1: 名無しさん 2025/11/03(月) 17:58:15.654
>>希望しているポスティング制度を利用しての米メジャー移籍については「まだ何も（球団側から）連絡はきていない。だめならだめで、ちゃんと理由があると思うので。（前回の協議では）ポスティングがOKか否かをよく（球団内で）話し合いするとしか聞いていない。その返事を待つしかない」と現状を明かした。
2: 名無しさん 2025/11/03(月) 17:58:30.381
4: 名無しさん 2025/11/03(月) 17:58:42.045
どう考えても今年認められんやろ
39: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:01:54.987
来年沢村賞取ろう
球場との戦いや
球場との戦いや
68: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:04:08.599
今井がWAR稼いだのってせいぜいここ3年やろ
これで出ていかれたら大損やん
これで出ていかれたら大損やん
70: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:06:19.198
まあ今井に関しては普通に考えたら貢献度まだ足りなくねと言いたくなるのはわかる
開花するのも遅かったし2023辺りから開花して3年ぐらいしか貢献してないからね
開花するのも遅かったし2023辺りから開花して3年ぐらいしか貢献してないからね
117: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:05:30.541
今井はここら辺分かっとるな
千賀は認められて当然みたいに話して揉めてたが
千賀は認められて当然みたいに話して揉めてたが
114: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:05:23.104
今井の国内FAっていつやっけ？
115: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:06:34.829
>>114
1年と33日やから
2027年取得やな
1年と33日やから
2027年取得やな
122: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:06:00.614
球団の権利やからな
文句言ってもしゃーない
文句言ってもしゃーない
157: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:07:44.643
そら球団の権利やからどうしようが球団の勝手やろ
162: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:08:20.787
しかしみんなメジャーに行くね
仕方ないけど
仕方ないけど
166: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:09:38.200
>>162
貰える金が10倍やからな
そら行くわ
貰える金が10倍やからな
そら行くわ
163: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:13:52.037
>>162
野球選手に限ったことやないけどな
高学歴はみんな外資の日本法人行くやん
野球選手に限ったことやないけどな
高学歴はみんな外資の日本法人行くやん
182: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:09:54.451
今井からしたら今年が最高のタイミングだけどな
来年はロックアウトでどうなるか分からん
来年はロックアウトでどうなるか分からん
5: 名無しさん 2025/11/03(月) 17:59:22.227
どう考えても今年が売り時
81: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:04:49.246
今年が売り時ってよく聞くけど来年からは何がどう変わるの？
83: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:08:02.174
>>81
来年はメジャーの選手会とメジャーの労使交渉が切れていろんな交渉になるから
そこで揉めてそもそもストライキになる可能性があって
そうなるとポスティングどころじゃないから
来年はメジャーの選手会とメジャーの労使交渉が切れていろんな交渉になるから
そこで揉めてそもそもストライキになる可能性があって
そうなるとポスティングどころじゃないから
243: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:12:52.685
山本大活躍で日本選手株が爆上がりしてるから今売り時なんだよな
173: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:09:17.313
いくらで売れそうかリサーチ中なんやろ
ワールドシリーズ終わったしそろそろ結論でるんじゃない
ワールドシリーズ終わったしそろそろ結論でるんじゃない
186: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:10:32.951
FAされるよりはポスティングの方がマシっていうのが事実やけど
今井はその理論でも来年やろ？
今井はその理論でも来年やろ？
203: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:10:55.897
ぶっちゃけロックアウトを考慮しないなら西武の慣例だと今年はまだ売るはずがないからな
237: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:12:42.402
平均的なポスティングのタイミングは国内FA取得前年だけど
今回はそこに労使協定が関わってくるからな
今回はそこに労使協定が関わってくるからな
242: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:13:31.531
>>241
国内FA取得年の方が多くないか
国内FA取得年の方が多くないか
217: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:11:16.102
ポスティング認めないことに理由なんか必要ないやろ
選手側は認める方が特殊って感覚ないんかね
選手側は認める方が特殊って感覚ないんかね
228: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:11:50.011
今が売り時だと思うけどな
最低でも20億は入るぞ20億あればいろんなことができる
最低でも20億は入るぞ20億あればいろんなことができる
246: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:13:02.562
ロックダウンってそんなやばいの？
248: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:14:57.058
>>246
前回は開幕戦ずれた
前回は開幕戦ずれた
326: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:16:17.370
今行けば6年✖︎30億はいく
349: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:17:50.133
山本由伸くらい結果出せば
西武も文句言えないから頑張れ
西武も文句言えないから頑張れ
354: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:18:50.175
NPBは売った金を補強に使えるほど市場活発じゃないのがね
361: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:19:23.393
>>354
これに尽きる
これに尽きる
355: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:20:27.026
>>354
機材方面に金かけるしかないよな
新球場建てれるような金額もらえるわけないし
機材方面に金かけるしかないよな
新球場建てれるような金額もらえるわけないし
341: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:17:50.089
ポスティングっていい加減有原式FA防止できるように変えないんか？
348: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:19:21.150
>>341
国内FA取得年にポス認めたらいいだけ
国内FA取得年にポス認めたらいいだけ
369: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:19:08.465
ポスティング廃止して国内海外共に7年でFAに統一すればええ
現行の9年が長すぎるから皆ポスティング訴えんねん
現行の9年が長すぎるから皆ポスティング訴えんねん
370: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:22:47.339
>>369
球団のメリットないのに短縮なんかできるわけ無いやん
球団のメリットないのに短縮なんかできるわけ無いやん
372: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:21:28.493
>>369
短くしたらもっと早く言い出すぞ
短くしたらもっと早く言い出すぞ
383: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:19:53.775
村上岡本佐藤今井才木「メジャー行きます」
これNPB焼け野原になるんちゃうの？？
384: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:21:06.619
>>383
Jリーグみたいになるんやろな
知らんけど
Jリーグみたいになるんやろな
知らんけど
447: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:25:44.072
ヤマモロと同じ歳です
160キロ出せます
奪三振率高いです
完投出来ます
メジャー評価はめちゃくちゃ高いと思うで
453: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:26:59.339
>>447
MLBが好きそうなスペックやな
MLBが好きそうなスペックやな
456: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:26:23.688
>>447
ヤマモロのおかげで先発完投型の評価クソ上がりそうやな
ヤマモロのおかげで先発完投型の評価クソ上がりそうやな
457: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:25:47.658
平良の方が長いこと貢献してるイメージなんやがなんで今井だけこんなポス早いん？
464: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:26:36.714
>>457
年齢
年齢
465: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:26:33.004
>>457
今井は山賊時代から学徒動員されてたから
今井は山賊時代から学徒動員されてたから
466: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:26:10.186
>>457
今井は特例次第で国内FA1年前の可能性あるけど
平良はあと2年は確定やし
458: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:26:47.423
>>457
平良もたぶん来年って言われてる
ワイ的には今井は平良より順序後だろうから今年はないと思ってるわ
平良もたぶん来年って言われてる
ワイ的には今井は平良より順序後だろうから今年はないと思ってるわ
459: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:27:29.271
>>458
平良はロックアウトでもポスティングするんかね
平良はロックアウトでもポスティングするんかね
460: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:28:01.450
>>459
そこはちょっと疑問やけどじゃあ1年待つかって言われるとうーん
そこはちょっと疑問やけどじゃあ1年待つかって言われるとうーん
493: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:27:45.502
もうスペックは伝わってるだろうし今が一番高値つくだろうな
来年再来年と経年で市場価値は下がるだけ
来年再来年と経年で市場価値は下がるだけ
495: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:28:05.117
素直に「メジャーで見たいから」は分かるけど「今が売り時だから売れ売れ」言う奴ってよう立場が分からんわ
mlbと違って毎年市場に出る選手の数も質もたかが知れてるのに大金入ったからって優勝に近付かんだろ
mlbと違って毎年市場に出る選手の数も質もたかが知れてるのに大金入ったからって優勝に近付かんだろ
501: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:31:14.516
>>495
今井売った金で設備増強するかプールしといて大物買うかした方がトータルでは得だと思われてるってことや
阪神みたいなチームなら売れなんて言われてない
今井売った金で設備増強するかプールしといて大物買うかした方がトータルでは得だと思われてるってことや
阪神みたいなチームなら売れなんて言われてない
502: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:30:06.020
>>495
なんか球団側に立つやつが謎に多いからな
弱くても客が入ってるからOKとか何を言ってんのやと思うけどファンからしたら勝つかどうかやろと
なんか球団側に立つやつが謎に多いからな
弱くても客が入ってるからOKとか何を言ってんのやと思うけどファンからしたら勝つかどうかやろと
760: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:42:50.068
お前ら贔屓のエースをほいほい売ってほしいの？
749: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:42:24.295
実際1年いたところで優勝なんて無理やろと思うが
それを口にしたらファンは来年どんな気持ちで試合観んだよってなるのもわかる
それを口にしたらファンは来年どんな気持ちで試合観んだよってなるのもわかる
806: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:44:59.824
今井が登板する時は毎回メジャースカウトがいたし裏ではポスする情報握ってそうだけどな
807: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:45:49.435
>>806
そんなん才木のときにもいたぞ
そんなん才木のときにもいたぞ
848: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:49:17.700
今井はNPBだと最高投手なの？
856: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:50:17.542
>>848
指標的には最高の投手
指標的には最高の投手
858: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:50:00.453
>>848
右の今井左のモイネロがトップだと思う
右の今井左のモイネロがトップだと思う
906: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:51:23.182
今井はまだしも高橋に関してはもう認めてやれよ
908: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:52:14.044
>>906
高橋はもう去年から認めてる
本人次第
高橋はもう去年から認めてる
本人次第
909: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:51:53.014
>>906
もう認められてるけど本人が熟考とか言いだしたんやぞ
もう認められてるけど本人が熟考とか言いだしたんやぞ
990: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:59:33.782
ポスティングはもはや選手の権利だよな
毎年言ってりゃ認めてもらえるシステム
毎年言ってりゃ認めてもらえるシステム
973: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:58:06.092
君ら的にはポスティングって何年在籍したら妥当なの？
978: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:58:46.919
>>973
海外FAの前年かな
海外FAの前年かな
975: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:59:47.423
>>973
エースと呼ばれる活躍を3年連続やってくれたらまあええかって気がする
エースと呼ばれる活躍を3年連続やってくれたらまあええかって気がする
706: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:39:41.706
西武もマジで悩んでるやろうな
正直どっちがいいとも言えない
正直どっちがいいとも言えない
コメント
いやダメならダメで理由があると思うて…そんなん当たり前やん球団としては一線級の戦力として見てるんだから手放したくないのは当然やろ
え、マジで今井そんなこともわからないの？マジで言ってんのこれ？うっそやろ…
今井を知らないのか？
これでもかなり良くなってるんやぞ？
最近までポスティングは選手の権利だと勘違いしていたんやし
光成がポスさせてと言ってた時に謎に球団批判していたし
今井知ってる人なら、大人になったなぁと感涙する話やで
これは今井なりの自身への言い聞かせだと思ってる
球団に訴えはしたけど理は向こうにあるのだという事実を冷静な今あらためて感じての取材返答なのかもしれん
まあ今はこうとしか言えないということよね
あとはポスティングが「ダメな理由があったらしない」ものじゃなくて「やる理由があればする」というものであることに気づいてくれれば社会人になったと言えるんだがな
ちょっと何言ってるか分からない
社会人じゃない自己紹介乙
働きが足りないよね。阪神才木もそう、
すぐ行きたければNPB山本ぐらいの実績ないと
今井：963イニング
才木：590イニング
一緒にするな
ぜんぜん違うから
というか、今井は山本由伸（897イニング）よりも投げている
ただイニング消化してるから良いわけじゃないだろ
今井は未熟な力量で炎上繰り返してる期間が長かっただけで「勝利に貢献してる期間」はここ数年しかない
本来2軍で投げてる期間を1軍で消化してるだけ
イニング消化はアウトを取った回数の1/3だからイニング消化こそが投手の役割でしょ
勝敗は打撃陣の責任
全くそんなわけないんだけど、消化イニングの質を指標で表したものとかないんかね
例えば四球連発で試合壊すWhip2の先発と無失点を継続するWhip0.8台の先発のイニングが同じなわけ無いじゃん
投手に求められるのは質の高いイニング消化であって四球カンスト試合ぶち壊しのイニングじゃないという話でしょう
勝敗じゃなくて防御率がここ2年以外は山本とは比較にならん
それじゃ中継ぎはポス出来ないな
てか山本もはじめ中継ぎだったからイニング少ないんやろうが
入ってから今までの今井見てないなお前さん
ここ２年くらいしか見てないだろ
贔屓でこんなこというのもアレやけど山本の1イニングと今井の1イニングが等価なわけないやろ
イニングだけ機械的に見るならモップアップもクローザーも同じやで
？？？
1イニングの価値が違うから、その分だけ年俸の差という形で処遇が別れているだろう
そもそも今井が最初から山本レベルの活躍していたら、山本と同じく2年前にポスティングされているよ
イニングだけで投手を評価してるなんてカッコイイね
今の西武にいたって優勝は目指せないんだからメジャー行ってもらったほうがどっちもいい気がするけどな
それ西口監督の前で言えんの？って話よ
ファンは見るも見ないも自由だけど西口監督は実際に150イニング（光成合わせると300）以上を新規に用立てしないといけなくなる
少なくとも球団は勝てる西武を西口監督の指揮のもと目指すべきや
今井を犠牲にして結局勝てなきゃ総たたきに合うでしょ
そして勝てる未来は今のところ見えないから高いうちに出したほうが結果として良かったって未来しか見えないんだが
勝ち負けのつく世界でそんなこと言う意味の無さ、そもそも叩くのも間違い、というのは大前提として。
勝とうとする未来を作っていかなきゃいけないのが球団運営というものなんだから悪い結果論を（特にファンが）予想することは邪魔なことでしかないのよ。
あなたがライオンズや西武HDの経営陣の人で経営会議でそう言うのならまだわかるけども。
犠牲って今井が何を犠牲にすんのよ笑
生涯年収が〜って言うなら納得させれる成績を出さない今井が悪いわ
それに尽きる
コレが正しい
だれもが文句言えない成績を自分で叩き出すだけ
なんかもうめんどくさいからポス認めていいよ
確かに戦力的には痛いけどライオンズ(ファン)のことなんかもうどうでもいいって考えてる奴がいてもチームの士気に関わるし
仮に無理矢理残留させたところでどうせ頭ん中はメジャーメジャーで心ここにあらずで腑抜けたピッチングしかしないのわかりきってるし
ファンだって選手のことなんか考えてないしな！
中島で通った道やろ
シーズン中に胴上げまでして送り出したけどおかえりくんしてまた西武でシーズンを過ごした
仮に残留なら今井だって切り替えて頑張るよ
再建プランが何もない中で延々と下位を彷徨ってる球団にこそ問題がある
大型トレード仕掛けるなりFAの補償をドラフト指名権に切り替える提言するなりしてれば出ていく選手を叩けようもんだが
事前からこういうファンの声が士気を下げることだとお願いだから気づいてほしい
先にライオンズファン舐め腐ったムーブかましたのは今井の方だろ何言ってんだ
文句あるなら球団のOKが出るまでメジャーなんて封印してチームに尽くすのが当然だろ
トータルで見たらちょろっと数年活躍しただけなのに急にでかい態度でメジャー行かせろって球団脅すのもどうかと思うがな
えぇ・・・これのどこが脅しなん・・・
そもそもアスリートって数年しか活躍できないものじゃん
終身雇用の会社員とは違うぞ
とはいえ契約社会やからな
契約残して前倒しはそりゃわがままよ
一緒に行く通訳とかスタッフに迷惑かけるとか、余計な事言わんでくれ
あれ絶対自分だけが叩かれないように言い訳してんのくそダサいよな
高橋って誰や、ドラゴンズのやつか？
ってなったわ光成って言えよ
文脈で分かるだろ…
西川の話の時もいるよな、話題で明らかに誰指してるかわかるのに文句言う奴
西武ファンじゃなければ
高橋？どこの？
西川？どっちの？
ってなるんだろう
規定乗ったのが9年間で3回だけだから物足りなさはあるよね
まあメジャー行ったら行ったで応援はするけど
今年西武がポスしないなら来年の国内FAで翌年のポスを認める球団に移籍するだけだろうな
人的補償なんて譲渡金でいくらでも埋められるし何の問題もない
来年じゃ国内FAとれねえよ
まぁFA持ってないのに何故か他球団に移籍できた選手もいるからな（）
単純な登録日数以外に公傷特例での加算もあるから
交渉カードとしてそれくらいは持ってるんじゃないの
国内FAは再来年です
来年国内FAとったならポスティング認めるに決まってるのに再来年のポスを認める球団に行くわけなくない？
あほちん発見！
断るのに理由はいらんやろ…
今井マジで大丈夫か？
ポスは球団の権利で、それ以上でも以下でもないって分かってる？
本音はポスティングは球団の権利だけど建前としての言葉を求めてるんやろ
なべGMが言ってた「3年結果を残すかチームを優勝に導く」みたいなあれは選手を納得させる建前になってたということかな
それはなべQの優しさなだけで、本来そんなもの確約する必要がない
こういうのって別に西武にかぎらず多くのチームにもあるでしょ
このぐらい成績をあげたりどのぐらいチームに貢献してくれたかって内約や風潮はね
（もちろん確約する必要がないというのはある上で）
そういうことよな
むしろこのコメントは今井的に無理なら適当な心を納得させる理由をいただければ的な意味含んでる気がする
ほんとそれよなあ
ポスティングは球団サイドに決める権利あるんだから本来ならいちいち拒否する理由を教えなきゃならん道理もないんだが
ポス要求も拒否理由の要求も禁止行為ではないんだから何の問題もない
しかも球団側から話し合うとか言ってきてるんだし
だから要求するのは勝手だけど、拒否する理由なんかいらないよって話してるんだよ
> 今井マジで大丈夫か？
これなに
ポスティングは球団の権利なので断るのに理由は必要ないです
理由とおっしゃっていますが、今井さんはその辺を理解していますか？大丈夫ですか？
ごめんね
ここまで書かないと通じなかったよね
確かにポスは球団の権利だし理由を説明する必要はないんだけど
「他の選手は認められてこの選手は認められないのはなぜか」って理由は当然あるし
選手からしたら当然その理由を説明されたいでしょ
そしてアスリートのパフォーマンスを維持するためにもモチベーションを保つ必要がある、と考えると選手を納得させる説明はフロントの義務だと思うよ
まぁGMいなくなったから方針変わったで十分だな
まぁ、契約更改でも来年の年棒の理由について説明するもんな。
光成は〇〇だからOK,平良は〇〇だからOK
今井はこの基準に満たないから、来年頑張って満たしてくれとか
勿論、来年優勝できるだけの戦力用意するから残ってくれという説得でも可
まぁ何にしろ出ていきそうな雰囲気あるし高額で売れるときに売っとかないと
２０億貰ったとしてもプール出来ないから設備投資に回すしかないってどっかで見たけどな
ポスティングは球団の権利っていう大前提を理解してないやつ意外といるよな。
球団に金入るとはいえ球場建て直せるほど入るわけじゃないし、かと言って今が1番売り時かもしれないしで本当に球団側も迷ってるだろうな
ポスティング拒否ると選手がかわいそうだの行かせてやれだの見当違いのコメするやつめっちゃいるよな
海外FA2年前のポスを認めないっていうだけで選手を犠牲にしてるだの馬鹿なことを言い出す奴は辟易するし消えてほしい
再建が数シーズン先となっている中で無償同然のFA移籍されるのをいたずらに待つだけなのは果たして球団利益にかなうことなのか？
権利を適正に行使しないのはもはや過失同然やわ
来年FA取るわけでもないのに軽々しくポスティングさせることは球団の利益になるのか？
特例適用があれば来年FAの可能性はなくはない
来年FA取れるにしても国内FAだけど理解できてる?
移籍されない間は球団の利益になるやんアホか
今井擁護派はこうやって球団をも悪者にしようとしてるからたちが悪い
将来の移籍が確定している高額選手を再建期に保有するのは球団の利益とは言えないよ
再建期とか言ってんのはあんたみたいなファンだけやろ
球団は高い金払ってウィンゲンターやラミレスネビンを残留させて来年に備えてる
ドラフトで高卒乱獲して５年後を見据えつつ来年は来年で西武なりにしっかり上位目指してんのよ
その上で今井は必要な戦力だし残留させる理由としてはそれで十分
ただ広池さんがポスティングをOKだすならそれはそれで理解できるけどね
40歳超えたおっさんのクビ切れない球団だぞ
Aクラス入りしたの2022年が最後
近年の成績は5位、6位、5位
再建期以外の何物でもない
ポスだのFAだのが前提となっているかつ投手偏重なのに大型トレードもせず平良を中継ぎにさせてるアホ編成されると、球団の人気維持のためだけにキャリアを空費どころか悪化させられる最悪球団に思えるだろうな
大型トレードとか言ってる奴に限ってゲームみたいに高年齢高年俸の選手を複数放出して若手獲得出来ると思ってるんだろ
トレードはそれ相応の対価を相手に支払うものなんだぞ
そもそも大型トレードなんてできる球団いまのNPBどこにもないやろ
近年の他球団含めトレードで大型トレードって言えるもの存在してない
公の場でポスティングへの希望を語りながらチームと交渉すること自体が卑怯で気に入らないんだよな。チームの権利なんだから、チームと交渉しろよ。なんでリークしながら交渉するんだよ。汚いよ。今井のポテンシャルがすごいのはわかるし、MLBにチャレンジしたいのはわかるんだけど、ちゃんと筋を通してほしいよ。
なんで交渉してないと思うの？
しかもリークしたのって記者であって今井じゃなくね？
記者がリークっておもしろい解釈だね
その記者はどうやって知るのよ笑
だから面倒くせーのよ
あんたみたいに他球団ファンが煽りに来るし一部の西武ファン自体も退廃思想がいる
もっとシンプルに動向を見守って結果が出てからネガるなりポジるなりすればいい
それができない人がこの手の記事にはいっぱいわくんや・・・
選手は叩いていいものと思ってる輩だから
そりゃ規制やらなんやら増えるよねっていう
やっぱ人間としても選手としてもモイネロのが上だわ
モイネロは家族と離れ離れになりたくないことが理由だからまた違うやろ
一応は例外があるけどまだまだキューバ人がメジャーリーガーになるには障害があるんや
そりゃ球団としては国内FA取得ギリギリまで使うよね
阪神みたいに迷う事なく断っても良い状況で、交渉の場を設けてもらってる事がどういう事か分かってなさそう
才木の国内FA取得については4年後
今井は来年
状況が違い過ぎる
球団の権利は分かってるけど、譲渡金の兼ね合いで球団側が熟考しとるんやろ？
西武はあんまり考えてないと思うぞ
西武HDの利益になるわけでもないし補強に使うって言っても使える幅が限られてて悩みのタネにもなる
ファンが思ってる以上に譲渡金って簡単には使えんのよ
そもそも数十億程度欲しがるほど金に困ってない
結局のところ西武が弱すぎるのが問題なんだよね
光成が希望し始めた時はまだAクラスにしがみついてたし行かれたら困る状況だった
今は今井がいてもAクラス争いすらできてないし無駄に残るぐらいならさっさと行かせてあげた方がWINWINなんじゃないって感じ
常勝チームじゃなくした球団がそもそも悪いわ優勝させることが条件とか言って逃げることすらできない状況だもん
チームが弱かろうが強かろうが関係ないぞ
そもそも今年だって今井の大失速がなければもう少し勝負になってた可能性だってあった
大失速って、ポンコツドームが熱中症にさせたせいだろ
広島戦からおかしかったろ
MLBのが過酷な環境多い上に中5日中4日で回らないといけないのにそれで耐えられますか?
Aクラスどうこうとか関係ないやろ暗黒真っ盛りだろうが必要戦力と考えてるなら出す理由がないで終わり
援護が少ないとはいえ後半試合壊しまくってたやつがその理論は通じないわ
荒れるんだからまとめないほうが良かったろうに
まとめサイトなんかアクセスが稼げればいいのよ
アド風呂なしにブログへ書き込みしてるやつなんかおるんかな
荒れるけど隔離スペースとしては必要やしというのもある
どうせ出て行かれる西武ならって話の流れにはなってる
余所だけどドラ1でとってもらった恩があるからFA行使せずって何だよそのチームに献身的な漢気
本当は来年ねって言いたいんだろうけど来年末は多分ポス硬直するだろうから球団も悩んでる
2年遅くなると今井の生涯年俸が50億は変わるし
怪我したら40億と言われてるフィーが全てがパー
由伸のおかげでタイミングは今が最高
来年はロックアウトだから無理～って、なら平良は再来年もいるのか？
>68: 名無しさん 2025/11/03(月) 18:04:08.599
>今井がWAR稼いだのってせいぜいここ3年やろ
>これで出ていかれたら大損やん
菊池も似たようなもんやない？
WARはともかく雄星は入団時からずっと「将来はメジャーへ」って言ってて
実際に渡辺さんともオープンにメジャーへの希望を毎年のように伝えてた
その上で規定プラス二桁以上を3年かチームをリーグ優勝に導けたら良いよって言質をもらって実行したから旅立った
ファンが今井はまだ早いって言うのはこういう経緯もある
ただ広池さんに変わったからいきなりOKってなるかもしれんがね
MLB移籍市場でティア1級の扱いになれば来年のポスでも契約まとまる可能性はあるっぽいが、ポス期間まるまるロックアウトの観測もあるくらいだしなんともな
ぶっちゃけそれで契約がまとまらないならそれはそれでラッキーって話だけどね
今井には悪いけど現状のNPBの制度として選手が自由にメジャーへ行けるのは海外FAなんだからな
来年でも頑張ればメジャー契約を取れるしそれで十分やろ
今年：売らない
来年：売れない（ロックアウトで交渉期限切れ）
再来年：海外FAで無料で出ていかれる
これがラッキーなのか？
ロックアウト考慮してやらないといけない理由なんかNPB球団には無いよ。ただの向こうの都合だし
困るのは選手とNPBの選手が欲しいMLB側だけ
今井を今年出せって言うのは譲渡金しか考えられず編成ガン無視のアホしかいないや
あとポスは選手の権利だと思ってるアホもな
その譲渡金で補強を〜とかもなぁ
そんな上手く転がってないよな
譲渡金でまともに補強したことないのがね
お金入りました!すぐ使います!みたいな使い方してないだけでしょ
どこの自転車操業だよ
再来年までに三位以内とCS勝ち上がりの編成になってるならその通りなんだけどねえ
もしかして編成って言葉を勘違いしてない？
勝ち負けだけじゃなくて、育成面でも編成って大切なんだけど
育成面で今井が必要なん？
当たり前だろ
今井と光成の穴を埋めるためには、今の編成だと何人かが突然覚醒しない限りは若手先発を無理矢理投入する事になるんだから
無理やり若手使いたくないなら戦力外のロートルにイニング食わせておけばいい
むしろ今井をトレードの弾にして補強してもいいところなんやけど
それでイニング食えるなら苦労しねぇよ
ただただ他の投手の負担が増えるだけだろそれ
今井トレードの弾にして同じくらいイニング食える投手がどれくらいいると思ってんだwwww
マイナーオプション制度があるわけでもない70人枠でイニング消化に苦労することなんかあり得ない
ただ西武の場合は死球祭りで社会問題になるかもしれないか？
それを110イニングすら消化してない楽天の投手陣見ても同じこと言えるのか
もう1000イニングス近く投げてるんだよな
頃合いといえばころあいだが、本当の意味で活躍しだしたのがここ数年だからな
西武ファンとしてはもう少しタイトルとってからにしてもらいたいが
コンなんソフバンが最適解示してるだろ
金で売るより1年でも長く居て欲しい。選手会が海外FA短縮に動くことは妨害しない。海外FAまたぐように契約するけど条件付きオプトアウト付ける。こんだけだよ
結局ポス認めないのが戦力維持に一番いいんだよなあ
選手ファーストで気軽にポス認める流れ作ったうちは大バカだわ
ポス認めてる球団の中じゃ1番基準厳しいだろ
ソフバンは再建期が存在しないのと国内での買い負けがないから強気に出れる
西武のこれまでの慣例通り、今年光成、来年平良、再来年が今井やろ
そうじゃなきゃ西口もやってらんないよ
今年光成と今井、来年は平良を出荷するけど、頑張ってチーム再建して優勝目指してな！とか球団に言われても、はぁ？ってなるよ
？？？
今井のポスティングを来年に回したら、来年に平良・今井の同時抜けだぞ
それでも来年も今井がいた方がええやろ
再来年に無料で出ていかれるのがラッキーなの？
活躍した期間よりもバジリスクでユニ着用禁止されたりノーコン病だった期間のが長い
そりゃこんなんばっかならドラフトで高卒なんて獲るべきじゃないわ
ここ数年そんな感じだけど、上位で即戦力、下位で素材枠とってじっくり育てるのが1番効率良いわな
まぁ去年はくじの都合で1位が高卒になったけど
怪我も多くて、ジーンズ似合わなくなるからしたくないって言ってた筋トレして身体大きくするようになったのもここ2、3年やしな
学徒出陣してくれてたこと自体は感謝もあるけど国内FA取得前にポスティング認めてもらえる働きをしていたかと言うと足らないよねって話しよな
まあもう高卒は取らん方がいいな１番脂の乗った時期こうやって平然とチーム裏切るんだからやってらんないバカバカしくなる
裏切るｗｗｗｗｗ
移籍は裏切りだろ
残留しても大して働かない奴らは何て呼べばいい?
穀潰し
ろくでなし
じゃあ残留して大した成績残せてない源田と外崎は穀潰しのろくでなしかよ
いい選手おるタイミングで優勝できるチームを作れなかった編成の失敗。これに尽きる
戦力的に投手偏重過ぎて平良をリリーフ起用してるのは投手陣の心情としてもマジで良くないと思う
大型トレードで野手とって来るくらいのことをフロントはすべきだった
大型トレードなんてNPBにもう存在しないけどどの辺を想定してるのか教えてくれる?
仮に西武が大型トレードを画策したとしてそれに応じる球団を用意しないといけないんやで。
お人形遊びも大概にな
来年残留したところで優勝出来ないのは分かってるし…
出来るだけ高く売って球団の財布の足しにした方がいいと思う
対して足しにならないって話な
空調まで夢見るなら無理やけど、数億ずつでも年俸総額増やせれば流出防げるケースも出てくるぞ
浅村以降、たかが数億上乗せしたところで残留しただろうって選手皆無って事理解してなさそうだし、残留後の結果はともかく宣言残留してる選手普通にいる事から目を逸らしてそう
西武が貧乏だと勘違いしてる時代遅れなやつまだいたんだ
なぜFAに参戦しないの？
参戦しても総額で負けるし
適正価格しか出さないのだけで金が無いわけじゃないぞ
FAでさんざ出て行かれた時契約金額提示時点で劣っててチームの環境云々の前の話になってるし結局１年５億がこのチームの上限でそれ以上の提示されたら終わりな時点で金があろうと貧乏なのと変わらんやん
1年6億とか出せるのって天下のソフトバンクが親にいるとかじゃない限り無理じゃねえのか
ヤクルトとかオリックスはあくまでポスティングありきの値段だろあれ、ダルとかもこれ以上払えんからMLB行ってくれって感じだったわけだし
いや、普通に貧乏
言っちゃあ悪いがダルマーマエケン山本クラスの実績を残してない今井が悪い
このくらい圧倒的な実績残しておけば誰も文句言わん
出ていった選手ほとんどが年棒提示西武より遥かに上なんだ
ポスティングなんか認めでもなんの得にもならないんだから認めるべきじゃない少し頭を捻ればわかることライオンズは賢い選択をするべき
こういうのって交渉が始まったことと終わって結果だけ報じてくれるだけで良いのに
交渉中の選手の心境とか思いって要るかね
光成とか平良はそんな感じだったぞ
出てきたとしても、まだ話してますとかばっかで具体的なことは何も分からんかった
明らかに世論を味方につけようとしてるのがミエミエで腹立たしい
ボクはメジャーに行きたいのに球団が行かせてくれないんですぅって泣き言いえば世間の同情誘って球団に圧がかかると見越して動いてるほんま策士やで今井は
未成年飲酒＆パチスロの不祥事からまだ10年も経ってない、ライオンズで通算60勝もしてない、FAも取得してない、それでポスティングとか寝言は寝てから言えと
>>NPBは売った金を補強に使えるほど市場活発じゃないのがね
これなんよなあ
「売ったお金で補強します」が出来るんなら分かるけど、NPBは流動性低いからお金が入っても使い道がね……。外国人も当たり率低いし。
近本取ったりしたらWAR的には採算合うけど、まあ、ないだろうしね……
市場が冷えてる云々言うならポスポスうるさい選手をトレードの弾にするくらいの自主性を見せてほしいところではある
27年だとメジャー自体どうなるか分からん。ボラスなんだし西武は大金せしめるチャンスだ
ここ見てて思うけど、球団が決める事ってのは今井にもやけどファンにも言える事やろ
あたかも球団関係者かのように絶対に認めるなんてありえんとか、売らない方がおかしいとか、一ファンには予想はできても断言なんて出来んやろ、一部やろうけどちょっと頭に血が上りすぎやわ
どれを選んでもそこそこ正解って厄介な状態だしな
世間を味方につけてるのがズルいわ今井
認めないと球団が叩かれるのわかってて今こんな騒ぎ起こしてるのもはや確信犯やん
球団は世論なんかに負けず頑として拒否して欲しいわこれ以上選手の横暴を許すな
ポスはあくまで球団の権利で選手が駄々こねてゴリ押し強要するような制度ではない
理由が欲しいなら沢村賞を取ってないからと言ってやればいい
ただ売り時は今なのは間違いない
最近やきう見始めたワイからすれば、選手は基本常に契約切られる可能性あるのに、移籍の自由がないのはかなりの違和感。
野球界全体のバランスのためってのは分かるがそんな非対称な契約がまかり通るスポーツの世界は改めて特殊だなあと思うよ。
移籍の自由が制限されてるのは別に構わないんだけどトレード駆使して何年かに一回でも優勝に迫ろうって工夫が見られない球団フロントには強い違和感がある
トレード信仰のおじさん脳もそろそろアップデートした方がいいのでは
NPBってファンも含めて生え抜き思考が強すぎるんだよな
バンクみたいにそこら中からいいメンバー集めて強いチーム作るのが本来の球団の仕事なのにそれを放棄してるチームばかりだしファンもそれを否定する
プロスポーツの中ではかなり特殊なことになってる
Jリーグみたいにばかばか移籍されたら金持ってるチームが無双するだけだからな西武みたいなやる気ない貧乏球団でも戦えてる年があったのさ伊勢まで時間がかかるシステムのおかげ
プロスポーツはエンタメだから
ファンが金出さなきゃおしまいだからな
一般企業の社員の感覚で考えちゃあかんよ
どっかのチームが20連覇とかしたら
滅亡するのがプロスポーツ
まあプロスポーツ全体見渡してもここまで一方的な契約は見当たらないけどな。
MLBに倣えで良い気もする。
実際NPBの保留制度は特殊で、選手会は独占禁止法を訴えて公取委に申立てしたりもしているしまともな感覚だと思うよ。スポーツ全体で見てもここまで拘束力のある制度はないんじゃないかな。
MLBはあの手この手で保留権がなくなるようになってるもんな
これに関しては選手会のやる気のなさが悪いともいえる
億万長者を利するためにお上頼りとか意味がわからん
選手という弱小事業者が、球団という強大な事業者の存続のために食い物にされる構図。ゴネるとファンも敵に回すことになる地獄
△：スポーツの世界
○：プロスポーツの世界
結局は興行というエンターテインメントで営む業界だからね
非対称もある中で妥当性あるルールを設けて回していくというのはどのプロスポーツもそう変わらないと思うで
野球はそのルールだってまったく見直されないってこともないんだし、改善への話だってファンも含め日々議論されてるほうよ
今井と西口と金と
外国人枠もいっぱいだし難しい決断
そりゃ選手のファンじゃないからな
チームが勝つ為の駒となればいいだけであって全盛期を食い潰そうがどうでもいい
今井がいたら来年優勝できる！っていうなら放出するなというのも分かるけど。
本気でそう思ってないなら明らかに高いポス金額が期待できるうちに売った方が良いでしょう
光成の売り時をミスったせいで何十億円も稼ぎ損ねているからなあ
上沢とか青柳とか劣化光成みたいにショボい契約しか貰えず譲渡金も少額だというなら、無理やり後1年投げさせた方が良いけどさ
今の今井みたいに大型契約とれて大金に化けるのが確実なら、怪我で劣化する前に売った方が良いのは間違いないよね
国内FAが来年、海外FAが27年なんやから
今年にポスティングを認める理由が存在しない
前回ロックアウトがあった2021年オフは鈴木誠也が翌2022年3月に5年8500万ドルで契約成立してる
この年は誠也しかポスティング申請してない
別にここで全盛期を終えて移籍したあと活躍できなくても知ったことじゃないし今は西武の選手なんだから西武のためだけを考えて腕を振るうべきだろ
選手は球団が優勝に向けて全力を尽くすことを前提として在籍してるんだろう
そうじゃないならそうさせるために提言していいし聞き入れられないなら実力行使気味の番外戦術使うのも悪いことではない
その前提でいうなら今年優勝のために最前尽くせてないからそもそもそんな気持ち持つことすらおこがましいけどな
ここでポスを認めたら悪い前例を作る羽目になる絶対に負けるな
ていうかほんとにメジャーで通用するの？実力不足じゃないか？
ここで行ったら山本とずっと比較され続ける
実績も違うし多分レベルも違う
売り時かもしれないけど行った後のことを考えるとすごく不安
ワイもそれ思う
どうせ行くなら向こうでも山本に迫れるくらい活躍して欲しいしそれを考えたらまだ行くべきじゃないと思う
2、3年くらい今井自身の意識や体格が出力に合うのが遅かった。ここ2年くらいの状態をもっと前からやってたら文句言われてないと思う
第2の井川になるかもしれないが、それで損するのはMLB球団だけだから
アメリカで活躍して欲しいなあ
どうでもいいです
FAする年にポス認めるのが一番いい
選手にメリット0で草
FAで出ていくわ
人情ポスを認めないのは大前提だから今回の今井のポスも認めるのはよくないが、今井に合致する前例として菊池がいるので何とも言えない
それはそれとしてドライチ級からはポス条項付き契約を迫られるのが確定するだろうな
佐々木朗希の件から可能であることはモロばれしたので
一つ言えるとしたら「売り時を逃すな」って言ってるやつは西武ファンじゃなくてサーベラスレベルの利益至上主義のハゲタカ野郎かMLBファンかその2択、ロックアウトとかなんでこっちが向こうの事情考えなきゃいけないんだ？
当たり前だが今井抜けたら相当痛いんだわ、来年〜再来年国内FAされるよりかはマシってだけでどのみち痛いのは変わらん
これで更に平良も下手すりゃ光成もってなるとえらいことになる、そらまぁ隅田やナベU與座がいるから崩壊とまではいかんが相当きついのには変わりないからな
まぁ少なくともダブルポス認めるなら西武は勝つ気ないと思わざるを得ない
雄星とは働きが違う
そもそもポスティング早く認めろていう契約を盛り込めって言うならNPB所属するより直でMLBを目指せばいい
そんなもん盛り込んで契約するとこは2球団くらいしかないでしょ
メジャー行きたい
西武嫌いになった
とかではなく、純粋に投手として地獄の西武ドームから逃げたいだけじゃね?
空調効いた本拠地だと12勝くらいできるやろ、去年熱中症でダメになったし
メジャーは屋外ばっかで空調効いたドームなんかほとんどないだろ
屋外の方がまだベルドよりマシなんだよなあ…
寒い球場はかなりあるけど暑い球場はあんまりない
今年気温で40度連発してたけどね向こうも
本拠地嫌いは西武嫌いと同じようなもんやろ
それじゃファンも含めて西武好きな人居なくなっちゃわない…？
ファンでベルド嫌いな奴なんておらんやろ
自虐ネタで熱い熱い言ってはいるけど新庄に色々と突っ込まれるとすぐムキーってなるんやから大好きやん
それは1部の異常者だけでまともなファンはもう辟易してるだろ
まともなファン(ネット民基準)
来年のMLBの労使交渉がなければ才木みたいに現時点で却下の報道が出てそうなんだけどな
ほんま迷惑な話や
才木はFAまで4年もあるから即お断りされただけ
今井だってFAまで2年あった去年については即お断りされている
今年の今井は来年FAという立場だから、球団側も即お断りできない
それだけの話
ポスティングは阪神みたいにいらんくなった選手を追い出す手段として使うのが賢いライオンズはもっと賢くならないとダメだよ
松坂を8年で売って
菊池雄星を9年で売った
そういう球団だから、今井を9年で売っても不思議じゃないだろう
売るタイミングをミスったら髙橋光成の二の舞になりかねない
別にその2人は年数だけで認めたわけじゃないぞ
松坂はルーキーイヤーからの活躍はもちろんチームを日本一にしてから行ってくれた
雄星かてきちんと実績作ってからだし何よりプロ入り前からメジャー志向だったのは周知の事実だし
それに対して今井はこの9年何してたよ？まともに戦力なったの直近2～3年でしょ
こんなポッと出の格下が功労者2人と比較すること自体おこがましいわ
同意しかない意見だった
2人に関しては行ってしまうのは悲しかったけどちゃんと応援して送り出せるくらいファンも納得できた
2人と今井は同じでは無いんだよな
野球ファンはもっと法律を知り、なにより人の心を持つべきやと思うわ
推し球団のためならそこでプレイする選手のキャリアなんてどうでも良いみたいな空気が当たり前になったら、競技人口減や国外流出の歯止めも効かなくなるで
労使交渉や選手会が何であるのか自分の生活に置き換えてよく考えてみたらよろし
そこで上沢式FA擁護する選手会出されてもなぁ
槍玉に上がっているやきう民の鏡のようなコメントで草
いや上沢式については正鵠やろｗ
法律上、ルール上、共に問題ない（マジキチスマイル）
そんなん言っても野球ファンは脳を焼かれてるからもう手遅れやで。
自覚があるなら頑張ってシナプス繋ぎなおしてクレメンス
選手会が再建期チームでの飼い殺しに一切提言しないのが悪い
御用組合でしかないからこんなことになるんだけど稼得力ある選手は我慢してMLB行っちゃうから組合として成熟しない
野茂の移籍劇によるポス制度も我が物にしたどうしようもない組合だし
去年、高橋の不振でポスティング未遂に終わったのが話ややこしくしてるわ
あれで値段暴落して今年の高橋の動向もわからなくなったしなぁ
西武としてもダブルで出ていかれるときつい
でも今井も来年成績不振で暴落しないとも限らない
そうなったら国内FAで丸損の可能性まであるしな
国内FAは人的補償だけよく言われるが実は補償金もあったりする
高橋光成レベルなら億の補償金は堅いので高橋光成に関して言うのであれば巨人とかに行ってくれる分にはぶっちゃけ文句無い
正直ポスティングでマイナー行かれるよりはマシ
10億で補強しても、オスナやバウアーという可能性もある
設備投資だって、散々した結果が去年や
うちは基本的に国内FA前年で良いよ
幸い今井の評価は鈴木誠也以上だろうし、ロックアウトしても契約はまとまるでしょ
光成が国内FA権を行使する意向で、引き留め金に使えるなら今年でもええけど…
前回のロックアウトは短期で済んだから、鈴木誠也も契約できた
でも、来年のロックアウトはもっと長引く可能性高いから、期限切れでポス移籍無理になると思う
理由があるなんて、そりゃ球団の権利だから行使しなかったと言われればそれが理由だからな
まぁヤニふかしてバジ打ったりクーラーガンガンきかせて風邪引いたりみたいな
過去に疑問符がつく立ち居振る舞いしてた選手から発する言葉としては非常に成長したような気もするが
正直今が売り時！って西武のことなんだと思ってんのか聞いてみたい、いつから西武はMLBの下部組織になったんだと
そういうのって頭サーベラスレベルのハゲタカか、ただのMLBファンかの2択じゃない？
どう考えてもNPBファンならポスティングで抜けるのは痛手なのわかるだろうに早期ポスティング認める理由がわからなさすぎる（というかだからこそホークスは認めてないわけだし）
来年ロックアウトあるのに今年認めなかったらアホだと思うわ
NPBで７年、３年連続投手4冠、高卒2年目で50登板30H、規定投球回5年
これが20代半ばで許されるポスティングのレベル
だったのにロウキが安い値段で出てったせいでおかしくなったな～
このまとめのリンクじゃない別の記事だけど
今井は「まだ何も（球団から）連絡はきていない。ダメならダメで、ちゃんと理由はあると思うのでお互いに納得しないといけない」と明かした。
納得ってなんだよ？選手にはなんの権利もないぞ？
いやまぁ納得するのは大事だとは思うけどね
納得しないままブツクサ文句垂れて投げられるよりかは平良みたいにこれならよし！って吹っ切れてしっかり投げてくれる方がいい
まぁブツクサ文句垂れて投げて結果出なかったらいい給料向こうでも貰えないしな
心無いように見えるコメントは「今井のキャリアが〜」よりも「今が売り時」と言ったほうが球団ファンを納得させつつ今井の後押しをすることができるという陣営によるの高度な駆け引きやと思って読むようにしてる
ポスティングを前年どころか他の球団も全然やってない2年前に認めないっていう当たり前のことを、選手を犠牲にするとまで言い切ってる奴は馬鹿さ加減を自覚しろや
国内FA取得の1年前だぞ、今は
2022年は怪我で長期離脱していたから1軍日数が少ないけど、その前年の2021年は規定到達のレギュラー選手だから故障者特例措置で+45日ある
海外FAの話だろ
メジャー行きたい奴が国内FAなんて使ってさらに4年海外への道が遠のくなんてことをするわけがないじゃん
アメリカ行きたきゃTOEICで800点以上取って気合い入ってますとかアピールしてみれ面白そう、
それできるの正木ぐらいか？
戦力って考えたら来年というか再来年？今井平良がまとめて抜ける方がキツくね？
FA取得のタイミングだと
今年：光成
来年：今井
再来年：平良
でも、平良については無理やりリリーフ起用したせいで来年ポスになりそうなんだよなあ
てか選手側に契約を切る権利がない状態ってそもそもどうやって成り立ってるのか疑問。
契約更新で判を押さないとか、そもそも練習や試合に参加しないとか、自由意志でどうにでもなるわけやし。
結局はお世話になってる球団への選手側からの良心で成り立ってることなので「球団の権利」とかいってふんぞり返ってばかりはいられないんじゃね？
流石に考えたこともなかったが、移籍先がMLBなら、NPBとの間で協定があるからそういう経緯の選手は取れなくなるとかありそう。
いうて仮に夜逃げ同然で渡米して、球団がクビ扱いにしたとしたらその先の契約まで縛れるとは思えんけどな
ヤクザの絶縁状じゃあるまいしw
それをやったのが野茂英雄やろ
契約でもめてサインせず→任意引退（引退だけど保有権は近鉄のままだから国内には移籍できない）
でも当時は任意引退になってもMLBには行けたから、マイナー契約でドジャースへ。
野茂の問題があったから、今は任意引退になったら外国の球団とも契約できないように改定された。
はえ〜野茂そんな経緯だったんだ。
賢くなったわ
そうなれば最終的に年俸調停になる
年俸調停に合意するとでも契約更新でサインした扱いになり、NPBの委員会から提示された年俸がその選手の年俸になる
ここでも納得しないと最終的に任意引退扱いになり
所属していた球団の許可がない限り、3年間、日本・アメリカ・韓国・台湾・中国のプロリーグでプレーできない
そこはふんぞり返ることができる
NPBの保留権を無視してNPBより稼ぐことは不可能で保留権の時効は三年もあるからキャリアの空費として痛すぎる
中日ジャリエルの例もあるにはあるけど外国人ゆえにFAの対象でもないしキューバ政府が絡む話なので例外も例外
なるほどな〜疑問が解けたわ。
もう一個上の人もサンクスやで
ただドミニカ、プエルトリコ、メキシコではプレーできるから本気でメジャー行きたいならやろうと思えばやれる
例えばSBに育成で入って1年目に覚醒して急にメジャーに行きたくなったら9年プレイするくらいなら4年でいけるからメジャーで絶対やれる自信があるならば選択肢としてはありかな
なくはないし保留名簿の上限人数もあるから現状塞ぎようがない手ではある
ボラス級ならいずれやりそうなことでもあるし前例出来た途端に改正されるだろうね
ただ、育成選手なら支配下契約を拒否すれば三年で自由契約やね
まあ、契約切ることはできるんだよ
切ってもいいけど、その場合は提携してる同業他社（この場合はMLB, KBO等）には雇わないように通達が行くよって言うだけ
保留権の三年間が抑止力にならない場合が発生しうるということね
ＮＰＢで野球やる限りは移籍のルールやらに則った統一契約書にサインせなあかんからね。
あくまでＮＰＢの西武ライオンズって言う部署で野球やってるに過ぎない。
そしてＮＰＢとＭＬＢも協定結んでるから、ＮＰＢ辞めたからって好き勝手はできない。
ＮＰＢとＭＬＢで野球やりませんって言うなら、サインせずに好きにしたらいいけど。
ただ球団の権利だからっていうやつは仕事できないやつなんだろうなって言うのはわかる
お前の言うことは間違ってないけど、出ていきたいってやつを無理に残した時のメリットデメリットがあるからな
人間である以上感情があるからね
朗希の時もそうだけど、球団の損だってやつがいるけど、じゃあ損得ラインってどこにあるの？って思うよ
そんなこと言うならそれを説明しないと納得しないでしょ
人間がプレーしてるってことやアスリートにとってのモチベーションの力を軽視しとるよな
そら折衝が仕事のフロントが状況見ずに言うのと外野が道理として正否を話すのは違うやろ
フロントが言ったならそら仕事できないやろな
フロントが言ったかどうかも判断できないやつも同様に仕事ができないんやろな
言いたいことはわかるがそれでキャリアに傷がついたり稼げないのは自分自身だからな
今年認められないで不貞腐れて来年不甲斐なきゃたいした契約来ずにロックアウトで移籍も絶望だろうよ
そして自業自得だったなで流されるのがオチでしょ
朗希の時、マリーンズは単純にお金損したと思うよ
40億くらい球団に入るなら良くね？
92万の何倍よ
要するに上沢4000人補充できるってことか
今井を今年ポスで売って、その金で光成FA残留させたうえで新外国人を獲得
これが今の西武のベストな選択肢だと思う
金あっても環境のせいで光成にすら逃げられそうだが
パワーピッチャーの寿命は短いからねえ。
でも西武に入ったのが運の尽き。
諦めなさい
駄目なら駄目で理由があると思うっていうか、ポスティングは「球団側の権利」で、「駄目な理由」よりは「積極的にやる理由」がない限り認めてくれないと思うけど
どっかの意味不明な千葉のチームでない限りは、「来年になったらFAで出ていってチームに金入らんしな…なら今年売るか…」が普通です
CS出れる見込みがあるならそれでもいいけど、ないなら今井みたいな高額選手を抱えていること自体が年俸支払いの面で敗退行為となる
トレードの弾にするのが合理的なんだけどそれすらしないからポスしてくれ言うてる
今井の年俸って2億も行ってないやん
まあ今年もうちょっと上がって2.5億ってとこ？
今井を見に来る客とグッズ収入で十分ペイできるでしょ
人気選手を吐き出すことはそれ自体が収入減につながる可能性あるよ
いうほど人気選手か？
グッズ数とか見る限り6〜8番手くらいじゃね？今井のグッズで即完すくないしね
そんなにメジャー行きたいならハナからライオンズに入団しないで渡米したら良かったんじゃないか
高卒はメジャー志向あるなら最初から言え
流出は確定だし先延ばしした所でその間に優勝なんて出来る状況じゃないんだから高値の時に出すべき
なんなら年俸自体も高値だからな
出してその金で補強し優勝できないなら同じだよそれ
プラスで補強した選手が金に見合ってりゃいいけどそんなことないしギャンブルする必要ないって判断もできるとなぜ思わないんだ、、
今井の場合は唐突なんだよ
去年の時点で言ってもらえれば今オフに送り出せるように球団側も動きやすかっただろうに
逆に言えばマスコミ使った番外戦術を多用しろみたいな話になる
タンパリングまがいのそれを今井はそれを封印してただけかも
西武に大金あった所で使い所無いしな
経営苦しい訳でもないしポンポン認めるのも他の選手に良くないから今回は無しで良いんじゃね
来年ロックアウトでも契約取れるくらいの結果出せば
今更もう応援する気起きないから出て行ってくれとしか思わんわーー
来年いたところで嫌々1年やって踏み台にされてるとしか感じない
俺たちはお前のファンではなく、西武ライオンズのファンなんだよ
ライオンズのために選手生命を捧げる覚悟がないなら出ていってくれて構わん
こっわｗ
極論これよな
プロ野球てそういうもんやろ
ワイ西武ファンやけど今井のキャリアも大事。もう一年残ってくれるなら全力で応援するわ。
「俺たち」と一括りにすんのやめてね
西武ファン「たかが選手が💢💢」
今まで超一流選手を早めのポスティングに出す時って
その選手の年俸がそのチームの最高年俸になって、さらに翌年も活躍した時が多い。
これ以上居られても、チーム内の年俸バランス的に上げるのが難しいレベルまで来たとき。
上沢や有原みたいな中途半端な選手は別だけど
今井の場合はどっちかっていうと、松坂、ダル、マー君、山本由伸の系譜だと思うから
もう1・2年は居てしかるべきなんだがなぁ
2023年にそれで高橋光成を売らなかった結果、2024年に肩を故障して0勝11敗ですよ
源田ももちろん放出すべきだね
向こう二年間は勝負にならなそうなチームにいていい選手ではない
二年前にそういう決断が出来てれば全然違っただろうな
勤続年数や将来指導者になる人材を囲っておくことを加味せずする発言に価値は無い
ここで怒り狂ってる奴らをみると選手は駒としか見てないファンばかりで草なんよ
選手個人を応援してる人と球団を応援してる人で価値観違うだけ
球団応援してる人はチームに所属してる選手に勝利に貢献しろって言ってるだけやろ
そしてここは西武ファンの集う場所やで(にっこり)
そんなにスッキリと切り分けられるもんでもないやろ。
割り切り過ぎは世界を狭めるで。
割り切ったやつもいるのが価値観て話やろ
それをとやかく言うのは野暮やろ
当たり前だろ選手個人なんか1ミリも興味ないわ
ライオンズの勝利に貢献できる駒足りうるか全てはそこしか価値判断はない
今井達也COWCOWを完コピする
よねぇ？なんかのキャラの真似してますよねぇ？Wwwww
結局、球団貢献度の低い選手がお気軽にポスできる前例を作ってしまったローキが悪い
今井をもってして5つしか貯金のできない打線の弱いチームなのだから今すぐ行かせるべき
譲渡金も入ってくるし悪い話じゃないだろ
来年奇跡が起こって「今井の5勝があれば…」って位にならない限り早く行かせてやれ
来年の優勝確率ってかなり低いと思うし、残したら残したでFAで出ていかれる可能性も高そう
いま売って少しでも今井がいなくなった
ボラスが来年でも高く売れるって考えてるならそれでも
今井来年FAなん？ビミョーに足りなくない？
本人も行きたいのだし今が一番価値が上がって売り時なんだから認めるべきだと思うけどな
来年沢村賞取れば取ればもっと高く売れる
スペックは示せてるから沢村賞より１歳でも若い今の方が高値付きそう
沢村賞とか最早酷使賞だから箔付きにもならんと思うが
もっともらしいこと言おうとしてるけど、やっぱり考え方が平良と違って幼いよな
平良は球団へのメリットも考えてるしな、一方的な主張はしない
今井はちょっと言葉選びが悪いよな、言いたいことはわかるんだけど
ちなみに阪神の才木もポス却下されてたけど、今井と才木って通算のwarで言えばどっちが上なんや？
ロックアウトが怖いって話やろ。それならしゃーないわ焦るの
外崎は外野行ってから光明を見せたじゃん
守備位置どうこうではないらしいけど
まあロッテの彼よりはしっかり働いたしな
通算warで見たらあまり変わらなそう（計算してないけど）
冷静に考えてエース破壊する球場で投げるの可哀想
熱中症になってから明らかに調子落としたしポスして設備費にしろよ
どうせ来年も最下位争いする不人気球団なんだからええやん ベルドは誇りとか言ってサウナ通ってれば満足なんやろ？
今井の金でサウナがどうにかなるわけもない
無知って怖いね
無駄に他球団貶めてないでうちの打線じゃ今井は打てないのでメジャーに移籍してくださいとなぜ素直になれないのか
今井がいても優勝できないって本当に失礼なやつらだな
確かに今の上位陣と比べたらリーグ優勝は難しいかもしれんが
今井がいたら日本一になれるかもしれないのにね
あといくらになるとかもチームで頑張る選手に対して失礼すぎる
今井出したら、よけい優勝確率低くなるのにね。
正直売り時だろ
ナベセイや今の若手投手陣中心にチーム作りした時に
今井がコアメンバーとして投げられる間にチーム作り終わらないと思うし
雄星と今井を同じように言ってる人いるけど、雄星は入団前からメジャー志向は公言してたわけで、その上で球団から出された条件もしっかり達成させてから行ってるからね
元からメジャー志向はあったとしても去年今年から表に言い出した今井とは状況が違いすぎる
来年残っても18敗0勝とかやりそう
アカン、優勝してしまう
叩き活のターゲットが今井になってて悲しいわ
数年前のインスタでの件といい日本の野球が云々インタビューといい今井は余計な敵を作りかねない感じ
あれ あえて高値で売れる今年に出すってはなしじゃなかったの？