400: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:35:13.65
【西武】２安打で今季７度目の５連敗 渡辺ＧＭ兼監督代行「いろいろ考えていく」
https://news.yahoo.co.jp/articles/13c7496eb0a764ff1cece35c22b012755c9bdb8c
https://news.yahoo.co.jp/articles/13c7496eb0a764ff1cece35c22b012755c9bdb8c
「対策はいつも練っているが、結局それが結果に結びついていかない。それは何なのか。勝負根性なのか、勝負度胸なのか。根性論だけじゃないデータに基づく何かがあるのか。いろいろちょっと考えていく」と監督代行。
404: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:38:59.19
データや精神論以前に実力が無い
405: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:39:51.62
ここに来て根性論は笑う対策練ってダメってどう見ても実力不足だろw
スカウト育成に失敗してんのを認めたくないのか？
スカウト育成に失敗してんのを認めたくないのか？
413: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:49:38.37
真ん中らへんに投げてれば抑えられるんだからデータもくそもないでしょ
甘いストレートも打てないんじゃ作戦以前の問題だよｗ
甘いストレートも打てないんじゃ作戦以前の問題だよｗ
419: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:09:17.11
打者が直球に弱いのよね
質の高い練習が足りないということ？
質の高い練習が足りないということ？
417: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:07:40.27
心技体ではなく体技心だと落合が言ってた
根性不足も間違いなくあるよ
根性不足も間違いなくあるよ
410: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:47:12.66
ナベの言ってることは決して間違ってる訳じゃないんだが
正直、今そこ！？てのはある(´・ω・`)
正直、今そこ！？てのはある(´・ω・`)
409: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:45:03.17
これはもうだめかもわからんね
407: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:42:51.65
いやまず野手を入れ替えろよ
これ以上無い位のすぐ出来る対策だろ
打ててない面子を延々と使いまわしてるだけなんだし
これ以上無い位のすぐ出来る対策だろ
打ててない面子を延々と使いまわしてるだけなんだし
420: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:10:14.20
もう勝たなくていいから育成に振り切れよ
421: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:18:05.12
育成に切り替えろって言っても色々使ってみたけど使って芽が出そうな選手が少ないんだよ
育成の前にスカウトからやり直さないとどうしようもない
育成の前にスカウトからやり直さないとどうしようもない
418: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:07:59.33
どう見ても編成の失敗なのにいまだにこのメンバーで戦えるはずと思ってそうなのが怖い
377: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:58:17.61
そんなことは無いって言われるだろうけど
稼頭央の方が100敗しないのでは…と思った
稼頭央の方が100敗しないのでは…と思った
383: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:02:51.04
>>377
稼頭央の方が入れ替え多くて柔軟だったな
まぁメンバーや打順をコロコロ変えすぎだったから良くも悪くもって感じだが
稼頭央の方が入れ替え多くて柔軟だったな
まぁメンバーや打順をコロコロ変えすぎだったから良くも悪くもって感じだが
376: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:56:02.80
100敗が現実的な数字になって来た
389: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:08:53.79
>>376
12-31なら不可能な数字じゃなくなってきたからな
週に1回勝てるかどうかだし
12-31なら不可能な数字じゃなくなってきたからな
週に1回勝てるかどうかだし
358: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:43:18.70
お前らこっから9連戦に震えて眠れ
360: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:45:13.45
今さら何に震えるというのか
333: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:28:36.64
CSに向けて黄色信号やね
340: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:30:50.59
>>333
ＣＳどころか、自力4位すら消滅してるんですが
ＣＳどころか、自力4位すら消滅してるんですが
341: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:31:08.06
>>340
ファッ！！？？
ファッ！！？？
344: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:32:14.65
>>341
大丈夫！自力5位はまだ残ってる！！(´；ω；`)
大丈夫！自力5位はまだ残ってる！！(´；ω；`)
271: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:11:49.09
オールスター明け
●武内●●●⚪●武内●●●●●
●武内●●●⚪●武内●●●●●
328: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:27:37.47
武内のクジ外してたら余裕で100超えだったな
335: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:28:48.99
>>328
武内以外で最後に勝ったの7/20で草
武内以外で最後に勝ったの7/20で草
354: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:39:18.57
>>335
武内いなきゃ1分はさんで13連敗だった可能性
武内いなきゃ1分はさんで13連敗だった可能性
332: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:28:22.10
チーム打率.206ってもしもシリーズの炭谷打線じゃん
304: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:19:29.12
ボール飛ぶようになっても西武の打者だけほとんど変わってなくて笑うわw
他は結構点を取るようになってるのにw
他は結構点を取るようになってるのにw
310: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:21:26.35
>>304
芯に当たるバット実装してくれよ
芯に当たるバット実装してくれよ
320: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:23:53.15
西武だけパワプロのカーソルロックオン付けてくれ
319: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:22:44.58
西武だけビヨンドマックス使わせてくれたらここから五分で行けるんじゃないの
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1723274915/
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コメント
>>41
１位はともかくそれ以下がなぁ
外れ１位の人選もそうやけど２位以下がダメダメなのは見る目がなさすぎるせいもある
初めに競合する選手は見えてる宝石やからね
>>91
近いうち笑がいつかは知らんが、向こう3年5年で4番が山村レベルまで落ちて来そうなチームはプロ野球では見当たらんなあ。タマブラですら山村2024よりはマシなのが4番座ってるだろう
>>87
手遅れの奴らが今更練習したところで感はあるから交代自体で変わるのって純粋に稼頭央の健康くらいやろ
そういう意味だと確かに交代は正解ではあるんだが、チームの良化に対しては何の寄与も無いと思う
野手を入れ替えろって言ってる奴は今シーズン何を見てきたのか
ほぼ全員使った上での今のスタメンだろ
金子は上げても良いかなとは思うがその他に誰を上げれば良いのか教えて欲しいわ
あと松井なんかよりはナベの方が遥かに良い
>>99
Xのパテレ公式が毎週更新するチームの打撃成績ランキングとかありとあらゆる数字で最下位だもんな
盗塁数とか最初の方はそこそこあったけど最近は出塁すらできなくなってきたからあまり増えない
根性じゃないわよ近藤がいないのよ
巨人から連れてきた松原のデータ見てみろよ
打率.123だぜ
他の選手たちも大概だけどよ
ドラゴンズのファームの方が良い選手いると思うがもらえなかったのかな
ドラゴンズはドラゴンズでもったいないことしてるんだよな
監督ハゲと監督稼頭央とかどっちでもええわ。プロじゃない連中集めてプロとペナント戦えとか言われてもどうしようもねえ
こんなメンツ揃えたGMの責任が重すぎる
>>106
近藤がいたところでハム時代みたいに避けられて今みたいな成績残せないぞ
>>97
身近で西武に指名された人いたら拒否しろって強く勧めるわ
>>87
自分も松井稼頭央を休ませたことは正解だと思う
あのまま続けても辛かったと思うから
だからといって改善されたとは思えず
GMに問題があったのも明らか
>>107
鵜飼もらえんかな
>>107
何故単純に二軍成績も怪しい松原を引っ張ってきたのか…
まんまと巨人に掴まされたならともかくライオンズ側の御指名だったのがなおタチ悪い
これならオコエとかウレーニャとかの方がちったぁマシやろ
現実はドラクエじゃないんだから、悪の大魔王みたいにわかりやすい原因を取り除けばうまくいくなんてことないからね
西武が今この順位にいる要因は、このコメ欄でいわれてることは間違いなく含まれてるけど
それを解決したところでどうにかなるもんでもない
>>104
ベッケンもコルデロも速いストレートになると凡打の山だもんな
金子も再建を図るなら一軍で見る必要はないかなって思う
龍世が調子を上げてきて長谷川はフォームが固められたらまた見たいかな
今は入れ替えなくていいや
そもそもスラッガー候補が少なすぎじゃね？
村田、渡部、ブランドンくらいか
このうち二人はクビ候補でもあるのだが。
>>112
鵜飼も良いけど他にも色々いる
まぁ大補強にはならんにせよ一軍で出たら活躍するかもなってのは複数いる
郡司ほど活躍するかは不明だが何かしら力になれそうなのはいる
そんな選手より自前の若手を育てようというのもアリだけど
編成も失敗しているうえに、選手はろくに練習しないという地獄
いや、完全に編成の失敗だろ
FA放出で育成が追い付かないにしてもドラフト失敗続きだし
>>114
オリみたいに監督が変わったらすべてのピースがパタパタとハマって優勝とか、そういう期待もできない状況よね。
大山と佐野が今年FAだから死ぬ気で取りに行け
プロテクトする価値ある選手なんか20人もいないからそっちの問題もないし
>>116
仔猫ウォッチャーは仲三河を推してる模様
>>113
オコエとかウレーニャは指名してもあかんかったかもしれないね、阿部監督のお気に入り度合いで言うと
松原も今年の最初は巨人でも出てたけどね
西武からしたら実績あるから復活に頼ってみたって感じだろうか
テニプリに乾貞治というキャラがいる
彼は作品を代表するデータキャラだが、中3にして身長184cmの恵まれた体格から放つ最速212キロのサーブという強力な武器も持っている
何が言いたいかというと、スポーツにおいてデータは重視すべきだが、結局根本的なフィジカルがなければ話にならないんだ
稼頭央が武内神引き当ててなかったらどうするつもりやったんやろな
渡辺久信何もしてないやん
>>125
外れ1位なら同じ左投手で古謝か細野いってたんじゃない
古謝でも4勝できてるしセーフ
>>34
まぁ今それを言うと選手の士気も余計下がるかもしれないから、シーズン終わって退任するときでいいんじゃないかな
>>126
古謝って計画的に二軍漬けしてから上がってきた投手やろ
西武がそんなことできるわけない
>>126
楽天だから4勝できてるんであって西武だったら0勝だったんじゃね 問題外の打線と糞守備で足引っ張られて
>>121
監督に死ぬ気でやれと言われても斉藤はリネールに勝てなかっただろ
そういう根性論で持ってるカードの差は埋まらねえのよ
投手はマッチョになりすぎ。野手は細すぎ。
>>63
まぁ波留コーチはただ円陣で強い言葉で吠えたのが撮られたのだが
常日頃パワハラしてた感じではなかったと思われる
中日のコーチ辞めた後も選手とメシ食ってたし
>>121
マネーゲームはしないと思う
佐野2億、大山3億以上は確定だろうしベルドっていうディスアドバンテージを考慮したらDeや虎の提示プラス1億は無いと張り合えない
今月10日になってまだ1勝とか異常すぎるわ このチームってほんとにプロ野球選手の集団なの？
この惨状で今年野手村田しか指名してない絶望感よ
>>126
防御率4.10とか西武だと0勝8敗くらいしてそう
>>135
まあ投手も大概な惨状だけどな！
個々人がどれだけ頑張ってるかは見えるから（ようわからん奴も居るは居るが）
まあ編成の問題だよね 壁を越えられない人ばっかりのチームになっているということ
ナベQが編成に絡み始めたのが14年ドラフトからでこっから露骨に当たりが減ってる
初回入札は組織として選ぶものだろうからそこだけはなんとか外してないけど
人的やほぼ無価値のトレード、出すとこ間違える長期契約などなど見ても分かる見る目のなさ
はよフロント離れたほうがいいよ 台湾とのパイプ役になって時々育成を送り込んでくれたらそれでいい
こんなに弱いんだから若手主体に切り替えろ！
↓
使ったところで育ちそうな若手がいません！
これ何のギャグ？wwwwwww
>>104
目の前の事象しか認識できない奴が入れ替えろって喚いてるだけだからな
1割台の長谷川や1割すら打てないベッケンを上げろと言いつつ上げるべき根拠は示せない自称2軍有識者が湧いてるのよな
>>122
育成落ちた野手が
まさかの覚醒って例あるんか？
>>135
それで投手がわんさか出てくるならまだわかるけど、競合した武内以外は下でも全然なんだよな
>>135
先発 流出予定者多数
中継ぎ クソ雑魚
野手 雑魚オブ雑魚
補強 やる気なし
1.2年のドラフトでどうにかなるレベルじゃないんだわ。
なんでもかんでも言語化されてデータ化もされてる現代野球で使えば育つ論はもはや噴飯ものやろ
150km/h打てるフォームとスイングしてない奴を一軍で使い続けて適応させるのは控えめに言って平成初期のやり方
ないバットは振れないよ
>>122
支配下上がってから候補に入れろよ
>>141
育成に落ちた時点で他球団から打診来ないレベルだとアウト
松井はピュアよ。みんな自分と同じように一生懸命練習して、そうすれば自分と同じように上手くなると思ってんだ。それがプロだから。
>>144
黄金期西武のやり方が完全に時代遅れになったというわけか
>>148
松井はあれだけのスターで
女関係の醜聞も一切なかったからな
とてつもない才能やったわ
>>122
仔猫ウォッチャーの言うこといちいち真に受けんでいいよ。
ナベなってから結構選手入れ替えてるけど継続して活躍できる選手が少なすぎる
好不調の波があるのはわかるけど、それにしても打てんしミスも多いから勝てんし余裕なくなるしプレッシャーで余計にミスも増えたりバッティングにも影響出て負のスパイラルなんやろ
出続けることで成長できる選手もおるやろけど実力不足なんやと思う
日ハムも新庄1年目から今の3年目で選手バンバン変えてガラッと変わったから、競争させつつオフには入れ替えもしていってほしいわ
何が怖いってシーズンももう終わろうかというこの終盤に
チームがなんで勝てないのか首脳陣が未だに要因を把握できてないってことなんだが
今さらまだそんなレベル(次元)の話しとんのかい！みたいな
>>149
黄金期てスーファミの頃やん
いまはPS5やで
野手問題ももちろんだが、中継ぎ抑え問題よな
先発候補ばっかりいて誰も後ろに行きたがらないのは、ドラフト・育成と、査定も含めたフロントの方針の問題でしょう
まずは毎試合で続ける野手からだな。スタメン見ただけで負けるの確信するのはヤバい。手始め元年に今年10人以上切って、編成フロントの失敗を認める作業からしないと。この結果が出た以上チームを否定できなければ
前進することもない
新庄監督 4番はあみだくじで決めました(笑)って記事を見た。なんか情けなくて仕方ないんだけど😢 悔しいな～明日は西武ファンの希望の星の武内くん!!ルーキーに色々背負わせるのは心苦しいけど連敗止めて…そして打者は1点でも多くお願いします🥲
>>37
外側の頭皮はすでにおかしいのは言うまでもないという風潮・・・風潮じゃねーか
>>150
渡辺とか岸とか見てると女関係のスキャンダル無かったの本当意識高かったんだなって思うよ
あいつらもせめて結果残してからやりゃあいいのに…
もう黙って辞めてほしい
>>153
スレタイの発言はあくまで建前でしょ
「選手が下手くそばかりだからどうあがいても勝てません」とか言うわけにもいかないんだよ
>>148
PLでも伊原西武でも特別扱いだったし変に擦れないでこの歳まで真っ直ぐな性格のままこれたのが災いしたのかもな 今の堕落した西武を立て直すのはキツかったと思うよ でもいい経験できたと思うからまたよそで頑張って欲しいわ
まず当たり前のようにFAで出ていかれる状態なのがね
野手と違って先発投手の何人かは獲得に乗り出すところもあるだろうし
残り43試合の成績予想
バンク8試合 8敗0勝
ロッテ11試合 11敗0勝
楽天7試合 5敗2勝
オリ7試合 4敗3勝
ハム10試合 7敗3勝
>>157
どうせ誰も打てないし勝てないんだからハゲもあみだくじで打順決めればいいのにな 今更真面目にやっても遅いしもっと肩の力抜いて適当にやった方がいいかも
シーズン終了後に首切り落とされるの分かっとるやろ本人も
ただ沙汰を待つ状態だからコメントに特に意味は込めてないと思う
>>164
ロッテ11試合 11敗0勝 ←これ本当楽しみw
>>129
今日は6点取られたけど勝ち投手やしな
>>132
あの頃は赤◯噌とかの過激ファンのせいで何しても叩かれる雰囲気だった
「やる獅かない」が妙な説得力を持ってしまった皮肉。
これだけ自業自得な惨状になろうが、試合をやるしかないわけで。
来年は「野球が出来るだけで幸せだ」とか言いそう。
こんな状態でも
火曜日からのホーム3連戦は
ホーム側もけっこうな人で埋まるんだろな
エラーに走塁ミスに凡退の山で
ソフトバンクにボコボコにされるのわかってるのに
球団は勝敗関係なくホクホク大喜びだな
>>151
真に受けるわけない
あの人ら的には仲三河は機会を与えりゃ打つと思ってるらしいから
あんたらフェニックスリーグから見始めたの？って思ったわ
個人的には戦力外になった選手を育成再契約とか生ぬるいことはしないでほしいわ
>>171
ワンコインデー（笑）だからな
>>117
郡司は細川福永石川がいるから中日にいても出番がなかっただろうよ
この球団は価値と勝ちがない
少なくともただのファンがわかるようなことを現場の人間がわからないはずがないのよ
>>175
座布団一枚
>>171
そらそうよ
うちも家族で行く予定
>>120
監督休養が早すぎた
>>178
お気をつけて
>>176
練習量すくねぇなんてかなり言われてたのに地べた這いつくばってから焦ってシーズン中に練習する球団は例外だろ
現場でぼっ立ちしてるだけの人間を現場の人間と言うべきではない
監督代行殿
考えるとおっしゃるのなら
球団の解散をしていただきたい
監督代行決まった時は
ちょっと期待したんだけどなぁ
どんな改革してくれるのか
GMとしも監督しても絶望的にアカン方やったな
いい人なんだろうけど
>>183
「GMとしても監督としても」でした
まあ5年もすりゃ小マシにはなってるよ
>>83
松井の練習が悪いんだって言い切ってたのに随分日和るじゃん
全部ダメだってのは勝率3割切ってる時点で当たり前の話でそれをドヤ顔で言われても困るんだが
>>96
読売で1ヶ月半練習しても進歩が見られないってことでしょ
>>1
松井時代の練習不足でしょう
>>183
人柄いいなんて何の役にも立たないからな ましてやプロ野球の編成なんて海千山千のアマ指導者や他球団と交渉騙し合いしていい選手を取らないといけないし腹黒じゃないと無理
ナベ騙されてばっかじゃん
まずデータ見て無さそうな采配してるし
>>167
さすがに全敗しないでしょ
最近は独自路線謎ドラフトの傾向落ち着いてるから段々マシにはなるやろ
やっぱ今の時代はミーハードラフトが正義やと思う
昔と違って世に溢れてる情報量がダンチだからその中で目立つのは基本的に玉だわ
>>1
これからも対戦成績通り負けたらちょうど100敗に到達するらしいな
さすがにロッテに1回勝てば回避できるから頑張れよw
弱いだけなら全然マシやろ
ロッテなんかシャレにならん事件起こってるし
>>191
俺だって8月までまさか0勝は無いでしょって思ってたよ
今ならもしかしたらこれ1回も勝てないのでは？って思うよ
渡辺って、ちょっと無理
2軍は優勝争い 当然打ってる打者もいる
いつまで一軍に松原 鈴木 山野辺を置いとくのか
全員、年齢も考えたら他球団なら今季で戦力外のレベル
来季につながる面子ではない
2軍で打っている渡部 長谷川をあげるべきでは
渡辺には、シーズン序盤から肩をチームの為に消耗してきた今井、隅田、武内に白星をつける采配だけしてくれたら、それだけでいいから それだけは絶対してくれ
100敗しても、それで後藤が球団を手放すと考えてくれたら、ファンからしたら大バンザイだし
>>196
>2軍で打っている渡部
まずちゃんと見ましょうね
椎野茂さんみたいやん
「根性なのか、度胸なのか、データに基づく何かがあるのか西武！」
>>123
復活してくれたらって選手を出して、復活してくれたらって選手を引っ張ってきてるのほんとにギャグなんだよなぁ…