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西武渡辺GM監督代行「誤算がいっぱいある。特に外国人打者」

007653
1: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:37:54.93
アギラー 30試合 .204 2 10
コルデロ 23試合 .129 1 4

2: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:38:12.83


9: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:41:23.23
「外国人打者2人(アギラー、コルデロ)には期待していた。それだけのものを持っていると確信して獲ったが…。アジャストできずケガもあり、ほとんど戦力になっていない。後半に向け努力はしていると思う。そこが一つのポイントでもある」(渡辺監督代行)

5: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:40:10.08
GMとフロントの責任やね

3: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:38:43.53
外人に頼るのは甘え

10: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:41:30.85
ナベは自分で取ってきてるんだからいいわけにならん

7: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:40:24.06
そんな想定外はどこもあるやろ

18: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:46:48.38
誤算が生じたときになんとかするのがGMの仕事だろ

14: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:45:29.54
外国人を当たる前提で戦力として計算してるのがダメなんだよ
素人の戦力分析じゃねえんだぞ

17: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:46:39.57
今どき打率軽視の大砲タイプなんてまず当たらんだろ
2外国人とも大砲タイプ狙いにいく戦略の時点で失敗

15: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:45:35.76
助っ人に関しては稼頭央が2軍で見てきたわけでもないし
GMのミスやなあ

26: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:49:12.55
お前が始めた物語だろ

21: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:47:53.65
野村大樹が3番打ってるのおかしいよ

25: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:49:09.78
>>21
試合見てるか?
おかしくないぞ

616: 名無しさん 2024/07/22(月) 17:22:27.85
オープン戦のときはアギラー大当たりって騒いでたのに

573: 名無しさん 2024/07/22(月) 12:26:31.97
アギラー1人でも打ていたら
ここまで酷くはなっていないかね?
まぁそれでも順位は最下位だとは思うけどさ

575: 名無しさん 2024/07/22(月) 12:30:14.23
>>573
それこそ三割30本とかのレベルで打ててたら流石に今の2位から5位順位争いの中にはの中に入れてたでしょ
なんだかんだ接戦負け多いし

579: 名無しさん 2024/07/22(月) 12:34:11.14
>>575
ほぼ1点差2点差負けだもんね…
はずれる事もあるのがガチャだから仕方ない

537: 名無しさん 2024/07/22(月) 00:25:53.82
外国人ガチャ外したら来年も変わらん気がするぞ

540: 名無しさん 2024/07/22(月) 00:28:42.67
>>537
というか外国人ガチャ頼みの時点で詰んでるんだよな
当たりが極端に減ってる時代だし

619: 名無しさん 2024/07/22(月) 18:02:32.88
>育成外野手のガルシアの支配下登録を検討している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/797dfd243bc2682d2c2ab8d5a47a52083de559c3

これほんまか?

648: 名無しさん 2024/07/22(月) 21:40:07.90
>>619
よく見たらzakzakじゃねーか!w

引用元:

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1721637474/

引用元:

http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1721557537/

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コメント

  1. 101. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>84
    四球とってないので昨年のいい時の愛斗状態になっているだけの可能性
    リーグ変わったからそういうこともあるでしょ

  2. 102. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>83
    ウレーニャ「ガタッ」

  3. 103. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>79
    ハムも新庄初年度はチームが最下位独走してても新助っ人を取ってたな
    トレードより人的な出血をせずにそこそこの人材が獲得できるし球団のやる気次第なんよ
    負けてるし金もったいないので松井が現場でどんなに苦しんでても知らんって人の心あるんかって話よ

  4. 104. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>26
    懸念材料書いたコメントは全部消されたんだよ
    だから大絶賛コメントしか残ってない

  5. 105. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>80
    元山4番よりはよほどマシだわ

  6. 106. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>77
    ないじゃん。文春砲適正はすごいけど

  7. 107. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>100
    アギラーはまだしも、コルデロが戦力になるとはあんま思わんかったな。アメリカ時代の成績がかなり微妙。

  8. 108. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>80
    おめーが調べろよアホ

  9. 109. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>79
    二の矢三の矢つげるように色々調査しとくことやないかな
    今年の例だと巨人はオドーアが帰ったあとかねてから交渉してたヘルナンデス取りに行ったように
    とにかくダメコンがなっとらん

  10. 110. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>7
    まあ若林松原については強くなる気とか一切なくて補強しろという圧力がうるさいからとりあえず動いてみましたってだけやからな

    金をかける気も強くなる気もない
    本気であったら巨人みたいに途中から獲ってきてる

  11. 111. 地平を駈ける名無しさん より:

    外国人が全員当たることなんてないんだし枠より少し多めに取れば良いのに

  12. 112. 地平を駈ける名無しさん より:

    ソフトバンクともう少し交渉しろや
    よしこレベルが埋もれてるならこっちは先発出せば複数トレードいけるだろ

  13. 113. 地平を駈ける名無しさん より:

    もう今季残りはメヒアとデストラーデでいいだろ
    結果は求めてないからメヒアのテーマで盛り上がろう

  14. 114. 地平を駈ける名無しさん より:

    今の時代、神外人期待するの無理あるんだから
    ドラフトで有望野手たくさん撮って育てなあかん

  15. 115. 地平を駈ける名無しさん より:

    じゃあなんでマキノン放出したんよ。長くプロ野球に関わってきた人とは思えない発言で真面目に失望したわ。新外国人が適応できないとか毎年あることだし、野球なんてエラーした時やアウトになった時とか要はダメだった時を想定して動くスポーツだろうに。

  16. 116. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>9
    でも、9000万から1億4000万に増額して残すべきだったのかって言われると切る判断も理解できる

  17. 117. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>12
    周りが誰一人中軸打てない打線(しかもドームがドームしてない)にポランコが入りたいといいけどね

  18. 118. 地平を駈ける名無しさん より:

    まあ外れちまったししゃーないやろ
    何をそんなにキレてるんや

  19. 119. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>32
    個人的にはドラフト路線には不満はないから、ナベGM続投で再建でもいいと思う派
    ただ、平良を筆頭に選手の要望を聞きすぎてる感があるから、流出阻止を目指すなら交代はやむなしとも思う

  20. 120. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>64
    使えない外人をさらにとって悪化させてもいいことないだろ
    松原みたいな外人を慌てて取ってくれば満足なのか?

  21. 121. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>35
    そーだよアホだよー!!😃

  22. 122. 地平を駈ける名無しさん より:

    お前が楽観視しすぎなだけだろ

  23. 123. 地平を駈ける名無しさん より:

    個人的にはアギラーコルデロの獲得には文句ないわ。結果的にハズレで、他球団が日本経験者助っ人で成功してるの見るとなにやってんだとも間違いなく思うけども。結果論かなと思う。

  24. 124. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>100
    プランBもわかるけど、若手の蓋になっちゃっても問題だし、
    今年は甲斐野や平沼のようなけが人が多いのもあるからなぁ

  25. 125. 地平を駈ける名無しさん より:

    結局お金の問題なんでないの?いろんな状況を想定して外国人選手を幅広く調査して、交渉しておくってそれなりにお金かかるだろうし。

  26. 126. 地平を駈ける名無しさん より:

    獲得の意図も
    優勝するために天秤にかけたマキノンの退団までは
    もったいなかったと思うけど、まあ理解できるけど
    ゴールデンウイークから試合に出てないアギラーの代わりを
    獲得しに行かなかったところは理解できないわ。
    コルデロも一生懸命2軍でやってるとは言え
    残念ながら5月の頭には両外人がきつい事になってたのにな。

  27. 127. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>94
    少なくともクリンナップ二人は国産で、外人野手片方はどうやっても外れる前提で組むしかない時代だな

    このタイミングで上位打線(打撃貢献が平均未満の源田は除外)がごっそり抜けたライオンズはきつい

  28. 128. 地平を駈ける名無しさん より:

    誤算って言われるとな
    当たりが激減した昨今で、外国人野手2人も機能する前提の戦略自体が誤ってる

  29. 129. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>125
    金の心配はするなという発言がオーナーの虚言なのかは知らんが、総年俸が異様に安いわけでもないし、変なコンサル入れるくらいの金もある。使い方がおかしいと言わざるを得ない

  30. 130. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>118
    わからんなら黙ってろ

  31. 131. 地平を駈ける名無しさん より:

    新外人獲得するのは何も悪くないんや
    問題はそこが外れたらもうおしまいなこと

  32. 132. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>124
    アギラーかそれに代わる一塁の助っ人が居れば村田の怪我は無かったと思うと複雑だな
    若手の経験は大事だけど打つ方はともかく守備が論外でも使えば何とかなるやろ!は反対や

  33. 133. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>9
    韓国より日本の方がピッチャーいいからマキノンは打てない

  34. 134. 地平を駈ける名無しさん より:

    もうお金持ってる会社に売って、新しい本拠地作ろう

  35. 135. 匿名 より:

    このコメントは削除されました。

  36. 136. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>120
    ここまで借金が増えたらCS争いにさえもう加われないし、それなら今から来年の為に動いて新しい選手を取って来る方がいいでしょ、
    新しい外国人選手が使えるかどうかは実際に日本で試合に出してからじゃないとわからないし、今年の内に一人でも多く試して当たりを引ける確率を少しでも上げた方がいい、万が一良い選手なら来年も契約すればいいんだからな。

  37. 137. 地平を駈ける名無しさん より:

    コルデロは3度もチャンスを与えられたのにあの体たらくだからなあ

  38. 138. 地平を駈ける名無しさん より:

    みんな言ってるけど外国人野手2人とも打てる前提で取ってきてバックアッププランを考えてないのはアホやろと思う。
    もっとも、日本人野手ですら実情を把握できてないくらいやからこいつの頭悪いのは明白なんやが、頭悪いくせに口だけは達者やから始末が悪い。

  39. 139. 地平を駈ける名無しさん より:

    誤算を計算して補強するのが編成やGMの仕事だろ…今さら何言ってんだ?失敗は仕方ないにしても表だって言い訳すんなよ恥ずかしい

  40. 140. 地平を駈ける名無しさん より:

    報酬低いかもだけど7割の確率で当たるクジを引かずに、当たったらでかいけど3割当たらんクジ当てにするとこあるよな
    外国人に限らずドラフトの牧ベッケン、秋山はじめ日本人外野市場に参加せず若手の覚醒期待とか

    何かに賭ける所まではいいとして、目利きがよくないのと外れた場合の次善策とか取れてないのに誤算っていうのは…って感じだな
    ヤク中日ロッテあたりだって決して資金潤沢ではないけど、埋めるべき穴は戦力外拾うなりして埋めようとはしているぞ

  41. 141. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>30
    そもそも秋山取られとる時点で広島の方が上や

  42. 142. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>140
    若手の覚醒期待にしても、松井や赤田からの報告を真に受けて大丈夫順調に育ってる補強は不要と判断するところもアホだよな。そもそも松井や赤田が指導者として有能かどうかの目利きもできてないし。

  43. 143. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>137
    二軍でちょっと打つとコルデロコルデロ騒いでた層は見る目の無さを自覚してほしい

  44. 144. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>117
    ポランコがいつFAしたんや笑

  45. 145. 地平を駈ける名無しさん より:

    長距離というよりは比較的中距離ヒッター狙いの戦略は個人的にはハマってると思ったけどな
    ファンにはなんで大砲獲得しないんだとかボロクソ言われてたけど
    しかも大砲獲得してきたらしてきたで、今更戦略ミスとか言われるのは可哀想ではある

  46. 146. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>145
    ハズレしか連れてこない&外したときの対応もしないのは戦略方針うんぬんの話かな

  47. 147. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>115
    代理人が吹っ掛けてきたんじゃないの?
    他の11球団も取らなかっし、韓国でもクビになったんだから西武に残っても今までの2年目にガクッと成績落とす外人になっただけだと思うがね

  48. 148. 地平を駈ける名無しさん より:

    そもそもナベQは日本人クリーンナップにしたいんじゃなかったっけ?

  49. 149. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>32
    交渉時の選手とのコミュニケーション自体は前任者より良いと思うよ
    下手に神経逆撫でした末の流出は大幅に減った

    良くないと思うのはスタッフ編成
    OBの仲良しグループで固め過ぎ
    純粋に能力で選んで欲しいのに、明るいからとか、性格良さそうとか、そんな感じで選んでる印象がずっとある

    山賊で打撃絶好調の時、野手のコーチ陣大幅に変えた時は、上手くいってる時に変に動かすのやめろと思って嫌な予感がした
    したらまんま予感通りになった

  50. 150. 地平を駈ける名無しさん より:

    確変大当たりを引きに行くために大当たりのマキノンを放出するのがおかしい
    そんなことしてるから戦力の積み上げが出来ない
    新外国人が当たる当たらない以前にマキノンリリースは悪手一択です

  51. 151. 地平を駈ける名無しさん より:

    シーズン途中で獲得してもアジャストできないとかいう謎理論で補強しない言い訳するのホンマにクソ
    キャンプからいてもアジャストするどころか試合にすら出てないやんけ

  52. 152. 地平を駈ける名無しさん より:

    辞める時には自らが主導したドラフト戦略の失敗も言及して欲しい
    というか戦略ですらない、自分らのエゴで好きな投手優先しただけにしか見えないし
    外国人助っ人の方は現状外れ率高いから早急にスカウト方法を見直す必要性はあるけど仮に今マキノンがいても最下位には変わりないし更なる当たり助っ人を求めた意図はわかるからまだ仕方無さはあると思う
    去年でさえ投手ばかり指名したドラフトの方は本当に何なんだろ

  53. 153. 地平を駈ける名無しさん より:

    ドラフトで今年は今の戦力より上の野手がいない

    真鍋はドングリより上だろ

    FA流出は鈴木葉留彦と西武ドームにあるが
    真鍋と秋山は渡辺の責任

  54. 154. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>134
    本当にそれしかない

    FA流出が、西武ドームと言われてるなか
    体力消耗して、帰り道は渋滞で帰れない

    2軍は全て揃っていい環境でも、一軍が12球団で最悪なら、そりゃ育ったら出て行かれる繰り返しになる

    プロの一軍選手には失礼な環境 温暖化は昔から分かっていながらの180億投資は自業自得

    親会社変わって、大宮に新球場つくろう 県知事公認の新球場を

  55. 155. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>114
    真鍋取っておけば

  56. 156. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>53
    西武人気ないから森下取って欲しいと想ってたな
    あんなマスクいいドラ一はそうそういないし

  57. 157. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>53
    ドラ一で渡部指名したときの牧の顔

    牧からしたら、アホじゃないのって顔に描いてた表情だったな

  58. 158. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>40
    プロ球団持ったらいけない会社なんだろう
    ファンを悲しませることばかりだから

    今の西武はプロ球団持ったらいけない会社

  59. 159. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>32
    それ以前に親会社変わってください

  60. 160. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>41
    そりゃあんな熱狂的なファンがついていたら、残りたいでしょ

  61. 161. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>15
    投手ドラフトの意味が分からない
    村田だってたまたま残っていたけど、立浪でなければ6位の時点でいなかった

    真鍋を3位までなら取れてたのに

  62. 162. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>99
    アベはマジでやばいな

    打撃コーチやばいし
    村田壊したのも、アベの指導力の無さだし
    三塁コーチは素人レベルだし

  63. 163. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>160
    うちは平日は優勝争いしていても球場行けません

    勝ってても8回になったら沢山目立つように中段通路で帰ります

    声援は本拠地でもロッテファンには負けます

    他球団の球場では、仙台以外はすっくなーいですだからな

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