30.059
正直イチローレベルだから言えることやろ
普通のプロレベルならデータのが良いわ
普通のプロレベルならデータのが良いわ
99: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:31:18.428
このバッターインコース苦手ってデータやけど今の打席は絶対インコース狙ってるよなあってときもデータに殉じるべきなんか？
107: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:35:31.042
>>99
それで打てるようならインコースが苦手というデータにはならんからな
それで打てるようならインコースが苦手というデータにはならんからな
113: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:39:22.901
今は完全にゲームの駒と同じ扱いしてるやつ多いからな
116: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:40:51.677
SNS見てるとホンマにデータばっか呟いてうぜえてなるからイチローの仰る通りや
数字しか見てないようにしか思えんこと平気で言うから数字でカードバトルしてるようにしか見えんのよな
数字しか見てないようにしか思えんこと平気で言うから数字でカードバトルしてるようにしか見えんのよな
119: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:42:01.996
セイバーでしか語ることを許さないまでいったらきついけど今くらいで止まればまあ
127: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:45:58.765
この先もしデータで完全に仕切られると選手は本当つまんねぇだろうなと思う
129: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:46:31.362
セイバー球団が感性でやってる球団をボコしまくった結果が今やからな
自分たちもそうならないと勝てんのよ
自分たちもそうならないと勝てんのよ
135: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:49:55.406
データばっか見てると野球おもんなくなるってちょっと昔の大学生も言ってたぞ
125: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:44:47.883
それも野球の面白さの一つやん
131: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:47:37.744
データ頼ってる大谷もおもろいからなあ
139: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:50:54.175
>>131
あそこまで行くと頼ってるじゃなくてデータを使ってるや
超一流は何してもええねんイチマツはそれ以外の選手達の事を言ってるんやろ
あそこまで行くと頼ってるじゃなくてデータを使ってるや
超一流は何してもええねんイチマツはそれ以外の選手達の事を言ってるんやろ
154: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:54:40.976
>>139
超一流がデータ駆使して活躍してるのにそれ以外の選手はデータに頼らず感性でやれって？
超一流がデータ駆使して活躍してるのにそれ以外の選手はデータに頼らず感性でやれって？
137: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:50:15.401
データを見るなんて昔からやってることだろ
打率だって打点だったデータやん
見るデータが変わったと言うだけの話
打率だって打点だったデータやん
見るデータが変わったと言うだけの話
144: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:52:23.609
データ通り収束すること多いのに日シリみたいな番狂わせ起きるのが野球の面白いとこだと思うわ
152: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:54:29.233
>>144
シーズンの試合数をやった結果であって短期決戦ならまた別もんやし
シーズンの試合数をやった結果であって短期決戦ならまた別もんやし
153: 名無しさん 2024/12/24(火) 06:54:40.636
まあ全員が同じことしかしなくなったらつまらなくなる気はする
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コメント
選手がデータを盲信してるんだからファンもそうなっちゃうわ
プロ野球は試合数が多いからこそ統計が非常に重要になるし必然的な流れなんだろうな
スレにも出てるがシフト禁止とかルールの方を変えるしかないと思う
イチローみたいな天才だから言える事なのではないだろうか
でもパワプロで選手作る時は能力に個性付けちゃうよね
やり方やルールはそのうち見る方も順応するだろうし結局勝てない方がつまらないのは今年思い知ったからファンとしては勝てればなんでも良いや
将棋はAIが出てきて、AI推奨値を指せるかどうかをファンが観戦する感じの興行になったな。
評価値で今どっちが有利になったかが分かりやすくなって、エンタメ度は上がったと思う。
1分将棋でミスらずに差すとか人間業じゃないよ
イチローの言うことも分からんでもないけど客側の見方よな
データ偏重をどうエンタメに昇華するかはメディアの役割やろ
選手はいかに勝つかを実行するだけや
イチローや松井が言ってる事は分かる気がする、数字追っかけるよりも感覚的に楽しみたいってのは確かに思うわ
データと戦ってるのか、対戦相手と戦ってるのか。
心情的に、誰と戦ってるの？ってなっちゃってるのかな？
データ頭に入れたってそれに沿ったムーブ出来るやつなんて西武には居ないから関係ないな。
データも時には大事レベルで良かったものを今はデータが全ていうセイバー厨みたいなのが出てきたからな
番組は見てないから具体的にどういう発言だったのかわからないけど、
例えばHRが確実に1点取れるからフライボール革命が有効と言ったってじゃあ全員がHRだけを狙うような打撃をしたら、ただHRというSSRを引くかどうかだけの運ゲーになって面白くはないよなとは思う。
>>10
その割にそういうのって表面的な数字しか見ないしなぁ
同じような数字の選手は全員同じ扱い、実際には打撃のアプローチや投球スタイル等々違いはあるのに
なんというか自分がどこそこのチーム応援してるのは
なに由来なのかってのを忘れちゃいけない
データ観てとかじゃないだろ
研究された上で克服していくのがカッケーじゃん？
>>11
情熱見たけど母校での指導で外野フライの時のランナーの挙動の姿勢をデータには無いでしょと指導してた
これが感性なら指導マニュアル書いたらみんな出来る事だし
昔は裏方総動員でサイン盗みやってたらしいし
方向性が変わってるだけな気がする
データ運用とは縁が無い西武とは全く関係ない記事だな
存在意義が一向に見えない部署は存在してないのと同じだし
西武ファンのデータ厨とか生きてて辛いだろうからはやく推し変したらいいのに
>>5
将棋はAIで勉強してきた想定の流れが尽きると人間味があるぞ
特に藤井は世界一の詰将棋脳を活かして相手を自爆に誘うのが面白い
>>17
データを活かせるほどの人材がいないだけね
ベーマガで今井が自分の４シームの成分の分析を生かしてる話面白かったわ
これ野球に限らず色んな分野で言える話やと思うわ
最適解が蓄積されて効率的になるからこそ、作業ゲーになった末期のネトゲみたいに世の中全体がなりつつあるのを感じる
>>1
菊池雄星のインタビューで、考えるようになったしトップ選手はみんな頭良いみたいなこと言ってた。
イチローたちの時代とは方向性は違うのかもしれないけど、頭を使っているはずやで。
当面の間埼玉西武ライオンズにとっては深刻な問題になりそうになくて安心したわ
はあ
>>7
セイバーメトリクスが浸透したことで、打率や打点など伝統的な指標だけで選手が評価されなくなったことは良いことなのでは？
打点は前後の打者の能力に依存するし、打率は塁に出られる四球を含まず単打と長打が同じ価値として表すので、選手の得点への貢献度を正確に表すものではないと思う。
退屈なプレーを排除したいならルールで縛ればいいんだけどね
シフト禁止なんかはまさにそれ
データは素晴らしいものなのに、それを活かすんじゃなくて、叩く材料にしてる層が一定数存在するのがね
しかも、自分で集めたんじゃなくて何処かのサイトから引っ張ってきてそれをドヤ顔で語ってる奴ばっかだし
opsやwarが浸透したことでこれまで光が当たらなかった選手が注目されるようになったのは素晴らしいと思うぞ。
グダグダ言ってるのもいるけど新しく招聘したコーチはデータに強いメンバーだからな
それをどうやって個々の選手が実践出来るようになるか、もう自分はキャンプが楽しみだよ
>>18
終盤戦の評価値では有利になってるけど、
それは最善手をノーミスで指し続けるの前提で
次善手を指したら評価値逆転は別のドラマみてるようなもんよな。
野球でタイムリーエラーやってしまうようなもん。
>>5
藤井がいつだかのタイトル戦で、そのAI推奨値では最悪手とされる手をわざと打って、結果的に相手の混乱を誘って勝った試合が有ったよな。
AI将棋の申し子のような藤井さえここぞで、そう言う感性や勘に頼った勝負もする事も有る。
イチローの言う「感性も大事」ってそう言うところじゃないかなあ
>>17
こういうやつは0か10でしか物を考えられないんだろう
西武もデータを重視したようなオーダー組んでることが多かったけど、アンチセイバーな部分だけ取り上げてそっちの方に持っていこうとする
選手の個性の出し方が変わるよね
イチローの指導動画って何見ても同じこと教えてるから、単純に自分が教えることなくなりそうで不安なんだろ
>>15
もう一つはメンタル面についても言及してたな。
「メンタルはデータに表せないでしょ」とか言ってた。
メンタルが勝負事を決める重要な要素なのはデータや指標全盛の今でも変わらんだろ。
今年のワールドシリーズを決したのもメンタル面が大きく左右した。
データにだけ頼りメンタル面を軽視するとしっぺ返しを喰らう事も有るって事
だからこそスポーツは面白い。
イチローは見てる側の話はしてなくね？
ファンが指標でで語るのはそれはそれで一つの楽しみ方やし
>>25
しかも1個や2個のデータでしか使ってないよなそれで全部わかった気でいるのがね
>>25
ほんコレ
好成績出しつつ有る選手に「指標が良くないから運がいいだけ」とか「収束する」とかドヤ顔で語る奴ら。
そんな見方ばっかで野球本来の楽しみが出来るんか？って思うわ。
イチローが危惧してるのもそんな部分も有るかも知れん……
あの打者はこの球種が弱い、あの投手はこういう攻め方する、あの投手はこういうフォームの時走れるとかそういう研究は昭和のころからやってるしな。今とどこが違うかいうと、選手個人の感覚や記憶だよりだったのが、今は数値化とか画像解析で見れるようになったということだろう。イチローのいうデータにない部分もそのうち次々にデータ化されるだろうし時代の趨勢だな。そのデータを生かせるかどうかは結局、個人の能力次第。それは今も昔も変わらんと思う。
>>32
進学校に対する指導と強豪校に対する指導はまるで違うぞ。
昨日の２校も最初の進学校と母校の愛工大名電とでまるで違ってた。
お前何を見てるんや？
野球界も麻雀界隈に近いのかも。
競技が成熟し過ぎて、量産型デジタルみたいな選手ばっかりになってんのかもな。
>>26
どっちかというと光が当たりすぎてた選手がバレたという側面のほうが大きかったような
飛ばせず歩けずの三割打者、守備下手レフト、タイトル争いから少しおいていかれてる一塁DHなんかの価値の低さがあげつらわれるようになった
野球は極論言えばチームスポーツの中のある種個人種目だからバスケサッカーみたいに全チームデータ最重視の最適効率システムなったとしてもそこまで面白みが削がれることは無いと思うけどなぁ
結局基本は投手打者の対戦だし
まあバスケサッカーも間違いなく近年の方がレベルは高いしどっちが良いとか言う話ではないけど
投手と野手でデータに対する印象も違うだろうな
見る側からしても全ての投手のフォームが同じになってもまだ楽しめるけど全ての野手のフォームが同じだったら多分見なくなるわ
>>30
その時その時で悪い面ばかり取り上げるのって
好きを拗らせてアンチ化してるファンだよなぁ
人生もデータ化して
進路や恋愛も指標で数値化されるんだろう
貧打過ぎるNPBはくっそつまらんのだが
>>45
追記
イチローがNPBにいた時代くらいのバランスが個人的には一番面白かった
今は贔屓の西武戦以外観る気が起きない
>>41
極論野球はタイミングの決まった一対一のコマンドゲームだからそれが全部一緒の形だったら面白くないと思う
野球は他スポーツとは少し違っててサッカーで言うならPKが同じようなものだらけになったら熱狂できなくねみたいな話
>>36
でも確かに蛭間のバビは収束したよね
来年は西川の守備上振れが収束するよ
イチローは別にデータ自体を全否定してるわけじゃなくてデータとか目に見える情報だけを盲信して自分の頭で考えずに野球してる奴とか目に見えない部分をもっと大事にしろって事だぞ
フライレボリューションが登場して、フォーシームの復権とか、何か新しい動きが出ないと今のままだと単調化するのではないかという危機感はわかる
フォーシームがはやったらバレルゾーンはともかくとしてアッパースイングが大正義という事でもなくなるだおるし、それに対応するためスライダーからスイーパーが派生したりするわけで
戦術は現状が最善ということで停滞しない限りはイチローの危惧は考え過ぎだと思う、停滞が長引いたらイチローの危惧は当たるみたいな
>>48
試合観てれば愛也の守備が上振れじゃねえのはわかるだろ
>>23
そういうとこ言われてるんやで
>>37
野球は運要素がただでさえでかい上に人間がやってるスポーツな以上全てのことをデータ化するなんて不可能だしイチローの言ってるデータに現れない部分ってのをなにも理解してないな。例えばチーム内で試合中キャプテンシーを発揮して貢献してる選手とかの何をどうやって数値化するの？
>>44
進路なんてずっと昔から偏差値で
学校の名前で評価されてるじゃん
ここのコメント欄だけ見てもそういう話をしてるわけじゃないんだよって言いたくなるデータに囚われてるやつ一杯いるしな
>>51
ARMは上振れだよ
>>48
収束の意味分かってなさそう
ぶっちゃけイチローに関しては当人の現役時代の打撃に起因する反発もあると思うわ
イチローの打撃をセイバーメトリクスで評価するとかつてに比べればどうしても評価は落ちる
データが憎い
メシ食ってんじゃなくて情報を食ってるっていうのと一緒だよ。
野球じゃなくてデータを楽しんでるんだろう。
だから、選手の表情や動き、チームの雰囲気みたいなもんには興味もなければ何かを感じることもないのだろう。
>>60
サンキューラーメン禿
>>56
試合みてたら緩慢なプレーで
単打性のあたりで二塁いかれたりして
逆にARM下がらない幸運とかあったわ
あの指標はランナー１塁からのヒットで
1, 3塁になると下がるけど
2, 3塁だと下がらない欠陥あるからな
データ通りでうまく行くなら
みんなホームラン打てよ
>>25
ヒットを打ったり、活躍した時に上振れ言うのって
ほんとその選手嫌いなだけだよね
仮にバビが完璧に正しくて予想通りにその選手が活躍しなくなっても
わざわざネガなこと言う人は、うーん・・・
>>48
収束するほど打席数立ってないが？
>>53
そういう部分は別に評価するに決まってるだろ
なんでデータを活かすっていうとそれ以外の部分は全部評価しないみたいな極論に走るんや
>>2
そりゃ全盛期にデータで攻略できんかった選手やからなぁ
シフト敷いてもあっさり逆に打つし2004年だけじゃなくデビューから10年間のホットゾーンの通算もアタオカレベル
>>48
早速他人の集めたデータでイキる奴が出てくるの草
>>64
昔なんJで柳田がバビが高くていつか落ちると煽られ続けてなかなか落ちなかった結果バビ使ってるやつは馬鹿にされるという展開に変わったという経緯がある
>>60
まあ、パソコンとかオーディオ機器買って
スペック考えながら組み立てる時が一番楽しいんだよね
>>66
そらイチローのいうデータにない部分もそのうち次々にデータ化されるとか言うからやろ
>>58
イチローは別にそこ言及したことはむしろないやろ
>>69
バビがどれくらいで推移するかは打者ごとに違い、
・ライナーが多い
・打球速度が速い
・俊足
・左打者
を兼ね備えた打者は高めで推移しやすい、柳田はその典型というところまで踏まえてデータを語りたかったところわね
イチローがハリーとは本質的な部分では似てるとか言っていたがこういう部分だと思うわ
>>2
イチローが安打の世界記録を更新した2004年のwRC+は145で今年の鈴木誠也と変わらないから突出した成績ではないし、通算wrc＋は108とリーグ平均レベルなので、チームの得点への貢献度は高くない。
データから見ると打者イチローは超一流ではないし、選手記録の希少性とチームの得点への貢献度は分けて考えるべきだと林修さんが言ってた。
データを活用したら、選手の本当の価値がわかるから良いのでは？
時代は変わる
以上
>>67
何でも振りたがるしとりあえずバットには当てる、というのが分かってくると、そこそこ対策は取られてたよ
内野安打封じで三塁を前に詰めさせておいて、インハイとアウトローに速球（アウトローはボール気味でＯＫ）という攻め方ね
そういうのをキッチリやれる投手が相手だと、そこまで打ててたわけでもない
贔屓のチームの監督が
感性で勝手にストーリーを妄想して「２番 福良」、「５番 近藤」みたいなオーダー組んでんほってたら泡吹いて倒れるわ…
現代の野球からは閃きや魔術が失われたって話なら同意できる
試しにWikipediaで野球人の記事見比べたら令和より昭和の方が遥かに面白いもんな
>>74
この90年代末から2007、8年代辺りで大活躍した元名選手は
対メジャーへの対抗意識がかなり高くて結構ヤバめの思考の人が多い印象やわ
頭脳自慢達が
マイナーどころかアマチュアの試合まで追って集計して導き出したセイバーメトリクスを「頭を使ってない」と酷評したイチロー氏は流石に色々と間違ってると思う
>>79
確かロシアで
感性で楽曲作る作曲家と理論で楽曲作る作曲家に同テーマで楽曲作らせてみたら
ほぼ同じメロディーの楽曲が出来たという実験があるんだけどそれと同じ様なものだと思う
三原さんや根本さんはセイバーの智識ないはずだけど
彼らの野球観はセイバーメトリクスと遜色ないもの多くてびっくりしたわ
>>79
それは当たり前だよ
だって令和とかすぐ叩かれるもん
上沢とか昭和ならスルーされてるよ
>>21
寧ろ今の方が頭使ってるんじゃないかな？
メジャーは感性でやってたらそれこそ勝てないよ
>>55
どういう話しなんだろ？
松井とか打順に意味がない今はとか言ってたが上位打線に固めるのは昔から変わらんよな
>>75
wRC+145なら優秀でしょ。今季ハーパーが145、ベッツが141だよ。
鈴木誠也は138だから変わらないはおかしいよね。
まあ打者としてはそこまで傑出してないってのは意見としておかしいとは思わんけど、通算wRC+で評価も適切とは思わんな。
2011年以降は平均以下の打者で違いないけど。
>>85
今シーズンのハーパーとベッツは特別良くないよ
>>5
ワイはそれが嫌になって見るのやめたわ
データって少し遅いからな。インコース低めが苦手な打者がフォーム変えたりして克服してもしばらくはデータ上は苦手って出るし
鳩山由紀夫「あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。」
SNSでデータ騒いでる人たちがバイオメトリクス面で選手をみないのは不思議
>>60
それはそれで楽しみ方の一つだと思うけどなあ
20世紀型管理野球が完全に死滅したのはNPB全体にとっては良いことだと思う
>>72
そりゃ本人が直接俺の打撃の評価が下がるとか言ったら格好悪いだろ
長打重視出塁率重視に物申すみたいな感じで間接的に攻めていくしかない
>>90
言うほど野球に生体認証必要か？
>>80
そういうのを頭でっかちって言うんやで
案の定自称データ班みたいな奴らがキレてて草
選手の撮影禁止とかも動画をリアルタイムでAIに解析させればサインの内容が筒抜けになるからとかあるんやろうな
>>94
草 この場合メカニクスでいいのかな？
野球界全体ではそりゃ今のほうが高度になってるだろうけど、高学歴のデータ班（頭使ってる）が提供するデータ通りに動いてるだけの選手（頭使ってない）が目立ってきてるってことかな
>>24
なら四球も禁止しろや