1065: 名無しさん 2024-12-05 14:23:21
西武 松本航は600万円減の年俸5200万円でサイン 来季は「先発で勝負したい」今季1勝から逆襲期す― スポニチ Sponichi Annex 野球 https://t.co/bngvFtu4I4
— スポニチ野球記者’24 (@SponichiYakyu) December 5, 2024
1066: 名無しさん 2024-12-05 14:24:42
個人的には色々総合して現状維持でお願いしたかったけどそうも行かんか
1073: 名無しさん 2024-12-05 14:41:10
>>1066
駄目でしょ、結局求められた仕事は出来なかったと言われるわ
下がり幅は抑えられてるけど
駄目でしょ、結局求められた仕事は出来なかったと言われるわ
下がり幅は抑えられてるけど
1100: 名無しさん 2024-12-05 15:20:08
>>1066
チームの都合で色々振り回されて可哀想
ダウンはしゃーないけど元々は編成が原因やろ
チームの都合で色々振り回されて可哀想
ダウンはしゃーないけど元々は編成が原因やろ
1091: 名無しさん 2024-12-05 15:03:04
>>1066
投手の中でWARチーム最下位だからねえ
先発時だけでもマイナス
投手の中でWARチーム最下位だからねえ
先発時だけでもマイナス
1105: 名無しさん 2024-12-05 15:23:34
>>1066
中継ぎ期間の成績はチーム事情を汲んでもらえたと思うけど
先発に戻った後の成績がね。内容も良くなかったし
中継ぎ期間の成績はチーム事情を汲んでもらえたと思うけど
先発に戻った後の成績がね。内容も良くなかったし
1069: 名無しさん 2024-12-05 14:33:10
ぱっつんこれCじゃね？
1085: 名無しさん 2024-12-05 14:59:57
>>1069
FA年は間違いなくBになるでしょ
FA年は間違いなくBになるでしょ
1078: 名無しさん 2024-12-05 14:48:34
>>1069
FAカウンター見ると残り1年44日だから
取得は来年じゃなくて再来年だよね
FAカウンター見ると残り1年44日だから
取得は来年じゃなくて再来年だよね
1070: 名無しさん 2024-12-05 14:35:58
>>1069
Bだよ
Bだよ
源田30000
光成?
平良?
今井18000
外崎16000
中村10000
平井9000
隅田9000
栗山8000
松本5200
光成?
平良?
今井18000
外崎16000
中村10000
平井9000
隅田9000
栗山8000
松本5200
1072: 名無しさん 2024-12-05 14:38:56
>>1070
絶妙な調整だな
絶妙な調整だな
1082: 名無しさん 2024-12-05 14:56:30
>>1070
こうしてみると若い野手が全然出てきてないのを改めて感じるな
5000万すらいない
こうしてみると若い野手が全然出てきてないのを改めて感じるな
5000万すらいない
1108: 名無しさん 2024-12-05 15:40:28
松本はせめて下で調整期間与えてから中継ぎやらさてほしかったわ
中継ぎのが適性高そうな内容してたのに速攻でバテてたし
中継ぎのが適性高そうな内容してたのに速攻でバテてたし
1109: 名無しさん 2024-12-05 15:40:53
松本600万円減はちょっと可哀想な気もするな
今年は振り回された1年だったから来年はどしっと構えて頑張ってほしい
今年は振り回された1年だったから来年はどしっと構えて頑張ってほしい
1116: 名無しさん 2024-12-05 15:55:12
>>1109
急な配置転換とは言えは元が5800万だからなぁ…
急な配置転換とは言えは元が5800万だからなぁ…
1117: 名無しさん 2024-12-05 15:55:19
何かと軽視されがちではあるが松本は怪我が少ないのがええよな
1113: 名無しさん 2024-12-05 15:47:19
先発やりたいのは分かるがリリーフ専念の方がええと思うけどな
まあどちらにせよどっちかに絞った方がええわ
まあどちらにせよどっちかに絞った方がええわ
1115: 名無しさん 2024-12-05 15:53:34
松本は先発戻るならちょっとバージョンアップが必要じゃねえかな
確かストレートの指標が年々落ちてるんだっけか、それに変わる何かを身につけるとかが無いと、他の若い先発候補が伸びたら居場所無くなるわ
確かストレートの指標が年々落ちてるんだっけか、それに変わる何かを身につけるとかが無いと、他の若い先発候補が伸びたら居場所無くなるわ
1118: 名無しさん 2024-12-05 15:55:40
>>1115
他の先発と比べて変化が見られないからジリ貧になってる感はある
他の先発と比べて変化が見られないからジリ貧になってる感はある
1130: 名無しさん 2024-12-05 16:12:28
>>1115
ともかくストレートをどうにかして欲しい
ストレートがいい時は変化球もいいので、いい時のストレートを常に投げれれば成績はついてくるはず
ともかくストレートをどうにかして欲しい
ストレートがいい時は変化球もいいので、いい時のストレートを常に投げれれば成績はついてくるはず
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コメント
トレードか現ドラ出してくれ
一番FAで出て行きそうだし、今なら実力誤魔化せてると思うから早めに消費しときたい
1点台で先発回ってたらいきなり調整なしで中継ぎ回されて成績もどんどん悪化して……
っていう結果なんだから
起用に応えられなかった以上ダウンは仕方ないんだけど同情するわ、あのまま先発続けてたら減俸食らうまでの事態にはなってなかったんじゃないの
来シーズンは2軍の最多勝を期待しています
1年やってきて更改した記事の1コメがトレードか現ドラに出せだもんなあ成績で色々言われるのが当然とはいえ選手は大変だわ
特に大きい離脱なくそれなりに試合作ってくれて1年ローテ回れる所が1番の魅力だと思ってるから、先発でいいような気はするけどな
どうせ何人か離脱して先発足りなくなるんだし
空気読めないって叩かれるかもしれんが
他球団にトレードの駒にされそう
西武は今若い投手がウリの球団になってるから
中継ぎ適正ないのは今年充分わかっただろうし先発やらせてやった方がダメだったとしても本人も納得できるでしょ
いくらなんでも青山上田よりは優先してもええやろうし
毎年春先ダメで夏になったらストレート走ってくるんだから先発の時の数字悪いのはそりゃそうだよなとは思っちゃうわ 今年に関してはだけどね 2年目の8月あたりの無双っぷりと比するとここ2年くらいは物足りないのはそう
まあ変化球も多少使えるようなってきてるとは思うけどね エース格ではないけどローテの後ろの方と考えたらどこの球団でも松本は重宝されるレベルだと思うけどなぁ もっと大事にしてあげてもいい選手よ
ポジネガどっちの意味も含めて先発しか出来ないでしょこの人
ストレートの指標が年々悪くなってるなら余計中継ぎ無理なのでは
2022年のCSまでは光成今井と共に先発三本柱だ
お前しかいない状態だったのが、
隅田武内の入団平良の先発志願で立場が危うくなってるわね
一皮剥けないと先発もリリーフもアカンよ
>>6
FAで狙われる存在になったら引き留められんしな
内海さんの弟子たちが一軍定着できるかどうかやな
ぱっつん頑張れ！
頑丈だけが取り柄のやりがいなんて知るか
平良の為にリリーフに徹してくれ。
FA取得しても高額複数年なんて提示すんなよ
>>5
スーパーピッチャーではないけど、平均6イニング前後でそこそこの数字で1年回れますっていう裏ローテで便利なピッチャーだからね
逆に言うとギリギリ成り立ってるくらいの投手なんで、そりゃ今年みたいに突然起用法コロコロしたらボコボコにされるわな
先発争いさせて負けたらリリーフねってオフからキャンプまで先発調整させて開幕直前にリリーフやれって言われても適応できないと思うんやが
首脳陣が来季のブルペンをどう考えているのかが分からん
実際、パワーアップは必要だと思う
ここからどう変われるかが、野球人生の分岐点になりそう
>>18
ファンのが分かってる
>>18
平良はそれやったんだよなあ
それでその年新人王取ったんだよなあ
擁護してる人の気持ちも分かるけど良くも悪くもずっと変わらんのはあるよな
>>4
微細な部分の切り取りを気にしたら本質を見失う
１割減でも５０００万プレーヤーが来年の期待
松本も先発でいいよ
今井平良武内隅田光成松本
この6枚でいこう
これで通年いければaクラスは入れるだろう
>>21
1人の異端者基準に運営してたら壊滅するだろ
>>17
裏ローテに居たら嬉しいくらいの中堅だったら羽田菅井枠でいいからな
勝ちに行くシーズンじゃないからなおさら
>>1
現ドラはねーわ
松本以上が貰えるとは到底思えん
>>22
泣かず飛ばずのドラ1が山ほどいる中でこれだけやってれば十分やろ
ドラ1が全員スーパーエースになったら苦労しない
まぁ先発やりたいなら勝ち取れとしか言えんな
来年が良い意味でも悪い意味でも正念場
普通に先発やらせとけばそこそこのローテPっていう普通にようやっとる枠に入ってたのに、何故か突然中継ぎやらされたせいで来年正念場みたいな雰囲気になってるの最悪すぎるよな
>>26
いやいや、数合わせとして先発松本は必要だよ
若手の候補にいきなり中6フル回転させるべきじゃないんだから
悪い言い方すると空いた試合で雑に使い潰せる駒が居てこそ育成がしやすくなる
松本リリーフに回しても今年の本田田村中村Uクラスが1人増えるだけなのが平良中継ぎ転向とは違う点だよなぁ
どうしてみんな先発にこだわるんだろう
中継ぎの方が絶対楽なのに
平良みたいなスペシャルな選手は分かるけど
松本がルーキーから中継ぎ専念してたら今頃年俸2億はいってると思う
>>24
点とらないと勝てへんし言うほどの先発でもないからな…
このレベルでBなら需要ないからFAの心配いらない
でも需要がないだけの残留戦士なんてもう必要ないからレベルアップしてくれ
あと先発やりたいでやらせてもらえると思うなよ
>>33
選手寿命も金銭待遇も先発のほうがいいんだから当然やろ
中継ぎで年俸２億とかどこの球団の話や？
>>26
羽田菅井は谷間枠な
なんでその2人で裏ローテ回すとかめちゃくちゃな起用しようとしてんだ
>>21
2020平良はコロナで開幕延期したから調整期間が充分あったんだよなぁ
>>31
フル回転なんかさせるわけないじゃん
お試し枠だよ
今井隅田武内（あと光成）の次であることは間違いないんだけど、松本先発固定で平良中継ぎ固定はわけわかんないなぁと思っちゃう
どっちも先発が理想に見えて、そうなると若手の居場所が
コー高橋が先発確約なの納得いかんわ
>>41
それはいいだろバカか
>>40
どうせ調整なり休養なりで頻繁に枠が空くんだから、若手の枠なんか作らなくて良いんだよ
今季序盤は先発で結果出してたのに会社事情で配置転換更に転換
こんなんフツーの企業なら功労者扱いなんだけどな
はー甲斐野が序盤に使われ過ぎずにシーズン通して回せてたら松本がこんな目に遇うこともなかったよな
甲斐野はスペるんだから使いすぎるなとここでも言ったけど叩かれたし
全体で見られない人多いねえ
>>39
じゃあ裏ローテじゃないじゃん
>>39
ちゃんとお試しで想定してるのに先発の枠減らすべきだと思ってるのか
今年先発足りなくなったの嫌というほど見てきたじゃん
先発は球団に貢献し続けたものの場所であってほしいね
羽田菅井渡邉勇青山上田みたいなのが松本差し置いて選ばれていい場所ではない
リリーフでも出力は良さげなんだから文句言わずにやれって言いたい
とにもかくにも三振をまともに取れない先発はキツいし、平井みたいに見てくれだけの成績とチーム愛でチラチラされても困る。
基本的にリリーフで通用しないなら先発も無理やからな
たまにどすこいみたいな例外もいるけど
松本の場合は2023と2024は上振れした上での成績だからそれをどう見るかや
>>33
中継ぎの方が絶対楽って
サトシュンの前で言ってみ？
>>46
でも平良は中継ぎなんだろ笑
はっきりリリーフ駄目と分かったけど
先発5，6番手も確定かと言われると好調時ならいいけど波があるから難しそう
球団的にはもうなべUのほうが優先度高いやろうし
本人としてもチームとしてもトレードとかは有りな気もするけどな
>>33
今季日本人リリーフで2億超えてるの
康晃(則本)増田平野澤村岩崎益田だけやぞ
>>48
試合見てないだろ
出力維持できなくてかなり最初の方からボロボロだったからな
去年一昨年と裏ローテとしてようやっとるくらいの活躍してくれたのに
チーム事情で配置転換されてボロボロになった今年後半戦の数字だけを実力としてみてるやつは正直理解できない
先発なんて常に人手不足だからどんどん挑めばいい
争いに負けたらリリーフなり、2軍なりで頑張るしかない
>>35
あと先発やりたいでやらせてもらえると思うなよ
平良に言ってんの？w
>>53
なわけないだろ
先発時の防御率も松本の方が全然いいし、指標言うなら渡邉も運だけのクソだぞ
>>51
勝手に俺を平良先発賛成派にすんな
本来ならもっと下がってる
フロントの温情や受け取りな
>>52
中継ぎ松本は話にならないってのが今年分かった
先発松本は良い時ならローテ任せられる
どっちがチームに利益産みやすいか考えるまでもないのでは
今年のNPBでHR/9が1.49の選手が起用法に文句なんて言える立場ではない
まずそもそもなんで来年ダメならアウトみたいな感じになってんだ
過去5年で積み重ねた実績を今年の無茶苦茶な起用でチャラとかどう考えてもおかしいって
確か配置転換前からwarマイナスだったんやろ？
ストレートの勢いが落ちてるからそこやろな
>>22
松本はとにかく変化球がね…(？回目)
ストレートガチャでその日が決まるタイプだからなぁ
菅井やなべゆー先発よりは松本先発の方が全然やりそうだけどな
まあ羽田は松本超えそうだけど
ここだけ松本の評価なんで高いの？
>>52
4年連続100イニング超えてた先発に対してそれは草
若手に夢見すぎ
>>62
何人かメジャー希望で抜けていくしレベルアップして実力で優先順位上って欲しいな～ってことよ
生き遅れた指標アンチ達がこぞって絶賛してるの草生える
原口FAの時のレオンもそうだったけど、実績ない若手に対しての評価が高すぎるやろ
今年投げた若手先発の中で、松本を来年すぐに超えられそうなのはどう考えても居ないでしょ
>>69
同じやつが何度も書き込んでるんちゃう
これの元スレの雑談でも厳しめの意見の方が多かったで
この球団の打線だと6回2失点くらいじゃ勝てないからな
松本には厳しい環境だよね
>>72
指標ちゃんと見てるなら余計に先発減らせないの分かるだろ……
>>69
ん？高いか？
評価高い言っても若手よりはいいんじゃねみたいな当たり前の意見ばっかでは？
>>41
勝ち星の見映え悪いだけで
確か指標的にはカットボールが数字落としただけなんよ
良い言い方するとある意味パフォーマンスはローテ投手として安定してるから
掩護次第で二桁は毎年ほぼ確実に勝てる投手
悪い言い方すると
これだけ劇的に肉体改造してもストレートの球速も指標も一段上のエース級の数字に改善する事出来なかったから
メジャー移籍だと結構心配になる
>>40
投手1は先発適性A、中継ぎ適性B。投手2は先発適性A+、中継ぎ適性S。
個人の希望を考慮しないんだったら勝ちパレベルの中継ぎが少ないので投手1(松本)を先発、投手2(平良)を中継ぎで使いたくはなる。
>>72
ではそんな素晴らしい君の理想の先発ローテを教えてください
>>6
獲ってくる選手次第だが、戦略としては有り
こっちも相応の選手を出さなきゃ良い選手は貰えんからな
>>68
羽田もまだまだでしょ
将来的には超えるかもしれんが、まだまだ課題が多すぎる
>>41
光成は今年ですら4番手投手定期
これが通って平良の先発希望が通らないのおかしい
>>69
高いか？
曲がりなりにも去年まで4年間くらいローテ守ってきた投手に対して、誰1人として一線級の活躍期待してないぞ
>>79
中継ぎは価値が先発の3分の1程度しかないので(データより)補正入れて平良は先発適正A+、中継ぎ適正Bくらいやな
先発しかありえん
>>55
というよりもリリーフ松本はコントロールの問題と捉えられたらほぼ確実に外野に運ばれる球質の問題やね
球速はとにかく安定感がなかった
あなたが言ってるように数試合でどんどん数字落とした一方で
※48さんが言ってるように急に数字が回復した時期もあった
>>84
平良はチームをいずれ出たいと公言してるから扱いもそれ相応になる
>>84
中継ぎ平良はNPB最強クラスのリリーフになるけど
中継ぎ松本は一軍で通用すらしないんだから当然だろ
>>73
若手に対しての評価が高すぎるんじゃなくて若手に切り替えようとしてるんだよダボ
もし平良がリリーフになっても若手育てたい監督は菅井を優先起用しそうな気がするわ
>>90
若手に切り替えるにしたって、上である程度ローテ回ってもらわなきゃいけないんだよ
それが出来る若手投手現状ほぼ0だろうが
>>70
4連続100イニング以上超えているけど規定投球回に達したのは一度だけ
光成今井隅田平良武内が揃ったらナベUと6枠目争いになるのも致し方ない
>>72
実際先発で松本より指標悪かったの與座ぐらいやからな
それも去年から続いてるからたまたまとは思えんわ
松本選手はあまり成長が見えないのがね。良い時は良いけど。総合したら三振そんな取れないのに、四球そこそこ出して、被弾多めだとそりゃ指標は悪くなる。
今年の起用方は同情するところもあるが、中継ぎ１イニングで抑えられない選手は先発でも大体厳しい。
出力が出せるのは中継ぎ登板見てたら分かるから、高橋選手みたいに平均球速を上げるなり、今井選手みたいな決め球になるような変化球を身に付けたりする、成長が欲しい。
>>93
で、今年揃いましたか？って話な
毎年ローテ揃ってるとか言っておいて、シーズン始まったらいつの間にか何人か消えてるってのが当たり前なんだよ
成長してないって言ったらまだ聞こえはいいけど何年打低環境になってる事踏まえたらむしろ相対的に劣化してるって事だからな
シンプルに先発としての能力が足りてないからリリーフやるしかない
思ったより下げ幅少なかったのは起用法が二転三転したのとFA前の調整も込みなんかな
6番手なら菅井推しだわ
ファームであれだけの成績ならローテ回させるべきだし、バテたならそれこそ代わりに松本とかなべUが投げればいい
>>95
この先発で厳しい論何なんだろうな
松本はプロの打者相手に超豪運で数年に渡って結果を出し続けてたってことか？