794: 名無しさん 2024/11/21(木) 18:19:02.16
「西武は名古屋に移転すべき」3年連続最下位の中日は“ライバル球団”が必要…江本孟紀がズバリ提案「（西武から）移籍を思いとどまる選手も出てくる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb7fd27d103971dc9f52b5f018785a3ddc68098f
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb7fd27d103971dc9f52b5f018785a3ddc68098f
立地の件はまあわかるが、それで何故移転先が名古屋になるw
808: 名無しさん 2024/11/21(木) 19:08:44.67
西武が名古屋に移転してもメリットないやろ
795: 名無しさん 2024/11/21(木) 18:24:20.30
名古屋は数少ない人口増加予定の都市だから…
801: 名無しさん 2024/11/21(木) 18:34:07.88
エモやんの子供がいるからついでに…
802: 名無しさん 2024/11/21(木) 18:36:20.77
地元民としては来たら大歓喜だけど
中日が絶対許可するわけないから100%ないw
中日が絶対許可するわけないから100%ないw
814: 名無しさん 2024/11/21(木) 19:58:01.94
移転するにしても埼玉から出る必要はないだろ
ましてや名古屋なんて西武に何のメリットがあるんや
ましてや名古屋なんて西武に何のメリットがあるんや
809: 名無しさん 2024/11/21(木) 19:18:08.94
親会社が変わらない限り西武が移転するわけないんだよなあ
818: 名無しさん 2024/11/21(木) 20:13:22.40
まず西武グループが名鉄グループを買収しないとね
393: 名無しさん 2024/11/21(木) 19:35:27.711
経営者目線だとメリットないだろうしそもそも中日が許可せんやろ
397: 名無しさん 2024/11/21(木) 19:35:53.367
エモヤンさぁ…名古屋に土地買う金と球場建てるあったらドームと周辺のインフラ整えてるよ…
417: 名無しさん 2024/11/21(木) 19:37:30.932
>>397
金あってもあのへんは開発するのに自治体の許可いるからな
金あってもあのへんは開発するのに自治体の許可いるからな
820: 名無しさん 2024/11/21(木) 20:14:39.68
西武が移転するわけないけど、東海地方にもう1球団あったほうがいいというのはわかる
823: 名無しさん 2024/11/21(木) 20:17:15.38
名古屋在住ちな猫だけど、中日の牙城考えると巨人と東京ドーム分け合ってた日ハムみたいな存在感になりそう
811: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:12:23.873
名古屋案自体は中日への当て馬かよ
807: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:11:24.016
いや名古屋の事情ありきで西武をだしに使うなよ
798: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:05:44.053
普通に埼玉の中で所沢よりもアクセスええ所に移転すりゃ丸く収まるやんけ
821: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:17:41.510
よく考えたら三大都市で一球団しかないの名古屋だけやから西武もまぜろ理論はわりかしまともなのでは？
852: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:32:21.806
>>821
埼玉と愛知って人口ほぼ同じだから移転するにしても県内から出る意味は無いんだよなあ
ベルドは埼玉が悪いというより所沢の端っこに建てたのが問題やから
埼玉と愛知って人口ほぼ同じだから移転するにしても県内から出る意味は無いんだよなあ
ベルドは埼玉が悪いというより所沢の端っこに建てたのが問題やから
859: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:34:18.929
>>852
ワイは西武鉄道沿線ってのを捨てるべきやと思うわ
そうしたら球場の候補いくつかあるし作ることも出来るだろうし
ワイは西武鉄道沿線ってのを捨てるべきやと思うわ
そうしたら球場の候補いくつかあるし作ることも出来るだろうし
862: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:36:24.757
>>859
それで失敗して消滅したのが近鉄やからなあ
近いモデルケースがあるのも移転を拒む理由になってると思う
それで失敗して消滅したのが近鉄やからなあ
近いモデルケースがあるのも移転を拒む理由になってると思う
873: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:41:09.315
西武ドームの近くに一回だけ行ったことあるけど自然豊かでええ雰囲気やなとは思ったわ
ただ確かに仕事帰りとかに寄れる場所ではないのはそうやな
ただ確かに仕事帰りとかに寄れる場所ではないのはそうやな
860: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:34:50.577
埼玉ってようわからんけど有名な浦和とか大宮とかに球場移転できんのか？
その辺りなら所沢よりは不便じゃないんやろ？
その辺りなら所沢よりは不便じゃないんやろ？
861: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:36:11.001
>>860
そこだと西武鉄道じゃなくなるんよ
西武鉄道とプロ野球ってのがそもそも相性悪いというか
そこだと西武鉄道じゃなくなるんよ
西武鉄道とプロ野球ってのがそもそも相性悪いというか
894: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:49:39.319
>>861
国分寺に建てればええやん
国分寺に建てればええやん
900: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:52:48.998
>>894
地域保護権のルールが変わって今は原則１都道府県１チームまでって決まってるからな
昔は３チームまでOKだった
地域保護権のルールが変わって今は原則１都道府県１チームまでって決まってるからな
昔は３チームまでOKだった
918: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:59:09.261
>>900
大阪府と兵庫県にセ・リーグ1球団パ・リーグ3球団が集中してたのって今考えると正気の沙汰じゃないわな
当時の経営者絶対儲ける気ないやん
大阪府と兵庫県にセ・リーグ1球団パ・リーグ3球団が集中してたのって今考えると正気の沙汰じゃないわな
当時の経営者絶対儲ける気ないやん
869: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:39:14.933
埼玉県ってそもそも道路事情グタグタやんな
どこ行っても渋滞しとるわ
どこ行っても渋滞しとるわ
871: 名無しさん 2024/11/22(金) 05:40:13.782
自分が埼玉県民だったとしてちょっと遠出して街に行くなら埼玉県内より東京に行きたいやろ？
電車もそういう路線になってるから埼玉から埼玉への移動は横の接続が弱いし実質的に別地域なんや
電車もそういう路線になってるから埼玉から埼玉への移動は横の接続が弱いし実質的に別地域なんや
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1731881445/
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コメント
しばらく見ない間に随分しぼんだなえもやん
帰りの電車がひどいね西所沢行きしかない、昔はあったんだけどなぁ
ヤクルトは新潟に移転して解散しろ
今が最低の立地だから移転できるんであればしてほしいが
名古屋ではないかな
練馬駅から大江戸線で6分の光が丘公園にある球場を大規模改修するとかできれば…埼玉の冠は無くなるけど、池袋→練馬区間は西武線乗ってくれるし。
本スレにもあるがまず中日ありきの考えを他球団に提案するのはどうかと思うわ
今宵名古屋にて91敗vs666の頂上決戦が行われる！
は？
エモやん何言うてんの
>>5
本スレにもあるとおり地域保護権があるから原則東京には移転できないんよ
仮に堤さんがオーナーのままだったらゴリ押せただろうけど
球団売り払ってもらって名古屋企業が誘致なら分かるけど西武のまま移転って
要するに中日の為に西武は埼玉を捨てて、阪神に対するオリックスみたいになれって事か…ふざけんなよ。
所沢駅の西口にあったクソデカ敷地に球場作ればよかったのになあ
秋津と新秋津繋げて、川越市と本川越繋げて、多摩モノレールを西武球場前まで伸ばしてアクセス良くしてくれ
まずリーグが違うのにライバル球団になれるのか？
近い立場の阪神とオリックスにライバル感あんまり感じないけど…
親会社は最下位になろうが主力が出て行こうが何とも思っていないから手放さない限り移転はない
ワイ西武池袋線住民、帰りにふらっと寄れる
>>2
え？今でも池袋行きはある気が
色んな相互直通があるから臨時ダイヤが組みにくいのか減ったような気はするけど
東武と西武って別企業なん？
東武ライオンズにして川越辺りに移転すればアクセスマシになるんじゃね
>>9
ありがとうございます！埼玉で西武で…秋津より先しかないのはキツいかも
むしろワイが移転するか。
小平か清瀬あたりってどうじゃろ。
>>15
下手に儲けが出てる分タチが悪いよこの球団
どんなに適当に編成して惨敗したところで客が来て金稼げるんならそりゃ手放さないし金も出さないわな
名古屋移転して解散しろ
なら近江鉄道のある滋賀県だな
それなら私日帰りで帰れるし近くなる
>>3
これ連想した
>まず西武グループが名鉄グループを買収しないとね
企業規模考えたら完全に逆やろ
昔は近鉄通ってる縁で近鉄戦が名古屋で年数試合あったなあ
名鉄に買われたらチームカラーが赤になってしまう
>>11
ドラゴンズの体たらくは親会社が代わるだけで解決するんですが
>>16
昔はそういう人が多くて移転前に見込んだ通りの集客力だったんだろうけど…
どうせ移転するなら京都あたりどうなんだろう
>>20
小平は住宅しかないイメージだなあ。
>>23
京セラ前駅前ドーム爆誕
航空記念公園あたりは場所的によさげだが
しかし地元も道路整備まともにしてくれないし、秋津駅ビル乗り継ぎもつぶされたし
問題感じながらも自治体住民が悪いのか改善する気が一向にないなあ
知人から西武って鉄道会社なのにそんなにお金ないんですか？って聞かれたけど実際どうなん教えてえらい人
東京の地域保護権を区部市部ないし東西で分割して、西側に東伏見なり豊島園なり移転の方がまだ現実味がありそう
車で行ける球場ってところは良いのに高速の出口から遠すぎるのが嫌やわ
しかも渋滞の多い所沢あたりを通るのとかね
180億も使って、移転する訳でもなく、ドームの隙間も塞がなかったのは天才だな
>>7
天保山どころか大潟富士（海抜ゼロメートル）
西武のままで埼玉捨てるなら滋賀しかないな
軽井沢もあるけど客が見込めないし
山賊時のヘッドコーチ橋上が西武が補強できないのはあの本拠地環境以上にあの立地が苦痛だからとはっきり言ってるくらいなので、今回の記事は江本とはいえ選手側から不評なのはガチだと思う
選手はクルマ移動だし球団スタッフは機材や荷物があるからクルマ移動、でもベルドは見ての通り高速から遠い上に周辺道路は狭いし渋滞も酷い
というか新幹線駅からも空港からも高速からも全部遠いからな
ビジター遠征の度にキツイ思いしてるのに移籍しようとは思わないだろう
>>31
京セラ前のコンビニ一人勝ちやん
>>39
電車移動だとベルドと似たレベルなアクセスのマリンは選手側からは評判悪くないんだよね
すぐ近くにデカイ道路あるし高速道路のインターも近い、羽田からも高速でそのまま行ける
そもそも幕張自体が千葉にしては珍しく道路環境良いので
>>2
そんなことない
今も毎試合臨時ダイヤ組んで池袋まで出してる
しかも特急まである
西武が自前でモノレール作って多摩都市モノレールとくっつけよう
多摩地域の客取り込めるだろ
>>21
中日レベルに客来てるなら弱くても客入るんだと自信満々になってもしょうがないけど西武は観客動員が12球団ぶっちぎりドベなのにそれで満足しないでほしい
2023年は西武が12球団で一番利益出てるっていうのも、集客や人気的に他球団の方が売上高いだろうから西武は単に経費かかってないだけだろうし
>>14
同じリーグの巨人ヤクルトにもライバル感無いから結局立地ではライバルになり得ないと思うわ
西武はとりあえずおいておくとして
自治体、住民、選手からも嫌われているって感じなのかね
近隣住民はそんなことないといいそうだが、これだけ足引っ張ってるの見るとな
立地というかアクセスなんだよね
道さえまともならこんな不満出てないはずや(ドームの構造は別の話として)
所沢は周辺道路環境が悪すぎるのが一番のネックなんだよな
球場よりはるかにあの道路事情のアクセスの悪さが選手流出に繋がってて球団も正直そこは手を付けられるところじゃないから諦めてるフシはある
せいぜい西所沢西武球場前駅を複線化して電車アクセス向上させるくらいだろうけど投資額に対して増加する収益も微々たるもんだろうから絶対にできない投資だろうな
球場の構造ｶﾞｰとか言ってるのはエアプなんだよな
全部道路事情が悪い。それは西武グループには手が付けられない(だからできることと言えば移転くらいしかないがそれも今のドームに投資してる以上可能性は低い)
以上、これで終わる話
じゃ，中日西武ドライオンズってことで
>>37
日本海溝定期
バブルの頃のリゾート開発のノリであの場所に作ってるからな、それにしても道路事情考えず皆電車で来れば良いみたいなのは我田引水の極みだけど
>>9
5の人は悪くないけどとしまえんに球場作ればいいとか言ってる人見ると笑っちゃう
>>10
中日ドラゴンズありきの考えだから西武のことなんてなんも考えてないよ
>>49
それはそれとして野村が体調崩してたしドーム自体の改革も必要だとは思うわ
>>33
あるっちゃあるけどないっちゃない。
>>7
今季交流戦は91敗の勝ちだったな
>>36
分からないんで教えて欲しいんですがドームの隙間埋めるだけってDIYみたいな事って現実的にできるんですか(?_?)あと180億でできるんですか(?_?)
>>43
それなら埼玉県の西武鉄道沿線に球場作った方が安くすむから良いよ
>>49
いや一番の問題がアクセスなだけで球場自体も酷いだろ
なんかネタにされてるけど選手が蜂に刺されたり熱中症でぶっ倒れたり異常すぎる
他球団の選手もインスタ配信等でボロクソ言っててまあそりゃ誰も来ないし出ていくよ
立地的にはもう少し東京（池袋）寄りにならんかね？
>>60
選手だけならまだしも客だのオフシーズンの催し物に使ってる人らも被害にあってるからなぁ…
正直いくら金かかるとしても改修はしてほしいわ
集客にしろ勤務環境にしろ補強にしろ流出対策にしろ、ありとあらゆる面で立地アクセス含めてあのドームがデバフになってるの草生えるわ
西武沿線なら川越がいいんだが、今の時代沿線開発とセットにはならんから厳しい
沿線諦めて大宮球場の指定管理者になって大改修した場合の20年間試算表とか見てみたいわ
移転云々はおいといて、保護地域が都道府県単位っていうのがおかしな条件なんだよな。距離、面積や人口割合とか無視しすぎでしょ。
こんなやつが政治家やれるってとんでもない国だよな、こいつは何を理解してるんだ？何もわかってねぇだろ。
ダイダラボッチが一晩で西武ドームを所沢駅前に移動してくれねぇかなぁと夢想したことはある
>>58
マリンをドーム化させるのに650億らしいからまあ最低数百億やな
穴塞ぐのはそんな費用かからんけど、ダクトスペースを作ったり、重量が変わることによる耐震対策などでめっちゃ金かかるはず
まあ完全に行き詰ってるし、球団売却と移転はしなければいけないと思う
名古屋に移転じゃなくて
NPBからBCリーグに移籍するべきだと思う
>>20
東村山と秋津の中間あたりに10年住んでた。似たような地域なので答えると……
・基本、住宅地と畑
・高い建物はあんまりない。駅から離れると戸建てばっか。
・道は狭い。右折待ちで渋滞ができるような道路が多い
・生活には自転車必須。
・西武新宿線・池袋線あるので都心へのアクセスはまあまあ
・遊ぶ所はあんまり無い
って感じかなあ。再開発も中央線沿線からは一周遅れてる感じ。長閑ではあるけどね。
西武ドーム問題はアクセスもハコも酷いからどっちが一番の問題なのかわからないんだよな
仮にエスコンレベルの最新環境が今の西武ドームの立地に出来たら集客や補強は改善するのだろうか
大宮の駅近だったらなあ
ただ、マリンや羽田空港なら仙台のほうが新幹線で行けるぶん早く着きそうだけど
所沢から大宮行くより東京駅の方が近いというね
所沢捨てるならまだ都内に移転したほうがいい
>>62
野球興味なくて音楽趣味の友達はベルドのことを
「暑さ寒さが辛い、行くのも遠い、帰りは駅入場規制される、周囲にろくな店も時間潰すとこも無い最悪のライブ会場」として認識してるからなぁ
一応座席はクッションあってドリンクホルダー付きだから良いとこもあるよとフォロー？してくれたけども
次回ライブ開催地ベルドと発表されると悲鳴上がるらしいしなんか悪い意味で有名になっちゃってる
主催側にとっては使用料安いしステージ機材用のトラックを直接乗り付けられるからそこまで悪くない会場らしいけど
>>72
エスコンも立地は褒められたものじゃないけどあっちは一応新千歳空港近いし高速道路の目の前だから、今の西武の場所にエスコンがあっても西武がハム並みの集客になることはないと思う
まあ仕事帰りに寄るか～って場所じゃないよなあ。
>>2
最低でも保谷までは行くぞ
やはり新宿に地下ドームを
もともと西武鉄道の観光開発の為にわざわざ山奥に球場作ったようなもんだから不便なのは仕方ないけど完全ドーム化はして欲しかったな
客に不便を強いて電車使わせるってのが基本スタンスだからな
親会社変わらない限り移転は厳しい
しかし他球団の努力のおかげで西武は頑張らなくても利益が出るから売るはずもない
以前のサーベラスのようなとこに買収されて方針がぐるっと変わる以外ないやろな
流石のやみそくも本拠地の環境立地に苦言増えてきたな
>>52
西武ドームの問題点って昔ならそれでも良かったんだろうけど、、、って感じなんだよな
集客：当時の不人気パなら沿線住民だけ当てにしても問題なし、今は西武線の沿線人口自体が減っててジリ貧
アクセスの悪さ：バブルの頃なら鉄道強制利用のために僻地でも良かったが今は他の娯楽も強いためあんまり遠い・行き辛いのは選択肢に入らない
流出補強問題：FA制度が無くバブル期コクドと堤マネーの頃なら問題にならず。選手にとってのアクセスも堤マネーがあれば我慢できたが今は見ての通り
なんなら暑さ問題も、今は異常気象があるから西武ドームは地獄になった面がある
実際2010年代前半までは西武ドームで苦痛なのは春先やポストシーズンの寒さであって暑さは水分補給しとけくらいの扱い
全てにおいて時代に合わなくなっちゃったのが西武の諸問題なんよ
>>82
流石に近年の夏の暑さはファン目線でも擁護できないもん
一緒にベルド来てくれた友達も暑すぎて極力行きたくない派になっちゃった
そして暑いのはもう構造上どうにもできないからな
ボケたの？
あるいは西武なんかどうでも良いという感じに
何も考えず言葉を発したか？
江本はあまり深く考えず頓珍漢なこと言うこと多いね
まあ典型的な老害って感じ
>>84
2010年代は暑いけどまだ対策で凌げるレベルだったけど、去年あたりから対策してても汗が止まらないくらいしんどかったな
>>75
11月末と4月頭にライブ行ったことあるけどどっちも気温一桁やったぞ。そらライブでしか行かん人には不評になるわ
メイキング映像見たら演者も舞台裏ではずっとストーブの側から離れてなかったし
ちなみに東京ドーム1日借りる金でベルド2日借りれる程度には使用料安いから主催としては使いやすいんやろな
豊島園のワーナースタジオツアー行ったけど、あれこそ西武園にあっても十分集客できてただろうな
事前予約制だし平日でも毎日激混みするレベルだしな
阪神も横浜も低迷期はこういう人達のおもちゃにされてたな
>>32
航空記念公園の球場を作り替える案はよく出るけど、その場合は車で観戦に行くってスタイルを改めなきゃかもね
とはいっても沿線外の人や車じゃないと無理って人もいるだろうから、近隣駅でパークアンドライドとかの計画を合わせて検討しなきゃだけど
移転しても大宮
成績落ちると、球場が悪い、立地ガー、とか言われ続けんのなんかモヤっとするわ。
ずっと同じ立地で黄金時代も築いたし、近年も殆どAくらすだったやんけ
>>80
悪条件上乗せしてしまったね…
バブルの時にもっと沿線開発頑張ってたらなぁ
西武線じゃないけど越谷レイクタウン作ってる時に
ついでに球場作ってくれないかなぁと眺めてたよ
>>72
無理や。逆にエスコンの場所なら欠陥球場でも集客も補強も所沢よりは改善する
札幌市からは立地悪いように見えるが、羽田に次ぐ年2000万人が利用してる新千歳空港と札幌の間にあるってのは尋常じゃない立地の良さよ
西武ドームなんて野球ファン以外近づく機会無いが、エスコンは札幌新千歳を移動する年1000万人以上が電車からも車からも見るし、なんなら寄れる（実際試合がない日ですら客がいる）
>>82
なんだかんだベルドには愛着があるから外野から批判されたら擁護はする
でも素晴らしい環境、素晴らしい立地、素晴らしいアクセスかというと決してそんなことはないので脱出できるならとても嬉しい
そんな感じなのが自分にとってのベルド
>>93
黄金時代でも立地は不評だったし
その頃はFA制度無いから戦力流出するとしたらクビかトレードだけ、なによりバブル期西武は世界的な金満グループだった
令和の今とは何もかも違うんだよ
そもそも気温問題は当時と気候から違うんだから一緒なわけ無いじゃん
>>89
落合がもし西武の本拠地が都内だったら人気も巨人並みの最強チームになってたとか言ってたような気がする 現場の人間もあの場所がネックだと思ってんだろうな
>>96
座席とかグルメとかアメックスラウンジとか、西武が細かい改善や努力でどうにかしようとしてるのはわかるんだけど
むしろそのへん改善したことで根本的な球場構造やアクセス立地がもうどうにもならないってバレちゃった感じがする
江本「中日のためにパリーグ最下位は刺激剤になれや」