400: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:35:13.65
【西武】２安打で今季７度目の５連敗 渡辺ＧＭ兼監督代行「いろいろ考えていく」
https://news.yahoo.co.jp/articles/13c7496eb0a764ff1cece35c22b012755c9bdb8c
https://news.yahoo.co.jp/articles/13c7496eb0a764ff1cece35c22b012755c9bdb8c
「対策はいつも練っているが、結局それが結果に結びついていかない。それは何なのか。勝負根性なのか、勝負度胸なのか。根性論だけじゃないデータに基づく何かがあるのか。いろいろちょっと考えていく」と監督代行。
404: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:38:59.19
データや精神論以前に実力が無い
405: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:39:51.62
ここに来て根性論は笑う対策練ってダメってどう見ても実力不足だろw
スカウト育成に失敗してんのを認めたくないのか？
スカウト育成に失敗してんのを認めたくないのか？
413: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:49:38.37
真ん中らへんに投げてれば抑えられるんだからデータもくそもないでしょ
甘いストレートも打てないんじゃ作戦以前の問題だよｗ
甘いストレートも打てないんじゃ作戦以前の問題だよｗ
419: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:09:17.11
打者が直球に弱いのよね
質の高い練習が足りないということ？
質の高い練習が足りないということ？
417: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:07:40.27
心技体ではなく体技心だと落合が言ってた
根性不足も間違いなくあるよ
根性不足も間違いなくあるよ
410: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:47:12.66
ナベの言ってることは決して間違ってる訳じゃないんだが
正直、今そこ！？てのはある(´・ω・`)
正直、今そこ！？てのはある(´・ω・`)
409: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:45:03.17
これはもうだめかもわからんね
407: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:42:51.65
いやまず野手を入れ替えろよ
これ以上無い位のすぐ出来る対策だろ
打ててない面子を延々と使いまわしてるだけなんだし
これ以上無い位のすぐ出来る対策だろ
打ててない面子を延々と使いまわしてるだけなんだし
420: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:10:14.20
もう勝たなくていいから育成に振り切れよ
421: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:18:05.12
育成に切り替えろって言っても色々使ってみたけど使って芽が出そうな選手が少ないんだよ
育成の前にスカウトからやり直さないとどうしようもない
育成の前にスカウトからやり直さないとどうしようもない
418: 名無しさん 2024/08/10(土) 19:07:59.33
どう見ても編成の失敗なのにいまだにこのメンバーで戦えるはずと思ってそうなのが怖い
377: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:58:17.61
そんなことは無いって言われるだろうけど
稼頭央の方が100敗しないのでは…と思った
稼頭央の方が100敗しないのでは…と思った
383: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:02:51.04
>>377
稼頭央の方が入れ替え多くて柔軟だったな
まぁメンバーや打順をコロコロ変えすぎだったから良くも悪くもって感じだが
稼頭央の方が入れ替え多くて柔軟だったな
まぁメンバーや打順をコロコロ変えすぎだったから良くも悪くもって感じだが
376: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:56:02.80
100敗が現実的な数字になって来た
389: 名無しさん 2024/08/10(土) 18:08:53.79
>>376
12-31なら不可能な数字じゃなくなってきたからな
週に1回勝てるかどうかだし
12-31なら不可能な数字じゃなくなってきたからな
週に1回勝てるかどうかだし
358: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:43:18.70
お前らこっから9連戦に震えて眠れ
360: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:45:13.45
今さら何に震えるというのか
333: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:28:36.64
CSに向けて黄色信号やね
340: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:30:50.59
>>333
ＣＳどころか、自力4位すら消滅してるんですが
ＣＳどころか、自力4位すら消滅してるんですが
341: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:31:08.06
>>340
ファッ！！？？
ファッ！！？？
344: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:32:14.65
>>341
大丈夫！自力5位はまだ残ってる！！(´；ω；`)
大丈夫！自力5位はまだ残ってる！！(´；ω；`)
271: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:11:49.09
オールスター明け
●武内●●●⚪●武内●●●●●
●武内●●●⚪●武内●●●●●
328: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:27:37.47
武内のクジ外してたら余裕で100超えだったな
335: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:28:48.99
>>328
武内以外で最後に勝ったの7/20で草
武内以外で最後に勝ったの7/20で草
354: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:39:18.57
>>335
武内いなきゃ1分はさんで13連敗だった可能性
武内いなきゃ1分はさんで13連敗だった可能性
332: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:28:22.10
チーム打率.206ってもしもシリーズの炭谷打線じゃん
304: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:19:29.12
ボール飛ぶようになっても西武の打者だけほとんど変わってなくて笑うわw
他は結構点を取るようになってるのにw
他は結構点を取るようになってるのにw
310: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:21:26.35
>>304
芯に当たるバット実装してくれよ
芯に当たるバット実装してくれよ
320: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:23:53.15
西武だけパワプロのカーソルロックオン付けてくれ
319: 名無しさん 2024/08/10(土) 17:22:44.58
西武だけビヨンドマックス使わせてくれたらここから五分で行けるんじゃないの
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1723274915/
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コメント
度胸も根性も技術も実力も全てが不足してる
選手は実力もないしクソ雑魚メンタル、フロントも風紀を締めることもないし選手を見極める目もない、未来もない
このチームにあるのは黒星だけ
自問しまくってて草
今のチームに足りてるものって武内ぐらいだし無いもの考えてもしょうがないような
新戦力育成や来期構想とかいまさら信用できるか
竹槍で戦車に挑んでるようなもんだからそういう問題じゃない。戦力がプロとして戦う状態に整ってねえんだよ。今年のドラフト上位候補の投手が今の西武相手に投げたら余裕で完封できるぞ。
武内が希望の星みたいになってるけどまだぬるま湯に染まってないから保ってるだけだよな
ルーキーなのにようやっとるじゃなくてルーキーだからようやれとる
だだの実力定期
ダビスタじゃねんだから
>>5
金丸に完全試合されそう
波留が中日いた頃円陣で目ぇ覚ませって怒鳴ったら炎上してたな
結局もうどうしようもないからせめてやる気見せろみたいな話だけど部外者は「そんな精神論だからこうなる」と叩く…間違ってはないんだけどね、順序が違うというか
昨シーズンもアカンかったけど、それと比べてもここまで一気に勝てなくなるってことは今シーズン始まるまでの過ごし方がアカンかったんやないか
人間関係も練習もユルユルで戦力以前にプロとしてのチーム作りで失敗してそう
>>5
竹槍で戦車に挑む精神力があったらこんな負けないやろ
そういうチームを作ったのが悪い
ただの自滅やわ
>>12
みんな大日本後藤帝国の命令で
泣きながら戦車に突っ込んでるんや…..
こんなに人生で負けたことないって言う人だからわからんのやろ敗因が
んでわからないままシーズン終わってる
syamuさんこういうセリフ言ってたよな
>>11
マキノン抜けて
前半戦支えた外崎とおかわりさん大幅劣化すれば普通に勝てんよ
ハムやが新庄みたいに支配下全員一軍経験させるのありだと思うぞ、確実に一軍で通用するための課題が見つかるし
今更こんな事言ってんのか
選手云々の前に球団のトップ層をどうにかしないといけないと思います
編成の不手際から監督として責任を取るなら石井みたいな畜生メンタルの方が幸せだったかもしれんね…
お前が選手見る目ないからだろ
もっとまともな野手取ってこいよ
>>18
いうて活躍してるの半分外様やんけ
何かが足りないというよりたりているものは何かというレベル
ほんとたかだが5，6年でここまでガタガタになるんだな
何でスカウトとか編成の問題にばっかなるんたろう。
松井が練習少なくするからじゃん。
どんなにいい素材でも練習しないで勝てるような甘い世界じゃない。
これまで成績残していた選手も軒並み結果出てないんだから、練習が悪いんだよ。
近年、練習とか教育が軽んじられているよな。
>>18
単にドラフト失敗してるから無理
年によってドラフト候補生のレベル差があるとは言え
ハゲGM就任前と就任後の獲得新人選手のWARに結構の差の開きがある
根性やら度胸やらは相応の力を身につけたうえで最後の最後力をひと絞りするためのものなんだよ
プロになったらゴールとか思ってんじゃねーのかマジで
>>13
松井が練習しないからだろ
>>17
なのに練習量増やさない松井がおかしいよ
死ぬ程猛練習しろよ！！
長く練習すれば上手くなるとは限らないが
練習する以外に上手くなる方法は無い
これだけ弱い(下手くそ)なんだから
無休で朝から晩まで練習あるのみ！！
>>25
編成もおかしいのは事実
ただ、ゆるキャンもそうだしチームの雰囲気緩みまくったのは松井のせいもある
あとはダメコーチ陣のせいやな
>>23
主力引き抜いて外様ばっかやんけ！なら意味わかるが実績ない選手取ってきて試してるから全然ちゃうぞ
ど真ん中に投げたカウントを取ってくる球を一発で仕留める事が出来るような打者が打線のどこにもいないのが大問題
相手に困っても困ってなくてもど真ん中に投げ続ければいい（HRが無いから打たれても無問題）って思われて投げられてるのが問題だと思うわ
さっさと自分の編成とドラフト戦略が失敗だったことを認めろよ
間違いを認めない限りいつまでも前に進めないんだが
>>25
ハムが早めにキャンプインして実践練習やりまくってるのやみそく民は嘲笑ってたからなぁ
逆にライオンズはキャンプ入るの遅すぎ実戦少なすぎってずっと思ってたけど
カレー粉もカレールーの素もスパイスもないのに美味しいカレー作れと言ってる様なもの
まずは第一にスイング強度
次に守備、走塁等の基礎をプロの最低レベル以上にせんとどうしようもない
何言ってんだこいつ
頭の中身までおかしくなったか
渡辺久信投手なら最多勝3回
日本シリーズも7勝と勝負根性あるんだけども
それを選手に求めても無理だろう
渡辺監督は過去6年間監督やって5割割った事ない
成績を残してる監督だけど
さすがにこのメンツじゃ無理
>>30
ブランドンとか本当に死んでしまいそうだからNG
甘いコースの緩いボールも打てないヘタクソあつめてデータも根性もクソもあるかよ
隅田武内引けてるんだから少なくとも運はあるんだよな
まあ今編成について言及したら終わりやからね
どうにもならん現場に対して無理やりコメントするしかないっていう
>>37
選手の時から変わんないねこいつ 自分の非を認めず努力しないから工藤や吉井みたいに現役長くなかったし沼にはまったときのノウハウがないんだよな 身体能力だけで生きてきた生粋の脳筋馬鹿の末路だな 哀れ
>>42
もうとっくにシーズン終わってるからさ
変な建前とか抜きに今のチームについてどう感じているかを聞きたいものだね
>>42
自分自身を否定する事になるからな できないよなw
再建まで何年かかると思う？
ハゲの頭の中ではドラフトは失敗してねーし今の貧打はたまたまそう言う時期になっちゃってるだけだからな
俺はちゃんと才能ある選手を集めてきた！打てないのは根性が練習が必死さが足りないからだ！って他責思考に陥ってる
自分にはなんの責任もないと感じてる
でなきゃ代行を打診された際になんで俺が代行監督に？なんて思わねえよ
誰がどの打順打っても変わらない気がする
ドジャース大谷なら5～9番ならなんでその打順なんだと言われるが
源田、外崎が1、2番だろうが3、4番だろうが8、9番だろうが
別に何ら変らないのと同じ
つまり試合を決める事が出来る 主役がいないのが今の西武打線
古畑任三郎が出てこない古畑任三郎みたいなもの
>>2
野球関連の事にはクソ雑魚メンタルだけど女関係になると最強のメンタルになれるのある意味凄いと思う
>ボール飛ぶようになっても西武の打者だけほとんど変わってなくて笑うわw
>他は結構点を取るようになってるのにw
AS前 87試合195得点 2.24得点/試合 打率.206 HR35 出塁率.268 OPS.555
AS後 13試合032得点 2.46得点/試合 打率.200 HR04 出塁率.260 OPS.544
は？得点力爆増してるんだが？
>>39
初日で離脱するやろ(白目)
>>46
下手すりゃ
由伸とご自慢の両巨頭育つまで低迷したオリコースになりそう
>>46
6〜8年くらいでようやく久しぶりのAクラスを狙えるかどうかってレベルになるかな
向こう数年は3〜5年は最下位は堅い
トノゲンの後釜を全く育てようとしてないあたりここから更に酷くなると思ってる
>>50
飛ぶボールになってんのにむしろホームランが減ってるの草
>>46
黒い霧事件で西鉄が最下位になったのが1970年で次に優勝出来たのが1982年だけど当時世界一の金持ち堤義明率いる西武の金と根本陸夫の人脈で12年だからな 今の西武なら10～20年はかかりそう
チームにはある程度長打のある打者が必要なんだ
外人頼りの編成して失敗して、代わりの外人を取るわけでもなく
完全にその代わりにしてるわけじゃないけど
それをよそのチームでは1軍はおろかほぼ2軍だった選手や
将来を見越して主力になると思ってる使ってるんだろうけど
得点圏は良いけどOPS0.589でスタメン固定になってるんだしそりゃ弱いだろ。
問題は今使ってるのが来年の糧になればまだ良いけど
正直彼らや今まで問題があった外野手にも長打があるように感じられないし
結局長打のある選手がいないと形にならないから、
来年以降も同じ形になりそうな事だ。
早く武内を放出してあげて😭😭😭💦
>>50
炭谷銀仁朗 通算OPS.543
1番から9番まで銀仁朗並べてるようなもんか
そもそもスイングが弱いから飛ぶボールだろうがなんだろうが関係ない
>>46
そもそも由伸らを率いる前に社会人中心のドラフトしてまともに最下位脱出できるチームを作ったからな
ちゃんと10年計画が実っただけでアホみたいに由伸きてくれ～でやってもいまの武内みたいに孤軍奮闘するだけ
>>1
ついでに西武のデータも12球団で一番筒抜けになってそうだよな。2000年以降パリーグだけでも何人先発Pと捕手流出させたよ？って話ですわ。
>>10
というかそれで炎上するんか
エラーした選手にしっかりしろって叱責したら退任まで追い込まれたりしそうやな
>>62
パワハラはダメ
スポ根精神は今の時代にそぐわない
欧米ではそんな指導しない
>>25
じゃあ今のGMとフロントで100%問題ないと思ってんだな？
ドラフト戦略も違いないし補強も必要ないよな
>>46
まだ底じゃない。来年は110敗もある
ドラフト下位でしっかり勝ちパに任せられる投手を獲得できてた頃はまだよかった
2018までは森脇、平良、平井、本田とそれなりに取れてたけどそれ以降はせいぜい水上くらい？
野手は言わずもがな論外レベルだけど中継ぎも見る目ないと思う
スカウトのメンバー変えた？
>>46
再建というか他チームが同じレベルまで近いうちに降りてくる
日本人若手野手の人材不足はマジで深刻
この代行試合後のコメントでいつも色々考えてんな
>>66
そもそも上位指名で契約金積んでもらえるならともかく
不祥事まみれの西武に安月給で自分の教え子送りたいと思うか？
>>63
でもWBC世界一は日本だよね
欧米が正しいエビデンスは？
>>68
稼頭央のコメントは無難すぎて全く記憶に残らなかったけど、ナベはナベで突っ込みどころが多すぎる
>>51
初日のウォーミングアップでリタイアしそう
夏の甲子園もかなりの試合やってんのにHR０だし野手は難しい。
そりゃ昔みたいに130〜140kmのストレートは打てるよ。
そもそも選手のレベルが〜とかはまあこの際置いといて
じゃあ自分の采配は思い返したりして勉強してるんですかねぇ…？
>>6
やる気あるのが新人だけなんてマンガの軍隊や警察でしかありえんやろｗｗｗ
……あ、ありえんよな？西武……？
>>70
WBCの日本代表は徹底的なデータ野球やぞ
>>29
もう監督ちゃうし…
>>25
全体練習減らしただけで個人練習すんなとは言ってない定期
>>30
離脱者増えるだけやぞ
どれだけ長くやろうとも練習の密度を上げないと意味が無い
>>42
自分が作った環境なんやけどなぁ…
選手個々は其々努力工夫出し来る限りの事はしてると思うが
采配のふるいようがない打線であることは否めないと思う
>>69
下位指名でも契約金3000万とかだし安くはないだろ
>>64
なんでそう両極端な考えなの？
編成もアレだが、練習不足してるから暗黒に拍車をかけてるって話だろ
仮に編成がまともになっても現場がこれなら劇的には変わらん。編成も現場を改めて考え直すべきってこと
普通に実力がないだけ
いい状態をキープする体力もない
毎年不祥事出すから意識も低い
プロ名乗れてることが不思議
>>69
支配下の指名なら普通に送りたいんじゃない？
まあ決めるのは選手本人だし不祥事まみれといっても入ってしまえばあとは自分次第だしね
>>67
他チームはFA補強、外人補強、引き留め、有望株指名・育成を少なくとも１つはやってるんだよ。なんにもしてない西武と同じレベルまで落ちてくるわけないだろ
別にナベ擁護しないけど稼頭央から監督替えたのは絶対正解やろ
明らかに練習足りてないし、そういう空気使ってた監督なんだから
>>80
だから他人のせいにしてるんじゃない
なんや全部選手のせいか。チームボックスとかいうコンサルは結果出なかったら人のせいにしろってコーチング研修で教えたんか
>>28
松井が練習させなかったと言いたいの？
その通りだわ
>>86
それは貴方の願望
他球団も君が思ってるほど盤石ではないよ
>>25
読売やバンクで練習してた野村松原がコレ。読売で練習してる若林がアレ。編成の問題だよ
>>68
タフだとかアジャストとかよく横文字使って賢さアピールしてるけど肝心の試合が全くお粗末すぎて全く感じないよな ただどんな時でも記者に不機嫌な態度をとらないでインタビューを受けるのは偉いと思う
>>35
やみ速は出された飯にあーだこーだ言ってるだけで良いけど
監督コーチ選手は金もらってやってんだからそこはちゃんとやれって話
特に西武ファンの声は他球団以上に何も球団に反映させられないんだから
ホームラン全く打てないよな
おかわり7 外崎5 岸不純5
100試合消化してこれだぞ？
勝てる訳がない
ちなみに
SBあれ21近藤15栗原12
鴎ポランコ18ソト14岡7
公万波16アリエル11郡司11
鷲浅村10フランコ6小郷6
檻セデーニョ9森7西川5
打低でチャンスは中々作れないからホームラン打てるチームが強いのよ
>>92
若林も巨人でうち時代と同じ成績だから何言いたいかわからんわ
もはや西武は11球団と選手の獲得競争するのではなく
大学や社会人チームとの獲得競争だからな
西武に指名されて入団するか、大学社会人で手に職つけてからプロに入るか
>>91
炭谷を9人並べた打線まで他チームが落ちてくるとかいうとんでもない希望的観測には負けるわ
>>95
そもそもホームランに問題を矮小化しなくたって、西武が他チームに勝ってるところないやろ
○○がないから弱いになんでも当てはまる
>>91
お前の願望だろ 他力本願してないで現実みたら？