1: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:39:38.929
名前を呼ばれなかったセンバツV捕手 箱山遥人は「我が道」を歩む #高校野球 https://t.co/syg88JDUZS
— バーチャル高校野球 (@asahi_koshien) December 18, 2024
＞高校日本代表に選ばれ、ドラフト前に12球団から調査書が届いた。育成指名は断る意向だった箱山に対し、複数のスカウトが「（支配下の）指名は絶対あるから」と告げた。「正直、どこのチームに行けるかだと思っていた」。それでもメディアが大挙した会見場で、箱山の名は呼ばれなかった。
＞卒業後は社会人野球のトヨタ自動車へと進むことが内定した。今秋の日本選手権を制した強豪にあって、高卒で正捕手をつかむのはたやすくないが、「そこで勝つぐらいじゃないとプロにはなれない。捕手は良い投手の球を受けて成長できる」。
4: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:41:20.764
トヨタいけるならよかったやん
8: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:44:27.210
トヨタとかめっちゃええやん
2: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:40:54.164
スカウトが言っててこれってどういうこと
15: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:46:39.235
「（うちは取らないけど）指名は絶対ある」
スカウトも余計なこと言わんでええのにな
スカウトも余計なこと言わんでええのにな
3: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:40:59.334
捕手はチーム事情に左右されるから仕方ない
12: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:46:12.768
独立の捕手2人が支配下で消えて箱山が漏れるのは予想外すぎたな
18: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:48:00.507
育成含めても高校生の捕手が1人しか指名されんかったからなぁ
19: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:48:56.557
12球団から調査書きて順位縛りなしの支配下漏れってかなり珍しいよな
今年沼井もやけど
今年沼井もやけど
27: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:52:10.831
トヨタなら上位以外はお断りと思われてたんやろ
37: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:56:17.367
u18で怪我もしてないのに控え扱いだったのは不安要素ではあったな
46: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:59:57.864
育成拒否は正しい
社会人も大変やろうけどね
社会人も大変やろうけどね
24: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:51:07.293
西武6位 龍山暖 エナジックスポーツ
高校生捕手唯一の支配下指名
30: 名無しさん 2024/12/18(水) 12:53:27.760
>>24
まさかこっちが指名されるとはなあ
まさかこっちが指名されるとはなあ
50: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:00:52.995
正直高校生のボールしか受けたことのないやつの捕手能力なんてほとんどわからんよな
95: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:16:49.864
捕手の頭が石伊の4位やからな
育成含めて2人指名した所もあったが…
育成含めて2人指名した所もあったが…
110: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:20:15.796
>>95
阪神町田ではないんか
阪神町田ではないんか
65: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:07:49.232
全体的に捕手指名少なかった
どこも編成的に捕手いらなかったんやろ
どこも編成的に捕手いらなかったんやろ
52: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:02:06.423
今はどこも高卒捕手をじっくり育ててる余裕ないんだろな
92: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:16:15.002
今年は全球団そこまでキャッチャーほしくない年だったから運が悪かったな
104: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:19:03.071
実は順位縛りあったとか…？
107: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:19:51.404
>>104
支配下縛りだけだったらしい
支配下縛りだけだったらしい
113: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:21:17.835
>>104
地元新聞に載っていたが支配下なら何位でも良かったとは言ってたからほんま可哀想
地元新聞に載っていたが支配下なら何位でも良かったとは言ってたからほんま可哀想
121: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:23:11.501
スカウトは指名推薦しても最終的に判断するのはGM等のトップ層だからしゃーない
155: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:44:20.502
スカウトは自分の担当を球団にプレゼンして決めるのは球団やからね
67: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:08:24.345
育成でプロ行くくらいならそらトヨタのがいいわな
125: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:24:42.458
順位縛りないって言ってもトヨタの内定もらってた情報が広まってたら手を引く球団いそうだしな
70: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:08:48.418
ドラフト終わった後にトヨタっていけるんやな
164: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:47:26.804
西武にいった捕手と箱山何が違うんだろ？
165: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:48:43.773
>>164
肩やな
肩やな
128: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:25:21.269
プロが育てたい素材なら爆肩で走塁エナジックの龍山よな
132: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:27:36.737
>>128
肩弱いと評価めっちゃ下がるよな
明治小島もどうなるか
肩弱いと評価めっちゃ下がるよな
明治小島もどうなるか
172: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:54:24.371
まあ高卒は素材型が評価されるよなあ
179: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:58:08.988
捕手はとにかくまず肩だよなここは才能だろうし
129: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:25:24.982
ところで野口はなんで指名漏れしたん
131: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:26:56.073
>>129
石伊が指名されて野口が漏れるってのはやっぱ守備やろ
石伊が指名されて野口が漏れるってのはやっぱ守備やろ
146: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:39:12.112
>>129
二塁送球が遅くてプロ指名のラインに無かったとか
二塁送球が遅くてプロ指名のラインに無かったとか
184: 名無しさん 2024/12/18(水) 14:02:29.831
絶対順位縛りあるもんかと思ってたわ
140: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:32:34.599
トヨタなら将来ドラフト上位ありそう
64: 名無しさん 2024/12/18(水) 13:06:30.178
トヨタで社会人野球やるならまだまだこれからやん
がんばれ
がんばれ
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コメント
3年後、源田の後輩としてこないかい？
キャッチャーは選手寿命が長い分、ドラフトでは狭き門になりがちだね。
高卒は良い方向にも悪い方向にも博打すぎるって感じ
ロッテ松川と阪神中川とか良い例
横浜松尾みたいに順調に育ってる奴もいるけど
今はどこのチームも捕手に困ってるっていう状況じゃないしなあ。
どのチームもキャッチャーは併用がトレンドになってるから捕手指名は優先度落ちてるのかな
確かに高校生の球しか受けたことのない捕手の能力とか分からんよな
そう考えると他所だけど松川って捕手としてはガチでヤバいやつなんやなと思う
アマ追ってないからどんな選手と比較されたか知らないけど
指名あると期待持たされちゃったのはかわいそう
まあキャッチャーって能力がなくても簡単にクビにならないポジションなだけあって、計画的に獲得と放出をしないといけないからなあ
実際若手捕手に極端に困ってるチームもなかったし、今年の戦力外でキャッチャー多くなかったからなんとしてでも欲しいってチームがなかったんやろ
大学とか社会人行った方が良いってスカウトに言われたのに何故か当日指名されたって人もいるしまあ色々あるんやろね
>>7
ウチが取った龍山との比較でしょ
まあ素材は龍山のがかなり上だから仕方がない
箱山って指名確実と思われてたわりには、
実際狙ってるっていう球団の名前が不思議と出て来なかったんだよな
阪神で多少挙がってた気がするけど、阪神は縁のある町田を元から指名するつもりだったみたいだから実際は有力候補ではなかったんだろうし
>>6
プロでも1番凄い球投げる佐々木と組んでたんだもんな
将来プロに入ってFA取って「あの時支配下指名するからと言って、してくれなかった球団には幾ら積まれても行きません」って言ってほしい
箱山はドラフト前から捕手としてはプロは厳しいんじゃないかと言われてたから育成NGなら指名漏れもそこまで不思議ではなかったんよな
それでもトヨタという良いとこ行けるだけの評価はあるんだからこれから上げてけばええんよ
マー君は巨人がとったのに
まあ所詮我々素人は外からの印象でしか評価できないから何で指名漏れ？ってなるけど
現場目線からしっかり見たプロスカウトとしては指名にまで至れない何かマイナス面があったんだろう
名門校の有力選手だから気を遣って下位で取らなかったとかあるんかな
>>4
👤
トヨタ絡みだと手を出し辛いわなしゃーない
トヨタ決まってたなら下位指名だと断られると思われた可能性はありそう
高卒でトヨタ行けるならそっちの方が良いかもな
>>17
それを言うなら、名門トヨタに内定してる選手を、下位指名で横取りできないって方では？
我が軍は健大高崎すでに2人おるからな
年の離れた柘植はともかく是澤と競争はさせづらいやろ
>>22
幻の健大高崎ルート
今は一軍に出す予定のない選手に支配下使ってる余裕がないから有望株ではあっても時間のかかる高卒捕手って一番指名しづらいのかもしれん
ドラフト上位あると言われていたよな
YouTubeのドラフト予想なんかでも上の方ばかりだった
正直魅力がよく分からんかったので各首脳陣も同じ見方だったのかな
龍山はプレーを見ただけで意識の違いが分かった
浮ついた感じもなく入団会見での正捕手宣言は大したもの
リーグレベル的に成績微妙で守備が評価されてる感じでもない町田が呼ばれたの謎過ぎる
順位縛りって本人の預かり知らぬところで社会人チームがやってるパターンもあるからわからんよな
>>26
町田に関してはキャンプか何かでブルペンキャッチャーの手伝いをして貰っていてその縁で指名があったとか話を聞いた
キャッチャーとしては龍山の方が上だけど打者としてなら箱山の方が上な気がしたけどな
郡司や頓宮みたいなキャッチャーも一応出来るけどみたいな感じ
トヨタが唾つけてたから暗黙の順位縛りがあったとかある？
>>25
龍山喋ってるの見たらますます良いなあってなったわ
箱山は甲子園や密着番組で知名度あるからリーダーシップがエグいとかすぐ指名されるみたいになってたが高卒でかかる素材って感じしなかった
ドラフト時は今後は決まってないって言ってた気がするけどトヨタ内定はあったの？
社会人捕手からプロに行くのは大変だけど頑張れ
スカウトから見ると分かる欠点もあるんやろな。
武内の年も細野に何球団行くかと言われてたのに、外れ外れ1位まで残ってたわけだし。
打撃売りの捕手なら高校時代の森ぐらい目立たないとな
下級生から1番打って甲子園でホームラン打ちまくってたから参考にならんかも知らんけど
>>30
落合GM時代の中日はトヨタ入り内定の
源田から手を引いたと聞くが・・・。
>>35
その森友哉かて西武以外一位指名した球団はなかったわけやからな
一般的には西武に炭谷いるのにまさかやし
本当需要とタイミングよ
>>3
どのみち高卒では即戦力にならないし、人間性や賢さも含めて評価されるポジションだから、大学での成長ぶりを見極めてから、という事情もあるんだろ
>>37
体の小ささ１点で敬遠されたな
なんとトヨタ自動車は高尾響（広陵高）も入社予定。
今年は捕手に厳しかったな
それだけの選手がいなかったということなのかも知れんが
本指名は69人中5人
高校生は育成含めた全体でも龍山だけという
近年の高校生はポテンシャル重視な傾向があるからな
それこそ甲子園大活躍の山田が5位の世界
ただハズレ1位で指名するレベルじゃない選手にそういった発言をするのは無責任過ぎる
若くして引退とかFA移籍とか不確定要素はあるが、２年に1人ぐらいの支配下入団でキャッチャーは十分回せるからな(育成から上がるのも出るし)。単純計算すると支配下では6人ぐらいしかドラフトにかからない。
3チームぐらいでドラフトならそこまで獲得予定がぐちゃぐちゃなんてならないが、12チームでやるからな。ドラ1以外で予定どおり指名できた選手なんて、各チームいいとこ2人ぐらいだろ。
高校生で完成度高い選手は伸び代がな
甲子園でなくても大谷佐々木とか
ポテンシャル圧倒的な奴が大成する流れやし
大会で活躍して指名を確信するがまさかの指名漏れ→トヨタに進む(ポジションはキャッチャー)。ここまでは古田敦也と全く同じ道だな。
>>16
春までは実際評価高かった
夏になって一気に評価落とした印象
>>46
古田は大学も経由してるからそこはちょいと違う
素行がちょっとみたいな噂は聞いたことあるけど、まあトヨタ内定ってことは順位縛りやろな
当時縛りないって言ってた人が後々実はありましたって話も珍しくないし
>>45
ピッチャーは昔から背が高いとか球が速いとかあれば甲子園に出なくてもドラ1普通だったが、やはりバッターは雑魚ピー打ってるだけ疑惑を払拭するためにも主要大会の実績がものを言うな。
>>3
良さそうな松尾なのに、少し上の山本というこれからリーグ代表をしそうな捕手ががっつり台頭してしまうという不運
案の定、この秋に松尾は別のポジションの練習始めてたりする
なかなか6位とか7位とかで名門高校の正キャッチャーを指名しづらいからな。キャッチャー指名優先度が高くないと、残ってる良さそうなピッチャーとか指名してるだけで5位ぐらいまですぐに埋まってしまう。
>>39
森が高校時点で180とかあったら、かなりの球団が一位指名だっただろうな。それこそ阪神とか。
>>52
言うて健大高崎ならそう大げさなクラスの高校でもないやろ
スカウトって選手とそういう会話をしていいのだっけ？？？
高校→社会人野球→プロってピッチャーだと何人も名選手が浮かぶんだが、キャッチャーではあまり浮かばないな。単にサンプルが少ないだけかもしれんが。
>>39
コリジョンルールもなかったしな今やったら競合しとるわね
>>55
正式には良くないが、そこはまあアレよ。
実際上位縛りでもしてなきゃ漏れねーだろと思ってた
何が駄目だったんだろうな
社会人や大学のレベルが上がってるから、守備と肩がそこそこ良いキャッチャーはドラフトで取れちゃうんだよな。高校生で博打を打つ必要はない。
だからやっぱ高校生は打撃のポテンシャルが見られちゃうんだろうなぁ。でも箱山くんは数年後に即戦力キャッチャーとして指名されるだろうから問題ないと思うわね
>>18
そういや今年の正捕手抜けるから何気にやばいのか
まぁ新人で埋まる穴でもなさそうではあるが
>>42
球団によっては投手やめて野手やらされてたかもしれんしな
高卒3年以内に二軍の先発クローザー任されてる時点で
山田陽翔はいいプロ球団入ったよ
トヨタの内定がドラフト前なら、多分だけど本人からの縛りじゃなくて、トヨタへの縛りといつか配慮で2位縛りにはなってたと思う
内定がドラフト後ならほんと謎
>>61
鷹がヤバイのは来年の正捕手もいなければ期待の若手すらいない捕手不毛な所やぞ。
せめて有望な若手を確保しておいて、数年後のFAで正捕手確保すればその後は安泰な状態にしておくべきやった。ここから数年ドラフトは上位での捕手指名が必須になる。他のポジションも高齢化空洞化してるのに
>>36
中日はトヨタに気を使っちゃうわな……
大卒年代にトヨタの正捕手になれてれば上位指名間違いないし、この方が良かったんちゃう
指名漏れからのトヨタは古田敦也を思い出すな
大捕手になって見返して欲しい
カズオもリップサービスしてた球団が3位で指名せず、その後に回ってきた西武が3位で指名したと聞いたな。
>>59
スケール感や伸びしろじゃね？
具体的に言えば身体能力とか
今や聖人レベルの扱いな西口さんだが、西武に入った経緯は成り行きというか運命のイタズラだったな。西口さんが頑張って東都2部で優勝したから、退部せずに入れ換え戦してる内に逆指名できる期間が終わってしまった。逆指名出来たなら他のチームを選んでいたと本人がネタ混じりにどこかで話していた。
どうなるか分からんけど諦めなければプロになれる可能性は十分あるし
ドラ1候補になるぐらい成長してほしいね
>>11
町田の4位が高過ぎると思うがな。普通に育成でかかればいいレベル
捕手として評価されてたら取るところもあっただろうけどね
スカウトのコメント読む限り野手評価だったから仕方がない
>>47
ずっと捕手としては微妙だったよ
捕手として伸びたら指名あるって感じだった
>>18
これ、すっかりバンクで定着してるのホンマ草
言い方悪いけど高卒捕手のドラフト時点での捕手能力なんて何のアテにもならんしな
リードしてる相手のレベルが違いすぎるわけで
それなら素材がいい方、ロマンある方に流れる
高卒捕手がドラフトで上位取るには森友みたいに打撃でアピールして｢野手｣｢打者｣として評価されるしかない
>>76
谷繁さんとか、指名した方もギャンブルだったろうな。この時は見事に当たったが。
>>57
昔はホームに来るランナーをブロックするのがキャッチャーの主要な仕事だからデカイのがメリットだったな。ランナーをビビらせれば少しはスピードも落ちるし。
田中「俺は普通に考えて指名されないやろうなあ」
箱山「俺は普通に考えて指名されるやろうなあ」
ヤクルト4位 田中
箱山指名なし
田中＆箱山「ファッ！？」
>>56
健大高崎→社会人→プロで柘植がいる
でも前に落合が源田が欲しいけどトヨタが狙ってるから避けた言うてたし今回も実は忖度なのでは
>>81
狙ってたけど～なんて後になったらいくらでも言えるからな
野球太郎総決算号の箱山インタビュー読んでみれば？
もう少し突っ込んで書いてあるよ
まあ大差ないレベルかもだけど
西武取れば良かったのに どうせ支配下枠スカスカなんやし
>>64
お前が無知なだけだろ
石塚綜一朗とかいう指標のバケモンがおるんだが
>>84
どう考えても無い選択肢 6位で捕手とってんだから
同世代の高卒捕手下位で二人指名するとかありえｎ
捕手は弱点になりつつあるのに放置していいのかと思う
高校レベルでの強肩がプロでは最低限レベルだからな
>>85
おまえが無知なだけだろう
石塚は外野両翼として育てられているよ
吉田賢と同じでキャッチャーとして見られていない
>>5
NPBの投手レベルが上がり過ぎているから、高卒捕手だと厳しいのよ
大学や独立リーグ経由して自分に合ったレベルでプレー経験積んだ方が良い
箱山君も素晴らしいセンスを持ってると思うけど、ロッテ松川やDe松尾は凄すぎるわ。
箱山君も2〜3年後には指名されるとええな。
>>72
高卒段階でのプロ入りなら、ソフトバンク石塚みたいにコンバート前提の育成契約が妥当だっただろうね
でも、町田は独立リーグで3年やって捕手守備それなりにできるようになったから、ドラ4の後半（全体46番目）なら指名順高過ぎるってことはないよ
>>72
今年まあまあ伸びた印象あるし妥当かなぁって気はする
去年4位なら高掴み感すごかったけど
>>93
成績見てみたけど高掴みじゃね。二軍で.230くらいの元育成が.400超えで首位打者のリーグで.325って
>>82
大体50人ぐらいは候補をリストアップしてドラフトに臨むと言われてるからな。他のチームに取られたり、年齢やポジションが被る選手を取ったりしてどんどんリストから消えるわけだが。
>>87
もっと切実な弱点の改善を優先しないといけないからな。
仮に育成契約でも何かあったら支配下登録して即戦力になりえる捕手が欲しいドラフトだったって事だろう
ヤクルトなんて今年は独立から中川をシーズン途中に獲って橋本を支配下登録してルーキーの鈴木叶を急遽上に上げて使った事もあったくらいだから
ある程度出来上がってる矢野＆松本を指名してると思うし
あと高校生の捕手獲っても2軍の試合で使える捕手は1人だから何人も保有しても育てられんよ
>>84
頭スッカスカで草
>>94
「高卒3年目で伸び盛りの21歳・キャッチャー」と「大卒プロ経験もある今がピークの27歳・外野手」を単純な打撃成績で比べてどうするのさ？
>>99
伸び盛りとはいえ、二軍で.250も打てないヤツが無双するリーグで.325は低過ぎるし4位は高いやろ？って話。数字通りなら.200切ってもおかしくない