1: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:44:40.29
こうした惨状に、球団OBは「黄金時代の主力だった代行をはじめ常勝軍団が当たり前だった人たちは本当の意味でのチーム再建を知らない。正直、今の戦力層では1年での立て直しは難しい。それには3年から5年単位での時間が必要」と言い切り「オリックスが低迷期の6年間（2015～20年）を使ってドラフトで吉田、杉本、山岡、山本、頓宮らを獲得、育成して21年以降の3連覇につなげたような根本的な発想の転換が必要なのでは」と早くも今後の改革案に言及した。
8: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:51:46.24
その5年の間流出がないと思ってるOBさんw
5: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:50:42.02
５年後は先発陣もメジャーいってるやろうしなあ
2: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:47:29.37
伊原だと思った
12: 名無しさん 2024/06/10(月) 06:56:17.15
伊原の記事を見たらランサムの名前が出て懐かしいなと思った
16: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:01:12.79
責任問題でナベQも退くかな
27: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:06:45.30
誰から見ても編成の問題なんだから監督よりGMが先に変わるべきだよね
70: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:36:22.77
なべQに行っても仕方ないだろｗ
言うべきは西武本体の社長とかじゃね？
言うべきは西武本体の社長とかじゃね？
72: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:37:13.20
金はだしてないわけじゃないんだよな
つまり使い方が悪いわけでやっぱり編成の責任
つまり使い方が悪いわけでやっぱり編成の責任
42: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:18:03.96
野手育成12球団トップだったのになんでこんな壊滅してるんや若手野手
最後まともに育ったの外崎辺りやろ
最後まともに育ったの外崎辺りやろ
47: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:20:55.38
>>42
たまたまやったのかもな・・・
いい野手がドラフトで集まった時期があって揃って戦力になっただけだったのかも
たまたまやったのかもな・・・
いい野手がドラフトで集まった時期があって揃って戦力になっただけだったのかも
46: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:20:44.17
外野が１枠も埋まってない時点であかんやろ
１番調達しやすいポジションやないんか
１番調達しやすいポジションやないんか
75: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:37:48.82
愛斗って放出されてたけどもういらない子だったの？
78: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:39:39.14
>>75
いてもいなくても変わらんのは間違いない
ロッテでも1割だし
いてもいなくても変わらんのは間違いない
ロッテでも1割だし
91: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:47:00.73
弱くなるとこんなに全方位から心配されるのは西武くらいだよな
109: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:56:10.76
25年連続Aクラス入りしてた名門チームの見る影もない
86: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:43:14.56
3ヶ月連続で7連敗はすげぇよ
シーズンで1回あるかどうかやろ
シーズンで1回あるかどうかやろ
87: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:44:05.98
>>86
なんか中途半端にちょっとだけ勝つんだよな
なんか中途半端にちょっとだけ勝つんだよな
93: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:47:43.30
>>87
今井武内おるから二人の登板日には投手戦に持ち込める
武内が発熱で落ちたのが痛い
今井武内おるから二人の登板日には投手戦に持ち込める
武内が発熱で落ちたのが痛い
100: 名無しさん 2024/06/10(月) 07:51:40.49
毎日がノーノーチャンスなのほんま…
120: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:02:11.08
大宮移転しかない
でも西武鉄道は困るからさせない
設備投資したばっかりだしな
でも西武鉄道は困るからさせない
設備投資したばっかりだしな
144: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:31:44.83
不便やけど一応自前球場やないの？
移転する意味あれへんやん
移転する意味あれへんやん
140: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:30:30.65
180億の改修費を注ぎ込んだためおいそれと移転も出来ない模様
133: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:14:05.69
2017ロッテでも3年で建て直せたんやし5年もかからんやろ
121: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:02:14.25
松井ナベQが今季限りだとして後任は誰がやるんだろう
GMは本社の背広組か？
GMは本社の背広組か？
125: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:06:52.96
>>121
GM制廃止でええやろ
GM制廃止でええやろ
126: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:05:25.03
来年の監督引き受ける奴おるんか？
127: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:06:19.31
発彦再登板は…無いか
135: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:16:56.10
もう里崎にでもやらせておこうぜ
136: 名無しさん 2024/06/10(月) 08:22:30.74
ラミレスにオファー出せば監督やってくれるやろ
外国人選手の操縦は上手いぞ
外国人選手の操縦は上手いぞ
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1717969480/
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コメント
今の西武グループにここから再建できる人材なんか残ってないやろ
外から呼んでこないと
でもその熱意もないので終わりやと思う
3年から5年でどうにかならんやろｗ
昔は3年でチーム作り直せるみたいなこと言う監督いたが
辻は今みたいにイベントに出たりマスコットと絡んでた方がいいよ
もう全部変わるしかないわ。
オーナーとか親会社レベルから。
そのためのラミレス通訳だったか
西武の2023年問題は何年も前から言われてたことだったしな
分ってたことに対して数年かけても対策できなかった球団が5年で再建できるものなのか
どこのチームでもうちは打が弱いな、うちは投が弱いな
で3年はかかるだろうなって
そういうの当たり前なことなので悲観しないほうがいいと思うよ
むしろMLBでも5年はかかるって再建中のチームが2年で優勝するようなこともあるし
東スポじゃなくてゲンダイだけど
Xのファンの発言をコピペして球団OBの声として記事にしてたから
無記名のやつは信用しない
オフの人の出入りで
どれぐらい再建する気があるか
ある程度見えるやろな
いつものシャッフル人事や戦力外数なら終わり
交流戦の打率.171は普通ではない数字
相手ピッチャーが「ちょっと甘くても打ち損じてくれるやろ」って上から目線で投げられるのがかなりデカいと思う
10年でも立て直せなさそう
・ポスティングは認めない
・そのためにはちゃんと選手に金払う必要あり
・そのためには親会社が金満に変わる必要あり
西武鉄道が買収されるなんてことは無いし詰んでるじゃん…
山川これどう思ってんの？
笑ってんの？
>>10
今の打線なら相手先発ダブルヘッダーでもう一試合先発しても抑えられるやろ
てか上は再建する気あるの？
まあ5年かけて入念にぶっ壊した訳だから必然的に再建も最低それくらいはかかるだろうな
最も今年も編成破壊を続けるなら5年以上かかってもおかしくないが
>>6
そこそこいいドラフトでやってきたような気がするし
投手叩かれてたのもようやく芽がでてきてたし
対策できなかったってのも違うと思うんだけど
本拠地移転してもっと快適な環境にせんとFA流出は今後も続くしまずはそこからやな
>>15
どう再建するんだ？
今いるやつ全員クビにすんのか？
選手が奮起しなきゃどうにもらないのでは？
なんなら秋山森浅村山川残ってても最下位だったんじゃないか？くらいだからな
それすら抜けてるんだから圧倒的戦力不足ですよ
3.5年では無理でしょ
ガムオさんは白にゃんこ時代を経験してたんやが
編成には関われないから現場でどうにもできんか
二軍三軍のプロスペクトもここ数年の球団の取り組みも知らない、まともな取材もしない記者の記事に馬鹿が群がってる
今弱いのは主力流出と2010年代のドラフト失敗のツケが回ってきてるだけで既に再建に動いてるわ
IT大手か大手放送局に買収してもらうしかないな
>>18
お金は？
>>13
そりゃ高笑いよ、鷹だけに
>>25
TBS「」
そもそもFAされる理由アホが勝手に球場の立地と設備のせいって決めつけてるけどそんな単純じゃないだろう
仮に数少ない成長株が出てもFAで流出するまでが流れだからな
平良も配信で「もうそういう(FA取ったら出ていく)空気が出来てる」みたいなこといってたし
ここから5年間ずっと今年の成績みたいになってもおかしくないくらいにはお先真っ暗
>>20
さすがにFA組が残ってて離脱してなければドラフトも変わってくるし最下位はないよ
問題は戦力ダウンした部分を軽視して内部育成で済ませようとした事よ
1番流出するから保証の見極め回数も多いのに、見る目のなさがドラフトにも出てる
>>24
一軍の左の中継ぎがずっと一人しかいない問題をずっと放置し続けた奴らが再建に動いてる？笑わせるわ そのツケを払うのに5年以上かかるってのに
中日から金銭でも何でも良いからビシエド取れよ
年俸は高いがアギコル2人とも契約解除すればいいよ
今から海外から新外国人取るよりこっちの方が現実的
>>30
職場環境が悪いのは出て行くのに十分な理由だろ その上編成がアホでケチだったら力があれば残る理由がない
常勝ホークスに対して5球団が中5年で仕掛けてるのがパリーグ
上がった後は下がるのが当たり前なのよ
ホークスでさえ5〜6年おきに4位まで落ちるわけやし
FA選手を引き留めるためには
金、ブランド、常勝、立地
が必要だしね
金満大企業や金満グループに吸収されない限り無理そう
>>35
ロッテみたいに日本で慣れた外国人をとるのはありだよね それこそ育成も出来ないし、スカウトも見る目ないんだから実績ある選手を揃えて若手の手本にするべき
個人的に2017年の1位大将2位愛也3位伊藤翔と2019年の1位宮川2位浜屋3位松岡がかなり痛かったと思う
5年前の1位と3位がもういないって…
一人だけ書く場所間違ってる人いるやん
>>9
逆だぞそれ。
外部から知名度で人いれたら真面目に数年暗黒になるぞ。
ゼロベースでプロジェクト組まなきゃならんから。
>>30
この期に及んであの球場を擁護するような発言するのか笑
本当のアホはどっちなんだろうね
>>38
浅村みたいに優勝チームから最下位チームに行くやつもいるからな 金はもちろんだけど選手が何を求めてるかがずれないように関係性を保って欲しいよな
打の援護があれば今の先発と中継ぎが崩壊することはなかったろうから、直近は打てて守れる外野手を2人取りましょうくらいだと思うけどな。
骨牙トノゲン不在で主力先発投手がいなくなる5年後のほうがむしろやばいでしょ。
>>31
まぁだから出ていくのが当たり前じゃない空気なべが作ろうとしてたんやろう
そこは分かるわ(結果はともかく)
社員が定着しない会社も次誰が辞めるんやろとか残ったら負けみたいな空気あるんだよね
こーな平良はメジャー行くとして
今井を引き止められるかだなあ
現場だけならともかく、随分前から上が腐ってたことを発端にここまで陥ったわけやからなぁ
前例を見るに何年で立て直し、とかじゃなくベイスターズみたいに親会社が変わるまではアカンとしか思えんわ
レジェンドゲームきっかけに現場離れてるOBに
声かけてそうではある
>>21
蒙
古
襲
来
かとおもた
>>49
フィクションならこの窮地に来年はレジェンド総出で再建やけど
まず無いだろうな
どっかのデマ記事みたいに築地跡地ドームに移転した方がマシかもしれんな!!
>>34
1人で笑ってろ
どうせ今井は楽天に無理矢理当てるんでしょ？
>>30
野球場に限らず立地も環境も最悪な職場で誰が働きたいんだよ
エスコンみたいに将来性あるなら話は別だけどそうじゃないし
君がアホだと思ってる人たちの方がよっぽど現実的で賢いわ
結局嫌なとこから目を背けてるようにしか見えんもん
オリックスが比喩抜きで十年計画で立て直してなお三年で崩壊したのに、やっぱ西武OBも昔の感覚抜けてないやつ多いんだな
札束振りかざせばアマプロ問わず尻尾振ってくれた時代とは違うのに
それこそ富士大大阪桐蔭のコア層が同時期に覚醒してくれたタイミングでしっかり補強も重ねたように、運とその運を掴むサポートがないと
>>43
自己紹介？
投手は兎も角3年後に主力になってそうなの
野手が殆どいないからな。
正直ドラフトと外人余程うまく行かない限り、長期間きびしそうだからな。
苦しむのが分かってんのに監督なんて誰もやりたくないだろうな
ナベQだってやりたくなかっただろうからな
本当に来年どうなってんだろう
そりゃ理想はオリのドラフトやけど、
吉田、山本みたいな選手はもう暫く出ないやろ
球史に残るレベルの先発が4位まで残ってるとか頭おかしなるで
勝てる勝てないじゃなくて
見てて熱中できる野球が見られなくなった事が、自分の趣味から野球を奪われたみたいで辛い
かと言って今更他球団に鞍替えなんかできないし、熱い野球を返して欲しい
>>61
勝手忠則
>>24
再建に動いてる？
GMはチーム完成したと思ってたんやろ？
じゃないと絶対失敗したらアカン稼頭央に監督引き継がせへんやろ
いなくなった野手と同レベルの選手は簡単に用意できるもんじゃないが
平均レベルの野手一人長年出てこないのはさすがに異常だわ
>>60
吉田正尚は今おっても一本釣りできるタイプや
牧みたいなもん
なんだかんだで上背は評価上がらんのは今でも変わらない
山本は怪我で社会人行こうとしてたのをオリックスが口説き落としたやつ
西武が怪我ではないけど社会人に行こうとしてた則本を説得したのと同じ手法
なお
>>25
放送局はもう無理
新聞に続いて不動産屋になりつつある
ナベQも野球人生賭けるとか言って来季やらない気っぽいし育成に振るなら人気はある稼頭央監督が最適だったんだけどな…
>>30
他球団の本拠地見たことないのかな？
誰がどう見ても12球団最低の本拠地だろ
他球場にもデメリットはあるけどベルドだけメリットよりデメリットの方が多いしさ
総合面で一部の地方球場にも負けてそうだし、プロを名乗る球団が本拠地にしていい環境じゃないよ
流出の全部が球場のせいじゃなくても大半が球場のせい
>>31
もう昔からなので出てくのはしゃーないと思っているけどFAとれる可能性のある選手が希少種なのが問題
>>55
それブーメランじゃね？
立地がどうこう言って結局出ていかれた選手のマネーゲームには負けてるという嫌な所から目を背けてるやん
日ハムは2021ドラフトで本指名9名 下位で片山 上川畑育成福島とかとったし
まず本指名7人以上
外野手 戦力外でもいいので外の血入れたい。
オフ9人くらい戦力外なるだろう。
リストアップはスムーズのはずが
思わぬ山野辺陽川昇格でここから活躍すれば生き残れる。
コーチ半分は入れ替えたい。
トレーナー体制も見直したい。
外国人 ロッテみたいに他チームから取りたいが他のことよく知らない。
思いつくのはこの程度。
>>56
オリックスは2015くらいからだろうから５年だし別に崩壊はしてないと思うが…
本拠地の移転や改修も合わせて行わないと解決にならんぞ
>>67
この成績で来季やったら逆にビビるわｗ
どんだけ自分に甘いんだよって
埼玉の西武球場が羽田や東京駅からかなり離れてるので全国のパ・リーグの本拠地から移動が面倒くさいらしい おまけに渋滞もあるからな誰も行きたがらない、もあんじゃないの
SB阪神がサンタナオスナ狙ってるとか記事あったけど西武も参戦するべき
金は心配しなくていいんでしょ？
下手な3A選手ガチャしないで両取りしようや
その上で若い選手育て上げるのがちゃんとした再建よ
>>74
こんな惨状のチーム引き受けてくれる人居るのか？
なり手がいなかったらＧＭが責任取って来季もやるしかないと思うんだが
しばらく数年は暗黒どころか漆黒は覚悟してる。でも球団にこれだけは言いたい。優勝しろなんて言わないからもう少し見れるチームに立て直してくれ。Bクラス常連だっていい。弱いにも程ってあるだろ。NPB史上でも異時限の弱い。酷すぎる
ここで終わりやろ
180億ぽっちの改修に大騒ぎする貧乏性じゃ話にならん
西武はもうプロ野球チームを持つ資格ないってことよ。こんなドル箱コンテンツすらまともに運営できない経営ヘタクソはさっさと退場や
>>75
お台場ドーム構想って強ち間違ってなかったなと思う
>>77
引き受けるも何も内部昇格でしょ
監督なんて誰がやっても変わらんて
野手育成が本当に上手いなら木村の壁wとか骨牙以下の若手wとかでキャッキャしないから…
山賊は選手の素質がいいのが集まったキセキの世代的なやつよ
ミ賣と胃天が必須要件だから無理やね
>>53
自分が笑われてる事も分からない頭🌿野郎が何言ってんだか
これ以上恥かく前に黙っときな
富士桐蔭ライオンズに改名しよう
>>30
選手もOBも口を揃えて立地設備がクソだと言ってんのに何言ってんだこいつ
どれだけ苦心したとこでケチな親会社と最悪のプレー環境じゃ選手の流出は避けられない。
だから育成に力入れるべきなのに、コーチは一向に変わらない(有能なメンツだけいなくなる)
これでやる気があるって言える方がおかしいよ
>>63
その稼頭央自身がアカンかったってオチじゃん
5年掛けてセンターライン固めてもう2~3年で戦力確保して何とかって夢を見てるけど
FA補強なんて幻で流失の方が止まらないから他の再建出来た球団より建て直しに時間が掛かるのは見えてるのも辛い
>>89
再建できたチームって不振の時期でも核になりそうな選手はいたからね
>>82
素質が良いやつらが劣悪環境から出て行くために結果出そうと必死に努力してるんだから強いわ
今のチームにそんなストイックな選手はいない
>>59
こんな状態のチームをよくスター選手の稼頭央に任せたな
繋ぎの監督おらんかったんか
>>24
二軍三軍のプロスペクトって誰だよ、おくーにゃ（笑）か？そんな奴いたらもう一軍に駆り出されてるわ
桃栗三年柿八年 じゃあライオンズは…？
どうせ出てくんだから、ポスティングで売って資金作って
質の良い指導者育成したらいいんじゃない
海外留学でもさせて、最新のトレーニング方法の一つや二つ持って帰らせなよ
>>53
現実見るきがない奴は雑談篭ってろよ
>>19
投手野手上から10人ぐらいづつ残してトライアウトから拾ったほうがましまである
西武が球団を保有している間は立て直せないと思う
金がないんだから
新所沢駅に新幹線が止まらないのが悪いんだな、ヨシ！
問題は個々に上がってる程度の対策は11球団はすでに通過済みというね
周回遅れの西武ライオンズ
>>67
稼頭央監督なら人気出るって考えがそもそもの球団の失態でしょう
>>100
それなのに改革中のつもりだから悲惨