1: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:44:40.29
こうした惨状に、球団OBは「黄金時代の主力だった代行をはじめ常勝軍団が当たり前だった人たちは本当の意味でのチーム再建を知らない。正直、今の戦力層では1年での立て直しは難しい。それには3年から5年単位での時間が必要」と言い切り「オリックスが低迷期の6年間（2015～20年）を使ってドラフトで吉田、杉本、山岡、山本、頓宮らを獲得、育成して21年以降の3連覇につなげたような根本的な発想の転換が必要なのでは」と早くも今後の改革案に言及した。
8: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:51:46.24
その5年の間流出がないと思ってるOBさんw
5: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:50:42.02
５年後は先発陣もメジャーいってるやろうしなあ
2: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:47:29.37
伊原だと思った
12: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:56:17.15
伊原の記事を見たらランサムの名前が出て懐かしいなと思った
16: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:01:12.79
責任問題でナベQも退くかな
27: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:06:45.30
誰から見ても編成の問題なんだから監督よりGMが先に変わるべきだよね
70: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:36:22.77
なべQに行っても仕方ないだろｗ
言うべきは西武本体の社長とかじゃね？
言うべきは西武本体の社長とかじゃね？
72: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:37:13.20
金はだしてないわけじゃないんだよな
つまり使い方が悪いわけでやっぱり編成の責任
つまり使い方が悪いわけでやっぱり編成の責任
42: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:18:03.96
野手育成12球団トップだったのになんでこんな壊滅してるんや若手野手
最後まともに育ったの外崎辺りやろ
最後まともに育ったの外崎辺りやろ
47: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:20:55.38
>>42
たまたまやったのかもな・・・
いい野手がドラフトで集まった時期があって揃って戦力になっただけだったのかも
たまたまやったのかもな・・・
いい野手がドラフトで集まった時期があって揃って戦力になっただけだったのかも
46: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:20:44.17
外野が１枠も埋まってない時点であかんやろ
１番調達しやすいポジションやないんか
１番調達しやすいポジションやないんか
75: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:37:48.82
愛斗って放出されてたけどもういらない子だったの？
78: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:39:39.14
>>75
いてもいなくても変わらんのは間違いない
ロッテでも1割だし
いてもいなくても変わらんのは間違いない
ロッテでも1割だし
91: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:47:00.73
弱くなるとこんなに全方位から心配されるのは西武くらいだよな
109: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:56:10.76
25年連続Aクラス入りしてた名門チームの見る影もない
86: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:43:14.56
3ヶ月連続で7連敗はすげぇよ
シーズンで1回あるかどうかやろ
シーズンで1回あるかどうかやろ
87: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:44:05.98
>>86
なんか中途半端にちょっとだけ勝つんだよな
なんか中途半端にちょっとだけ勝つんだよな
93: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:47:43.30
>>87
今井武内おるから二人の登板日には投手戦に持ち込める
武内が発熱で落ちたのが痛い
今井武内おるから二人の登板日には投手戦に持ち込める
武内が発熱で落ちたのが痛い
100: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:51:40.49
毎日がノーノーチャンスなのほんま…
120: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:02:11.08
大宮移転しかない
でも西武鉄道は困るからさせない
設備投資したばっかりだしな
でも西武鉄道は困るからさせない
設備投資したばっかりだしな
144: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:31:44.83
不便やけど一応自前球場やないの？
移転する意味あれへんやん
移転する意味あれへんやん
140: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:30:30.65
180億の改修費を注ぎ込んだためおいそれと移転も出来ない模様
133: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:14:05.69
2017ロッテでも3年で建て直せたんやし5年もかからんやろ
121: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:02:14.25
松井ナベQが今季限りだとして後任は誰がやるんだろう
GMは本社の背広組か？
GMは本社の背広組か？
125: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:06:52.96
>>121
GM制廃止でええやろ
GM制廃止でええやろ
126: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:05:25.03
来年の監督引き受ける奴おるんか？
127: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:06:19.31
発彦再登板は…無いか
135: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:16:56.10
もう里崎にでもやらせておこうぜ
136: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:22:30.74
ラミレスにオファー出せば監督やってくれるやろ
外国人選手の操縦は上手いぞ
外国人選手の操縦は上手いぞ
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1717969480/
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コメント
90年代の阪神とかTBS横浜みたいにならなければいいね
>>197
セ相手するにせよパ相手するにせよトレードするなら圧倒的にチーム状況が悪いこっちが足元見られるんやで。
>>107
そんな何十年も塩漬けになってる計画が実現する頃には所沢の野球チームなんて無くなってるわ
>>196
雑に使われてるからメジャー志向は無さそうなのにFA取ったら出て行く可能性高まっちゃったしな…
>>203
暗黒突入した頃の阪神と似てるのよな
打高投低のチームが投手編重ドラフトを重ねて貧打になったり
独自路線のドラフトで迷走したり、親会社が黒字だったらそれでいいとかさ
>>162
実際そのくらいかかるという
ハムの札幌ドーム脱出からエスコン完成までだって10年以上かけてるし
>>199
浜屋で交渉できるとしたら枠開けの1:2トレードしたい所くらいよなぁ。そういう相手は複数出されるあたりで戦力としてはお察しだし。
>>209
まあ、放出のための抱き合わせ要員だわな
ナベよりまず後藤だろ
自分のチームが歴史的弱小チームになってるのに全く関心がない最悪のバカオーナーこんなやつに球団持つ資格はない
トップのこいつを更迭しない限りチームは変わらんよ
>>199
光成平良とかいらない奴いるじゃん
もう球団消滅しかないのかな？
近鉄の次かなあ
>>163
そんな可能性ゼロの話してなんか意味あるの？大丈夫？
>>9
誰かは招聘しないと話にならんわな
>>85
西谷監督招聘という暴挙
>>204
セが混戦状態なのが救いだな
優勝争いが加熱すれば多少条件も緩和されるだろ
ヤクルト戦で解説の清原が長谷川を酷評したら、翌日から好球必打でスイングも鋭く振り抜くようにガラッと変わったんだよな。真面目に清原打撃コーチあり
むしろ監督も伊東勤にして、雰囲気変わってでも厳しく立て直してほしい
>>201
引き換えにドラフト指名権欲しいよね
阪神と楽天の暗黒は、故野村星野両氏が立て直した
横浜の暗黒は、オーナーチェンジ
いま前者を実行できる剛腕は見当たらない。
所沢のライオンズファンは覚悟した方がいいかもね
仮に先発ローテクラスだけどチーム事情で中継ぎ待機してるウチのPを出したと、獲れるとしてもビシエドみたいな待遇の選手じゃねえかな？
秋広はもっと序列の高い投手を出さないと無理かな。
>>218
コーチでもない人間が、しかも直接アドバイスしたわけでもないのになんか変わるわけないでしょｗ
もし良くなったとしたら二軍落ちしてからコーチなり自分なりで変えた結果に決まってるだろ
>>164
関東だけで日本の人口の1/3、東京で1/10以上を集めているからもっとチームがあってもおかしくはないんだけどな
前世紀の大阪はすごいことになってた
>>221
秋広獲ろうと思うなら平良隅田今井武内の誰か出さなきゃ無理じゃないかな
光成はFA前になるから断られるに決まってるし
今シーズンは特にだけど西武の球団、選手にイライラしすぎて他の事柄に優しくなれてる気がする
短くてあと5年は優しくいれるなぁ
>>220
阪神楽天と西武の最大の違いは、親企業のやる気
野村星野がすべきだと言ったことを、全てではないにしても阪神も楽天もバックアップは惜しまなかった
西武は飯屋を増やしたり児童公園を作っておしまい。それが悪いとは言わないが、チームの強さとは関係がない
ハムが思い切った立て直しの前例作ったから
少しぐらいの無茶ならやりやすくなってるのは有難いと思うわ
ハムみたいにコーチの米国留学とかしないんかな
昔のやきゅつくみたいにこっちの都合良くトレードできたら苦労いらんわ
5年で立て直しできたら良い方だね。
後藤は勘違いしないで欲しい
お金出してるというが、今まで金銭の見返りのお金どこに使ったんだよ
＋アルファの戦力に使ってないだろ
あと、12球団1 場所と虫蒸し暑さで球場の環境悪いんだから、出ていかないようにするには他球団より出さないと残らないだろ
誰だって早く家に帰りたいし、無駄な体力を消耗したくない
なら他球団よりお金もらわないと無理でしょ
後藤は、西武は流出しても新しい戦力出てくると
言っていたが、考えが甘過ぎるんだよ
秋山浅村森山川は放出で外崎源田金子十亀増田残したのも誤魔化されたなって気持ちになってしまう
FA流出を止めた実績作っただけで、勝つための編成になってない
自分の中では西武ライオンズから埼玉西武ライオンズへ
チームカラーも強さも野球の質も変わり事実上の別球団になってしまったので今のチームに愛着はない
なのでもう万年最下位のお荷物球団で最後は消滅しようが
残念とも思わない
親会社から腐ってるから
末端の部分がどうなろうがどうしようもないと思うけどね
たまに戦力噛み合って
Aクラスになれたら大喜びするみたいなスタンスでいないとね
トレードしろ派(蜀)とトレードなんかしたくない派(呉)とトレード成立しねえよ派(魏)の三国志。
はたして天下は誰の手に。
思い切って再建期を宣言しないところに絶望。たぶん、ナベが今年優勝できる戦力が揃ったとかオーナーに報告していて、かなり厳しい立ち位置にいるのだろう。
3から5年で済むとは思わん
20年近くかかるやろ
>>228
タンパ防止で公式交流はできなくなったやん
>>17
育成ができてないのが問題でしょ
>>237
もうその前に近鉄みたいに球団消滅しそう
>>200
熊代はコーチとして有能だと思うけど。
木村はコーチじゃなくて職員なんだけどな。
>>240
まあずっと最下位で恥晒し続けるのとどっちがいいのか…
「単純に野球で勝った負けたではなく、ライオンズは”シンボル”として輝いてもらいたいという位置づけです。」
前からオーナーの後藤さんもこう言ってるから
もう勝利至上主義の球団じゃないんだよ今のライオンズは
もし今後売却しようにも、あの球場が足枷になってなかなか売却に至らない場合は近鉄バファローズのような運命もあり得ると思うよ。マジで
>>235
司馬懿「くっくっくっくっくっｗ」
>>202
たまたま打った元山にきみたち
「打線の軸だー」とか騒いでたやんｗ
>>243
企業のアイコンついでに利益まで出してくれるとかウハウハだろうね
>>202
4番打者獲れたんだから成功じゃね？元山
連覇が途絶えたタイミングでコンテンダーから再建期に移らなくちゃ行けなかった。再建期間2021〜2024くらいにして来年稼頭央にバトンタッチするっていう見通しかと思ったら低迷期にバトンタッチだからまあ見通しが甘かったんたろうな
のんきにホモ営業やチームロンゲなんてやってる暇なかったのにね パリーグの他五球団はプロスポーツチームで西武だけサーカス団みたい
5年もたてばどのチームもスタメン変わるからハムみたいに再建の可能性はある
でもそれってドラフト当ててきっちり育てて補強もしての3〜5年でしょ？
当然補強はしないし育成も放棄してるうちにはむりじゃん
>>224
秋広は全然実績もない選手なんやから平良隅田今井武内なんて出せるわけないやろ。もちろんビシエドにも出せん。浜屋とかでなんとかならんの？
>>229
それを実現してきたのが根本さんなんだよ
やってみなきゃわからんわ
日本で数年かけて再建するという考え方自体がだめ
近年はメジャーや球団に残る選択が増え始めててFAで一気に補強とはいかなくなってきてるからな
それに数年後は投手王国じゃないけど数年かけたプロジェクトは結果が先延ばしにされ失敗した時のマイナス期間が長すぎる
だから本当に再建するなら毎年優勝を目指すくらいの即戦力補強を数年間続けなきゃだめだよ
>>250
いっそのことイケメン選手集めて、ユニット作ってアイドルデビューでもさせるか。そういうのが目当ての客が来るだろ
>>252
巨人は先発余裕あるんやからローテ余り弾レベルで秋広貰えるわけないやん。トレードは相手の状況も考えんと。
>>248
モノは言いようやな…
>>253
で、その根本さんみたいなことができる人、今の球団にいるの？
>>252
なるわけないでしょ
防御率11.57の中継ぎなんて戦力外からでも調達可能だし
他球団に西武再建に協力する義理なんてないし、〇〇は出せんと言うのなら自力で頑張ってねで終わりだよ
>>235
三国志演義では蜀が主人公やからね
>>254
それができるカネがありゃFAで流出ばっかしてねぇんだわ…
なんとかして浜屋で誰かいい選手を獲ろうと考えてる奴がいて草
>>259
巨人は戦力分配には割と協力的な方だけどね。ただ向こうも今はどっちかというと攻撃力不足だし欲しいモンが被ってるからトレード相手には向かない。
>>262
まだ戦力外漁りのが現実的よな
ケチならケチで
これだけ大量の不良債権抱えたなべは失格やろ
何もかも中途半端
浜屋でいいバッター取れるとか
徳島贔屓なのに井上ピンポイントで逃した球団みたいな目利きよな
>>252
あまりにも西武が弱すぎて頭でもおかしくなったか？今年は今のところイマイチだけど、去年は121試合出場で打率273ホームラン10本の21歳の若手をそんな選手で獲れるわけないだろ
>>266
さすがに相手を舐めすぎだよな。釣りとしか思えんわ
>>258
いなけりゃよそからひっぱってこればええやろ
>>258
反社勢力とのつながりまで言われた人間なのにな
新親会社
新球場
優秀なオーナーとGM
優秀なフロント
優秀な首脳陣
優秀な選手
がほしい
>>271
ライオンズファン辞めた方が早そう
実際辞める人も多いだろうなぁ
>>272
こだわる必要ないと思う。来年もこんなんだったら辞める。文句言っても何も変わらんし。
>>256
先発に余裕がない横浜ヤクルト中日あたりか？
横浜なら梶原、ヤクルトなら濱田が欲しい。中日なら石川昂弥だな。ツイッターで見たけど干されてるらしい
来年は森脇とか佐々木とか帰ってくる予定だし、村田も大活躍するから早ければ来年には立て直せるっしょ！
>>272
オフの動き次第で本格的に辞める人増えるやろ
とにかく流出止めないことには再建なんて100年やっても無理よ
流出考えながら編成しろってのはどんな名GMでも無理や
つまりフロントが変らんと無理
再建のためにファンにできることは応援辞めて球場に行かないことだよ
>>273
しょせん趣味だからなストレス溜めるぐらいだったらやめた方がいいよね
俺も最近は結果見るぐらいととたまにスポナビで済ませてる〜
オリックスも南海ダイエーも暗黒抜けるのに20年かかったからなあ
真の暗黒を抜け出すのは本当に大変
>>277
この惨状でも平均2万人も入ってるからウハウハ
三塁側が昔のパリーグ並にガラガラになったら
西武HDも考えるかもしれないね
>>280
そうなったら手遅れなんだよなぁ
今はこだわってファンやってる人が来てるけど来なくなったらそんなすぐ戻ってこないことに気づかないアホオーナー
goto追い出さないとな
>>243
スポーツニュースになるのは悲惨な負けっぷり、全国ニュースになるのは不祥事。立派なシンボルや
>>281
そうなったら閉店するだけやないの
9 奥村
4 山野辺
3 牧野
DH 骨牙
8 長谷川
6 源田
7 古市
2 古賀
5 滝澤
これでいこう
>>261
言い方が悪かったけど再建を始める前から長期化させようとするなって話や
毎年その中で一番の選手をドラフトするのは良いけど、数年後のために単独で高卒に行くのとかは西武には合ってないってことがわかったからな
あと西武ができる補強はドラフトか外人くらいしか考えておらん
>>281
その頃はもうオーナーやめてるからどうでも良いのでは
>>266
けど井上は本指名六巡目とかやろ
選手を貶すつもりはないがレオンと井上ならレオンの方が良い指名じゃない？
>>281
銀行員が収益拡大することなんて考えるわけないじゃん
チームが弱くなって観客が減るならその分コストカットするだけだよ
>>1
あまり他球団のこと言いたくないけど…暗黒時代のオリックスがソフトバンク並みの施設を整えて強かったころの日本ハムと広島から監督コーチを呼び寄せてドラフトを育成に切り替えて強くなった
施設は無理でも首脳陣やドラフトはなんとかなる
ホンマにフロントのやる気次第やね
あの初年度の楽天でさえ近鉄いてまえ打線の残党の磯部と吉岡に両リーグでホームラン王になった山﨑武司がいたからね
もう中日がガッツを獲った時みたいに今オフは他球団が塩漬けにしてて戦力外寸前のベテランスラッガーを探すしかないよ
その方がドラフト上位で地方大学リーグのホームラン王獲るよりワンチャン即戦力になると思う
>>270
その辺は時代が違うとしか
ただ根本さんみたいなとんでもないパイプを持っている人は今おらんだろうな
>>235
史実通り行くと
トレードしろ派は成立しねえよ派に滅ぼされる運命なの草
正直トレード出来るなら松本を絡めたのがベストだよな
優勝のためのトレードが浸透していない日本でFAが近い選手を取るチームがあるとは思えないけど
>>10
森下.333
床田.227
大瀬良.125
九里.000(ただし21打席で打点2)
アドゥワ.067(ただし得点圏は.250)
広島先発陣の打撃の方がマシやん
>>186
なれるだろ普通に
合併でもされるなら話は別だが
>>294
(西武が本気で再建する気があるのを前提として)
松本は金積めば残る可能性があるから出さないほうがいい
出すなら完全メジャー志向の光成と平良
この二人は多分何十億積んでもメジャー行くでしょ
もしメジャーなんてとても無理ってほど劣化するならそれはそれで残してもしゃーないし
>>281
雇われオーナーの1番悪いところが出てるな
短期の業績だけみてて、チームや地域が長期的にどうなろうがどうでもいいんよ
金あったところでボールパーク化にお熱なんだから変わんねーよこの球団は
>>288
村田はいい指名だけど、その前の3-5位の間に井上も指名できてればなお良かった
他球団で戦力的に2軍ではなく
同じポジションのライバルが強すぎて試合に出れない外野手って誰かいるか？
>>163
じゃあネガコメント全部モルディブコメントにしてやろうか？