112: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:09:24.031
【HOT TOPIC】
西川愛也が8年目で台頭したのは想定内 「野手は時間がかかる」西武・広池浩司球団本部長が語る育成
「一番大事なのは、どういう選手を獲るかだと思っています。その上でどう育成するか」#西川愛也 #広池浩司 #埼玉西武ライオンズ #seibulionshttps://t.co/F6mTxvnV2m
— 週刊ベースボールONLINE (@BaseBallMOnline) June 4, 2025
もしかして有能か？
129: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:10:12.807
スタート時点でリハビリやしな
戦力になっただけでも大成功だろ
戦力になっただけでも大成功だろ
134: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:10:35.114
栗山とかおかわりも6年くらいかかってるからな
136: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:10:40.889
野手はやっぱ辛抱しなきゃいかんのと
山賊時代の投手崩壊がかなり後遺症だったんだな
山賊時代の投手崩壊がかなり後遺症だったんだな
138: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:10:52.519
西川って元々ドラフトの時大胸筋断裂とかやってたよな？
リハビリからだし時間かかって当たり前だったのか
リハビリからだし時間かかって当たり前だったのか
287: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:17:09.987
>>138
打つ以前に万全な体じゃなくて守れない所から始まったもんな
連続無安打の時なんかは正直半ば諦めてたけどよく物になってくれたもんだな
打つ以前に万全な体じゃなくて守れない所から始まったもんな
連続無安打の時なんかは正直半ば諦めてたけどよく物になってくれたもんだな
266: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:15:37.762
これ見ると蛭間は来年まてまは待ってもらえそうだけど…
〇西川選手は今年8年目、25歳です。野手は25歳くらいで出てくればいい、という目線も必要になっていますか。
広池 大学卒で入るのか、高校卒で入るのかにもよりますけれども、25、6歳で出てくればいいという目安はあります。逆に言えば、そこまでには出てきてほしい。人によって成長曲線があるので一概には言えないので、もしかしたらもう1年見なければいけない選手もいますが。
308: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:18:42.912
>>266
広池本部長ちゃんとビジョン作れてるから好感持てるわ
広池本部長ちゃんとビジョン作れてるから好感持てるわ
315: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:19:32.320
広池本部長の成り上がり人生
383: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:24:39.662
まあぶっちゃけ西川は外野の層が厚ければ待ってもらえなかったろ
385: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:25:27.227
ファンも次の世代いなくね？とは当時話してたけど現場もそう思ってて結局案の定だった模様
――振り返ると2018、19年の連覇からまだ10年も経っていないのに、去年の大負けがありました。連覇の後から悪い方向に行ったのか、どういうことがあったと振り返っていますか。
広池 正直、連覇のときも、「ファームでこの次世代の野手って誰だろう？」という話になっていました。ただ、あのときは本当にピッチャーが足りない状況になり、どう考えても投手中心のドラフトにならざるを得ないというところでした。そこはちょっと心配な部分ではありましたけど。うまく野手のサイクルが間に合わなかった部分はありますね。
397: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:26:52.627
>>385
おかしいなぁ
普通のチームなら7年くらいは次の世代の心配しなくて良いはずなんだが
おかしいなぁ
普通のチームなら7年くらいは次の世代の心配しなくて良いはずなんだが
413: 名無しさん 2025/06/04(水) 21:28:35.124
>>385
中々資金力の無いチームだからそれが分かっていても間に合わなかったんよなぁ
中々資金力の無いチームだからそれが分かっていても間に合わなかったんよなぁ
コメント
長谷川も来年覚醒してくれ
>>1
今年まだ半分も終わってないぞ
見切るにはまだちょっと早い
西川が３年くらいやってから成功扱いすべき
ドングリのせいでハードル下がりすぎた
ハッセはあと3年以内やな
蛭間はガチで急がなあかん
どのチームも野手の育成は大変だね。
投手は生えてくるけど。
>>1
ゆーてハセシンと渡部聖弥同い年だし
>>2
そもそもハッセは今5年目で2年目（20歳）で支配下になってて、そこから若いなりにそれなりに一軍出場してきてるから育成出身ということを考えてもよくやってる方だし23歳だからまだ見るのは当然だと思う
それなりに一軍出場してるのにあまり伸びてないという判断をされる可能性もあるかもしれないけど
NPBの投高打低が進みすぎて、規定打席に到達して.250打てれば成功だと感じてしまう
だからこそ渡部の凄さが際立つ
連続無安打で本人の為にもトレードと思ったワイはバカ
>>6
山村もね
>>3
成功扱いは実際そうやけど球団として成功しましたなんて言ってないし今そんなこと言う必要ないよね
現時点で何年も待ち望まれた一番打者としてチームをけん引してくれてるし指標的にも勝ちに貢献して我々を楽しませてくれてるだけでもすごいんじゃないかな
ドングリだとか言いたいだけじゃない？
広池の話自体もそうやし観る側もそんな簡単に野手は生えてこないって認識にアップデートしていかないと
他球団のスタメン見ても、6番以降打率2割に届いていない選手がごろごろおるからな
もう6月なのに
>>9
反省できるって素敵やと思います
愛也については
球団のプッシュに本人の努力もあるけど
中村晃さんの貢献も大やろな
>>4
蛭間は来年再来年辺りが勝負やな
蛭間よりもっと急がんといけんのも居るが
>>9
気負い過ぎてたって話やし難しいもんやね
他の選手でも結構そういう傾向ありそうだし成績だけでは判断出来んね
どんな組織でもそうなんだけど
トップはある程度のサイクルで代わっていかないとアカンよな
どんな良いトップでも長期政権はダメ
8年以上かけて育てなきゃいけないのにFAで消えるの辛いな
渡部健人はさようならって事かね
広池「去年91敗したチームの責任者がああだこうだいうのは、去年の思いからすると……」
おい聞いてるか、誰とは言わんが
仲三河、林、村田、古川、太陽あたりが順調に
育ってくれたらありがたいな
コロナで甲子園行けなかったまたは先輩の悔しい姿を見ている世代が野球ができる楽しさを噛みしめているらこそせいやんの世代にすごい子達がおおいのかなあと思ったけどアマチュアの育成もレベルアップしてるんだなって
>>20
「再建には3年かかるね」
こういうの言っちゃうのあまり良くないよね
普通のチームという存在しないチーム次世代を心配しないチームなんてないのにな穴が埋まったら新たな穴が開くんやそれの繰り返しや
20代後半にもなると序列は下がるわな
仲三河も経緯としては似てるから（愛也は怪我、仲三河はイップスで守れない）あと３年ぐらいは我慢してくれるってことか
まあまなやの場合、そもそも怪我ちゃんと治るんか？とまで言われてたしな
それでもあのバッティングセンスは天才だ羨ましいみたいな事も言われてた
西川はファームで一時期内野やってたけど、あれはどういう意図だったんだろうね
内野での捕球送球が外野に戻っても活きるみたいなことなのか、もしくは西川に内野適性があれば儲けものくらいでやらせてたのか
>>16
最後の方はアプローチまでダメダメになってたから相当メンタル病んでたと思うわ
ファームでは手を出さないボール球を振りに行ったりしてたし
高卒8年待つのは難しいわな。ベストナインクラスになるのが8年目とかならいいけど。5年目ぐらいにはある程度計算できる選手になって欲しいと思うんだが。枠が無尽蔵にあるわけじゃないし。よほどチームとして強化指定選手扱いじゃないと待てないんじゃね。
>>3
通年で活躍できたらひとまず「球団の育成」としては成功でいいんじゃないの
継続して何年も活躍するためには自分次第なところもあるし
>>28
内野の方が送球距離が短くて投球動作の負担が少なくて済むという考えじゃね
>>4
ハッセは5月の状態をある程度維持できるようになれば普通に戦力だから今年は継続できるかだね。
>>33
毎週誕生日にしたら行けるかもしれん
>>20
悪質な切り抜きだなぁ
広池さんはチームの長期的なビジョンを持っているのが好感
ただ、野手が育つ時間がかかるってことは、日本の野手と投手のレベルアップに差がつき出しているのだろうか
まあでも確かに3年やってレギュラーってのはあながち間違っていない話ではないけどな
阿部慎之助ですら自分がレギュラーと確信したのは６年目７年目って言ってた。あのレベルの選手ですら
この状態を続けてくれ
個人的に将平と愛也は守備力が明暗分けた気がする。
愛也は守備力でだいぶ打席与えられてたからな
>>27
あのフォームのままじゃ無理だろうなと思ってたらあのフォームのまま大成しそうなのが凄い
いうて外野は西川せいやんで2枠埋まりつつあって後1枠なんだから蛭間だけじゃなく長谷川も急がなかんやろな
でもFAとる時そんな若くなさそうってのは8年目ブレイクってのはいいかもしれんな
>>33
持続力は課題だよね
元山もそうだけど守備は安心出来るからあとは打撃だけなのよね
>>20
人の発言を叩き棒にする20と違って、広池さんがちゃんと先を見据えている人で本当に良かったと思うよ
桃栗三年野手八年
少なくとも愛也に関してはリハビリ前提で獲ってるから、想定内というのもそうなんやろうな。なかみーはイップス持ちやし、古川とかポテンシャル重視の素材型も長い目で見るのが大事やね
>>44
おかわりさん桃扱いで草
長谷川練習通りに打てればめっちゃ飛ぶんだけどな
作戦遂行能力もないから小技に逃げられないのは良かったかも
ほとんどの球団でシート打撃とか含めて通算何打席で見切るとかのラインがある
山川がモノになるまでかかった年数考えると大卒4年、高卒6年って感じなのかね待てる年月は
もちろんオリの杉本みたいに光るものあればまだ見るだろうけど
>>42
ハッセは今年、理想の木村の成績を超えれば大成功かな .250 10本塁打
とはいえ、8年かかる想定の選手を指名するのは正直手放しでは賛成しかねる
そのくらいの覚悟がないと愛也は指名できんよ。
やっと秋山の後釜が決まって嬉しい限り
>>35
記事読んでも全然切り抜きじゃなくて草
>>43
野球生命を賭けるとか言って引責してから半年しか経ってないのに現場ウロウロして論評してる人と違って、広池さんで本当によかったね
西川色々な経緯があってレアケースな気はするが…
個人的にはレギュラーになるために、若手は月間打率が3割前後を1回は打ってほしいと思うわ
ドングリは好調期が短くて1週間とか1カードしか調子保てないから、そこを1か月何とかやりくりして3割前後打てればグッとレギュラーに近づける
蛭間と渡部（健）は何年見込みなのか
今のうちにはっきり言って欲しい
>>55
ファームの話よね？
8年かかるのはええけどFAてわいなくなるから旨みがちょっとしかないのよね
西川って怪我の影響で内野やってたりしてたもんな
FAとかいう諸悪の根源
今となってはFA取って他球団から欲しがられる選手になるまで育ってくれるなら歓迎だわ
>>57
ファームで覚醒状態で月間3割が限界とか未来ないだろ
>>53
昨日「日本語が読めない人」より「書いてないことを読む人」が増えたってポスト見たけどまさにこれがそうか
とりあえず今年いっぱいどこまでやれるか楽しみだわ
この後全く通用しなくなったら意味ないし
打率2割7分以上、2桁本塁打、20盗塁以上は達成してほしい
>>19
上で使ってもらえそうかなって時にスペってるのはちょっとな
割と今年が分かれ目の年じゃないかと思うのよね 今年もダメだったら…って感じの
>>58
西川を例にとると、順調に行っても国内FA取るの31とかやぞ
旨みがなくなるのは金満の方
プロ達が現場で見て判断してるのにファンがこいつはもう芽が出ないから使わなくていいとかドラフトから批判するのは筋違いなんだよな
>>42
滝澤も守備は安定してたからな
大卒野手が本格化するのも3、4年目くらいだからその理論は合ってる
野手が全く育っていないのも想定内？
>>18
そうはいうけど、8年以上かけて育てるような高卒組は
そもそも最初の数年は1軍での試合数たかが知れてるじゃん
1015日も1軍で試合出るのは十分な戦力よ
高卒外野手の中で、松坂健太、斉藤、石川、愛斗、鈴木あたりは、この話に該当しそうだね。
ある程度の年数は見てもらえていた。
逆に早々に球界を去った高卒外野手は、残念ながら・・・ということでしょうね。
>>49
山川はルーキーイヤーからファームで無双してたからな
大卒は数年我慢するにしてもファームで何かしらの結果を出さないと厳しいんじゃないかな
>>59
実は逆なんだよね
元々内野手だったけど高校時代に怪我して打撃専でもいいからって外野に回された
当時は清宮村上が甲子園に出なくて中村や安田が目立ってたけど西川の打撃も天才的だと思った
あれは怪我してでも使いたいって思う打撃してた
>>19
ファームでも好調期間が限られるし毎年怪我も多い
背番号変えた今年がリミットやろね
結果出るまでただ待つだけじゃなくて
そこまで残すようなもの持ってないと育成落ちしてる気がする
>>71
確認したけど、西川は国内FAまであと5年かかるね
その時には31歳
当然だけど、育成に時間がかかれば
FAの時の年齢は上がるし、そうすると他も手を出しにくくはなるね。
>>4
蛭間は首になるって話より外野の枠が埋まるって感じよなぁ
左投げの外野手で内野へのコンバートはできんし外野でしか生きる道がない
なべせい長谷川西川如何ではレギュラー争いの席が無くなる
>>29
今は悪球もヒットに出来るんだから愛也変わったわ
>>38
守備範囲は将平もなかなか上等なんだが
判断の誤り癖が治らなかった
蛭間も同じ系統な気がしてる
なんなんだろう
高卒8年目は大卒4年目だし
きっかり8年待つかはともかく長い目で見ないならそもそも指名するなって話になる
>>56
本人達には言ってるかもね
表に言う意味は無い
西川は上手く行ってるけどそういう考えで愛斗や鈴木を何年も我慢してたから結果として外野がスカスカなんちゃうの？
我慢しなきゃ育たないのはわかるけど枠は有限なんやから見切る勇気も必要やと思うわ
>>72
そいつら全員育ってないんだけど・・・
>>5
スカウト、育成の指針がある程度あるのか
中継ぎならどこでもあまり知らない投手が
150ポンポン投げるのが珍しくないからな。
その投手たちがそのまま活躍するかは別にして
初めて見たけど、ええストレート持ってるやんけ
って感じる投手がここ数年ほんと多いと思うわ。
>>49
山川は打つだけなら一年目からそこそこやれたと思うよ
西川の活躍には天国の山川も喜んでるな
>>72
愛斗、鈴木はドラフト４位だし
それなりに良くやったんじゃないか
２人ともメンタルコントロールが
うまくなかった印象やな
>>83
愛斗か鈴木が上手くいってたら
すぐ下の西に席はなくて無安打記録作るほども
打席たてなかったかも
でもまぁ､言っちゃ悪いが随分在庫処分したよな
川越､将平､愛斗､山野辺等…
まだ様子見する選手(川野､なかみ､宮澤､浜屋､大曲等)は育成落ちにしたり
ナベの時は支配下埋まってるのに戦力と呼べないのが停滞してた感じ
それと､やっぱりコーチの質が悪過ぎたんじゃ無いかと思うわ…
広池さんが田辺､土肥さん現場に戻したり辻さんオリから連れて来たり､助っ人の見直しやら色々とテコ入れしてくれてるから良くなって行くんじゃ無いかと期待感は持ってる
大胸筋断裂って言い方変えれば「肉離れ」だろ？
>>67
OB本人たち自体は悪くないけど「プロ野球OBのYouTube」が悪い影響与えてる気はする
ズバズバ言って良いんだって勘違いしてる素人が格段に増えた
ベッケンとヒルマンはいつ覚醒？
もしかしてもう終わり
>>90
まさに今年の首脳陣もそれよな
>>5
スラッガーが育ってほしいな
>>47
当てにいっての凡退だけやめてくれりゃ、ハッセに関しては今はいいと思う
>>86
調子良くない時も、それなら下できっちり四球を取ることを意識してたりしてたな
やつにもいいとこはたくさんあったんだがなぁ…
>>51
ケガもあったから西川は8年かかったのも想定内ってだけでしょ
オリ監督やめた直後のサメも「高卒野手は7〜8年かかる」みたいな事言ってたのを思い出した
太田がちょうどそれぐらいのはずだから、どの指導者も同じように感じてるのかなぁ
>>56
ベッケンに関してはリミットが近いのは背番号変更でわかるだろ