531: 名無しさん 2024/11/02(土) 21:28:28.62
【西武】「先発がしたい」松本航「できることをやって結果につなげたい」こだわり明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/f612a42cd12a4405e045889347a2c172a9f827ce
https://news.yahoo.co.jp/articles/f612a42cd12a4405e045889347a2c172a9f827ce
西武松本航投手（27）が先発へのこだわりを明かした。今季は開幕ローテを勝ち取ったものの、5月以降は中継ぎでの起用が増え、登板34試合で先発は8試合のみにとどまった。先発と中継ぎの役割の違いや準備の難しさを痛感しつつ「先発がしたいです。（チームには）良い先発ピッチャーがいっぱいいますけど、自分のできることをやって結果につなげたい」と、先発への強い意欲を示した。
533: 名無しさん 2024/11/02(土) 21:34:41.84
もう一歩突き抜けてほしいよね
534: 名無しさん 2024/11/02(土) 21:53:46.59
松本は変化球で空振りとれないからなあ
535: 名無しさん 2024/11/02(土) 22:19:35.63
松本は去年からストレートが劣化しちゃってる
カットボールもだけど被弾しすぎだわ
カットボールもだけど被弾しすぎだわ
124: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:56:36.289
リリーフで短いイニング全力投球すれば増田みたいになれるかと思ったのに今年は全然だったな
126: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:57:13.688
確定演出レベルでホームラン打たれちゃうから
2: 名無しさん 2024/11/02(土) 18:52:08.583
66回1勝9敗
防御率3.93
FIP5.40
41奪三振
31与四死球
K/BB1.41
防御率3.93
FIP5.40
41奪三振
31与四死球
K/BB1.41
99: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:40:51.760
先発でも救援でもほぼ防御率変わらんのやな
17: 名無しさん 2024/11/02(土) 18:57:58.759
そもそもなんで中継ぎに回した？
19: 名無しさん 2024/11/02(土) 18:58:56.618
>>17
甲斐野がスペった
甲斐野がスペった
32: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:02:52.654
松本はもっと大事に扱え
メジャー行かない程度でそれなりに成績残す投手
メジャー行かない程度でそれなりに成績残す投手
48: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:12:19.519
35: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:05:18.474
ストレートのキレ年々悪くなってる気がする
245: 名無しさん 2024-11-02 18:45:39
松本先発に強いこだわりあるなら頑張って欲しいけど年々悪化し続けるストレートの被打率と制球と80球位でヘバるのどれかなんとかしないとな
年齢的にはまだ老け込むのは早いのに小手先でかわそうとしすぎや
年齢的にはまだ老け込むのは早いのに小手先でかわそうとしすぎや
58: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:18:40.856
このチーム先発したい人多すぎない？
リリーフの査定悪いの？
リリーフの査定悪いの？
60: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:20:24.689
>>58
先発やりたいのは普通やろ
投げるの週1回で投げなきゃ遠征帯同しなくてええんやで
先発やりたいのは普通やろ
投げるの週1回で投げなきゃ遠征帯同しなくてええんやで
59: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:19:55.498
>>58
3年目の平井で1億もらえるんだし十分やと思うけどな
80登板とはいえ防御率3.50やで
3年目の平井で1億もらえるんだし十分やと思うけどな
80登板とはいえ防御率3.50やで
262: 名無しさん 2024-11-02 19:14:34
平良も当然先発希望だし誰をリリーフに回すんや問題が勃発するわな
70: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:23:14.112
万全として
確 今井、武内、隅田、光成、平良
有 なべU、松本
若 青山、菅井、羽田、與座、
有 なべU、松本
若 青山、菅井、羽田、與座、
74: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:25:17.098
>>70
羽田リリーフかなあ
フェニックスでもショートイニングだったし
羽田リリーフかなあ
フェニックスでもショートイニングだったし
86: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:34:40.949
よく知らんのやけど光成って先発ローテ当確なんか
90: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:37:10.391
>>86
当確ではないけど濃厚ちゃう？
下振れしてるし流石に同じようなことにはならんと思うけどな
当確ではないけど濃厚ちゃう？
下振れしてるし流石に同じようなことにはならんと思うけどな
7: 名無しさん 2024/11/02(土) 18:54:24.377
光成もだけど先発やりたいなら結果を出さないとね
松本は結果出してたのにリリーフに回されたのは可哀想だったけど
松本は結果出してたのにリリーフに回されたのは可哀想だったけど
79: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:28:42.882
光成今井平良隅田武内松本
こんなに良い先発揃ってるんやからリリーフの外国人に全力出せばええだけやん
こんなに良い先発揃ってるんやからリリーフの外国人に全力出せばええだけやん
引用元:
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1728397087/
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コメント
>>91
指標が悪いってその被打率が上振れしてるという話しちゃうんか？
FIP5点台ってそういうことでしょ
三振取れなくて被弾率が悪くなってるからこのFIPになってる
今シーズン出だしは割と好調だったんじゃなかったっけ？
だからこそ後ろに任命されたかと。
>>92
先発として育てるにしても１～２年リリーフを任せるのは悪くないんじゃないか
リリーフなんて高額めな外国人引っ張ってきて使い捨てで良いやん
個人的には中継ぎ松本って幻想が砕けた分よかった
ナベUの台頭もあってローテ当確とは言わんが先発確約は与えていいと思う
その中でちゃんとした成果を出してくれたらみんなニッコリよ
松本に託されそうになってた夢は来年こそ甲斐野がシーズン完走して叶えてほしい
>>104
そこなんだよな
松本に望まれたのはただの中継ぎじゃなくて勝ちパの穴埋め
それ自体はボーや青山より松本が中継ぎ信頼されてたってところだと思う
そんで配置転換直後の試合は154出してポスト増田かってレベルだった
だからこそ引き際見誤ったんやな 難しいね連投は…
>>84
「昨年から」と言ってるんだから2年だろ
更に言うと3年連続で下がってるから指標が年々悪くなってると言われてるんじゃないの？
現状は先発としては6-7番手だろうから
結果を出して先発の椅子を勝ち取ってくれ
平良が抑えやってくれたらいいんだけどなぁ
>>70
球威あるけど長いイニング抑えられないってタイプを後ろに回したいんだけどなぁ
良くも悪くもそのへんのすごい球はないけどそこそこまとまってるタイプがダブついてる印象
>>99
5割も投げてんのに被打率そのくらいならむしろストレートだけなら今井よりやっぱ上なんだよなぁ 結局変化球がしょぼいという結論にもなってしまうが
>>90
5、6番手で100イニング近く投げれる先発放出って結構痛手じゃね？
3点台半ばのリリーフならまるで価値はないが
>>93
育てばスーパーエースなりうるからなぁ
とはいえまとまりなさすぎるからなぁ 平良ルートで一軍で育てたいにわいは一票や
先発できないならリリーフじゃなく谷間の先発やらせた方がいいと思うわ
菅井とか6番手を争うような投手陣の中でリリーフ適正高いのを後ろに回そうや
松本はとりあえず向いてない
後ろにまわって1発目の登板かなんかは凄く良かったのにそれが続かなかったな
メンタル的にもフライPだということも向いてなかったのだろうかね
>>85
ろくに文章読めてない君の方がヤバいよw
秋広、福永あたりと交換出来ないかなぁ
秋広なんて外崎の助言で開花できそう
今年は例年の課題だった春先に調子が良かったけど即刻中継ぎに配置転換されて真価を発揮できてなかった選手だからな
来年結果出せるかどうかでキャリアが変わってくるターニングポイントになるだろう
>>82
令和だろうが結果残してない奴があれこれ希望を言っても通らないもんは通らないぞ
シーズン初めのマダックス未遂でキャリアハイ行けるんじゃないかと思ったよ
表でも裏でも3戦目でそこそこ戦えるならチームにとってプラスだし
まあ先発やってた頃は平良の次くらいには良かったし
10勝チャレンジトリオの三人以外は競争で良いと思う
青山上田の先発転向は球団主導
中継ぎが足りていないのだから中継ぎに戻すべき
2023.12.20 14:13
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/807784
>球団からは来季先発への挑戦を言い渡されたという青山は
2024.09.28 18:15
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/863728
>渡辺久信監督代行は「粘り強く投げていた。シーズンが終わったら（宮崎の）フェニックス・リーグなどで長いイニングを投げると思う」と来季以降の成長に期待した。
先発へのこだわり？
結構結構コケコッコー！！
朝だよーーー
おはよーーーーー！
>>80
ダサいのはお前や
今のうちの先発でローテ確約していいのは今井、隅田、武内だけだよ。次点で渡邊かな？ピッチャー返しによる骨折なければシーズン完走できたろうしね
光成も平良も松本も全員競争でいいわ。
たとえ成績や指標が悪かろうが一軍でまともに投げられなかった選手と比べれば一軍で投げ続けた松本の方が上なんだわ。
松本が競争枠なら光成も平良も競争枠じゃないと筋が通らんし、平良の方が松本より格上なら競争させても勝つんだから問題ないでしょ
>>126
選手は皆競争のつもりで自分の希望述べてるだけやろ
>>75
勝手に選手のお気持ちの代弁者気取ってて草
>>127
そう言ってるんだが？
平良はローテ確定で松本は競争枠とか言ってる人に2人とも競争枠だろって言ってるんだけど？
結局、隅田武内いい選手だから指名して良かったけど、
なんていうか…この先発やりたい人が溢れる状況、編成的にミスってるってことはない？
今井松本のドラフトの時は強力打線で先発足りない時代だったから指名するのは当たり前だけど、隅田武内のドラフトの時ってもう貧打の時代だから(結果的いい選手だったから良かったけど)補強ポイントを考えて指名してるかって疑問に思う。
今回の宗山指名の時もそうだけどチームの補強ポイントとしては外野に行くべきだったと思うし選手の能力だけでチームの補強ポイントを指名してほしいと思う
>>92
この先ずっとではなく1〜2年だったら良いんじゃない？
現状はマウンド捌き、守備だけじゃなくてストレート以外のコントロールが良くないしストレートでさえも抜けることが多いからね
短いイニングで安定感を身につけるために中継ぎで使うのは全然ありだと思う
正直平良が数年前から先発やりたいって言ってたのなら
なんで佐々木朗希早川隅田と指名し続けたのかっていうのも疑問に思うし
先発でも別に良くなかったのに中継ぎでもすぐバテてたのに先発入れるわけないけど
中継ぎいやで前やりたくてオフ追い込むならいいわ
>>25
多分光成は確定やで、今年の使い方見るに
>>132
なべQが先発投手にしか興味がない感じだったんじゃない？
かつては大学でリリーフメインであった大石でさえ先発として考えたぐらいだし。
先発で良かったのに中継ぎが総崩れなせいで後ろに回されたこと忘れてる奴結構居るな
いっそこのシーズン丸ごと忘れちまえば精神的にノーダメか
俺もそうしようかな
>>130
二遊間の頭数や後釜を考えると宗山行ったのも正解やぞ
外野も欲しかったけど
>>130
そら先発状況ががこんなんじゃ隅田を指名するよ
21年先発数
光成26今井25松本24平井11ニール11渡邉9浜屋8本田6ダーモディ6與座5上間5
そら光成平良がメジャー挑戦を公言しているんだから武内を指名するよ
>>98
力んでカウント不利にしすぎてたな
>>89
球速がね…
怪我する前はあんなもんじゃなかったみたいだし戻って欲しいが
>>70
青山は去年のシーズン終盤に後ろの方で指標が上がってきてたしあと1、2年は中継ぎで見たかった
優勝するチームにはこういタフマンが必要不可欠だけど今の西武はその立場にないのがな
編成トップも変わったし動きがあるかどうか
松本ってFAで出ていきそうだし、トレードできるならそれもありだと思うけどな
>>130
別にミスってないよ
高橋、平良、下手したら今井メジャーって考えたら
足りないぐらいだし結果今年も投手王国なんて
言われてたけど先発いない状況になったやん
>>138
特に21年なんて左の先発が内海と浜屋のそれぞれ1勝ずつの計2勝しかできなくて散々ネタにされてたよな
だからこそあの年隅田だけじゃなくサトシュンや羽田や菅井と左多めに指名したんだろうし
>>130
でもその二人いないと今年100敗してたかも知れんぞ。
勝ち頭3人のうち２人なんやし。
そりゃずっと先発でやってきてある程度結果出してたのにいきなり中継ぎやれだからなぁ 今年はかなり不本意だったろう
順調なら今年FA取れるはずだし来年結果出せば市場価値も上がるだろうから先発として頑張って欲しいね
そのこだわりが「上の6枠に入れなかった場合でも少ない谷間の先発の為に下で準備し続ける」まで含むならそれでいんじゃね？
松本みたいな勝率５割ぐらいでシーズン完走して谷間のローテ埋めてくれる先発ないがしろにしてると後々痛い目に合うと思うけどな
そりゃエース格でローテが埋まるならそんな夢みたいなことはないけどゲームじゃないんだからそんなうまくいかないよ
>>132
そりゃ佐々木や早川や隅田くらい頭抜けた評価だったなら指名するでしょ。平良が先発で成功する保証だってないんだし
若手の先発候補がたくさんいるって言うけどそのメンツがちゃんと投げれるかはわからんのだよ。今井や光成ですら規定投げるまで5年7年かかってるんだからそう簡単に計算するのは危険。少なくとも松本はある程度の成績見込めるんだし30歳過ぎというほど年も行ってないんだから
同世代のP(清水昇、上茶)が軒並みアカン状態なんだよね。今の野球だと30前で一旦限界が来てその後もう一花咲かせるパターンが多い。航空奮起せよ！
松本って意外と年俸安くてCランクだから来季まだ28歳の投手そのまま流出させたらマジであほやで。年俸調整の為にも上で先発できるならむしろ優先して使うべき
他ファンやけど中継ぎ転向後は明らかモチベ失ってたのが表情からも感じた
先発で対戦する方が嫌なタイプではあるからローテに割って入れるよう頑張れ
>>130
ショートは2番手が打撃を期待できない滝澤な状況で、源田の守備指標も落ちてるから後釜は必要だった、いいショートは上位じゃないと獲得できないからな
外野は渡部、林、ラタナヤケ、澤田、ウメビンユオと5人も指名してるしね
中継ぎでいきなり154キロ出した時は中継ぎ行けるやん！って思ったけど適正は思った程無かった、先発としたら貯金は余り期待出来ないけど6番手ならイニング食ってくれるしありがたいんだが、平良と光成がポスでMLB行ったら先発で回れるだろうけど自分のFAも来る、どういう判断をするんだろう。
>>16
リーグ優勝すら難しいMLBと3位からでも割と日本一になる可能性あるnpbを一緒にすんなよ
>>156
松本って例年の成績で言うなら被打率がかなり優秀だけど一発が多め、四球多めで奪三振多くないっていう総合力タイプだからむしろ中継ぎは向いてないんだよね。
複数年ローテを守りつつ一定の成績を残したのが光成今井隅田松本しかいないのに扱いが雑すぎてほんとかわいそう
てかメジャー志向が高まってる中で向こうに行かずにローテをある程度守れるPとか需要しかないやろ
今のままだと条件が多少悪くても先発確約されたら一瞬で出ていきそうだし、そうなっても首脳陣が悪いとしか言えないわ
>>103
被打率は例年優秀だから特別上振れてるとかではないぞ
今年はチーム事情に振り回されてたからな
来年が勝負やろなぁ
まあこんな雑な扱いしてたらFAで出ていくのはほぼ確定みたいなもんやし
せいぜい中継ぎで使い倒せばいいんじゃね？
>>153
Cランクなら宣言すれば複数の他球団から誘いは来るやろな
上で投げられる投手は何人居てもいいし
>>120
すまん、運営側の人間やったか…
こんなとこにコメントしとらんで補強の情報精査しろ
結局松本中継ぎにしようって言い出したの誰なんだろう？
全然松本の事見えてないってことじゃんその人
>>162
この成績では取るとこないでしょ
首脳陣が先発させたい させなきゃもったいない と思わせるようなアピールをキャンプでしてちょうだい
>>166
Cランクだから余裕で取られるぞ
飛翔癖と四球から崩れるパターン見飽きたからそろそろ何とかしてくれ
西口も1番絵になるのはホームラン打たれてるところとか揶揄されるくらいの一発病だったから松本も全然大丈夫よ
でも西口は松本みたいな四球からホームランみたいな失態は無かったから、そういうとこは改善しないといけない
松本なあ 怪我せずローテ回してくれるし無双するときの爆発力はあるんだけどムラっけがすごいというか
安定したストレートのキレともう一つ空振り取れる変化球あればいいPになれる気がするんだけど
>>165
誰かわかたっところで仕方無くないかい？今年はリリーフが全然足りなくなったから一時的にやってもらっただけだと思うし先発からまわすなら松本しかいなかったってことなんじゃない？
経験値と短いイニングなら松本の良さを最大限に活かせると思ってお願いしたんだと思うけど
先発から勝ちパを任せられる人をリリーフにっていうことなら今年に関しては松本しかいなかったと個人的には思うけど
チームの状況とか考えたらゴネてる場合じゃなかっただろうし
中継ぎやってた今年抜けば毎年悪くても6勝100イニングくらい稼いでくれるのに過小評価されすぎやろ。仮に今年先発でそれくらいやってたらチーム内4位だぞ
>>162
そもそも家族（本人も？）阪神ファンよね
ていうか嫌なら先発で確固たる地位を築けばよろし
>>166
野神程度でも引き取り手あるからね
>>170
理由が分からんのにワイぱっつんなんか好きなの何でやろと思ってけど腑に落ちた
そっか飄々として黙々と投げてるとこ被るわ
ありがとう
ぱっつんはこんなもんじゃないし信じてるよ！
先発なんて何人いてもええんじゃ
去年だってシーズン前にローテが余り過ぎてどうする、とか言ってたのに、最後はカツカツだったし
青山糸川を上で使うにしろ羽田菅井を上で使うにしろ
ファームから先発1人分のイニングが丸々消えるし
松本に1軍ローテ当確は与えられないだろうけど先発はむしろ「しなきゃならない」だと思う
競争に負ければ與座みたいな使われ方にはなるかもしれんけど、それはしゃーない
>>84
誤読で煽っちゃったねぇ…
松本が2021年や2022年の時みたいな指標を出せていれば中継ぎに回すのは論外ではあったんだけどな
今はそうじゃないんだから妥当な判断ではあったと思うがね
>>166
編成がそういう失礼な態度で交渉して残りたい気持ちもある選手みんな出て行った過去忘れちゃったのかな？なめてると普通に需要あるから出てくぞ
春先良かったし、今年は起用法に振り回された感あるから我慢できた
>>130
今年時点ですでに先発足りてなかったんだからその指摘は的外れじゃない？
故障者や不調者なんて毎年出るものだし、それに加えてFA・ポスティングでの流出も控えてるんだから
球種をカーブフォークストレートの3つに絞ればまだ良化すると思うんやけどな
スライダーカット2シームは数値的にもダメやし投げると直球の質が悪くなるから捨てて、カーブとのコンビネーションメインにすりゃ高め直球での空振り増えるやろ
>>160
なぜFIP5.40に対して防御率3.93になると思ってるんや？
被BABIPやLOB%が平均より低くて、それに伴い被打率の数値も下がったからだろう
過去年と比較するなら他の数字も見ないと分からないでしょ
松本が良かった年は上振れもなく指標通りの成績だったんだから
>>130
先発やりたい人が多いから編成ってようわからんな
本人の希望と計算できることは別だと思うけど
>>191
先発やりたい人が多いから編成ミスってようわからんなや
>>143
NPBの制度だとFA権取得の近い選手は価値が下がるからトレードもほとんど無いんや
直近だと谷元がその例だと思うが7年も遡るからね
ギリギリまで使って補償もらった方がお得やんという結論になるんやと思う
>>153
増田金子引退で来年平井の複数年も切れるから、隅田武内が松本の年俸抜いてもBランクになるでしょ
FAは２年後だからおかわり栗山も流石に引退する可能性高いしな
松本のFAって再来年でしょ？他に台頭する選手が出ないとほぼ間違いなくBランクになるだろうから、野上みたいに就活年に成功しないと厳しいぞ
他の先発と比べてHQS率の低さがね
23年
平良 先発23 HQS14(60.9%)
光成 先発23 HQS12(52.2%)
松本 先発20 HQS6(30.0%)
24年
隅田 先発26 HQS13(50.0%)
今井 先発25 HQS15(60.0%)
武内 先発21 HQS12(57.1%)
80登板とはいえ（パ・リーグ記録、セパ歴代2位）
>>30
春先の松本がショボいのなんて毎年のことだしな
みんながばててくる夏場に強いのが松本の強みなのに今年はそれを全く活かせなかった
>>197
１億なら十分でしょ
ケチってると言いたいのか
来年頑張れとしか言えない
昔今井がヤフコメでガンガン叩かれてたけど今は殆ど見なくなったわ、あのヤフコメでね。
松本も文句言わせないくらい活躍すれば本人にとってもチームにとっても良かろう
活躍するのが1番近道よ
競争に競り勝ったものだけが生き残る世界よ
未だに秋広とか福永とトレードとか言うのいるのかよ
少なくとも福永はもう無理だろ
四隅を執拗に狙って四球と飛翔癖が中々治らないわね
今の立場では競争して勝ち取るしかない
>>50
助っ人野手1人しかベンチ入り出来ないけどええんか？
先発オンリーでやらせてもらえた2023の時点でWARマイナス叩いてるから5,6番手としてもレベルが低すぎる
今年の序盤も異次元レベルで上振れてただけで内容は最低レベルだったし劣化してると言われても仕方ない
色々言われてるけど怪我で穴開けた代わりにあれだけこだわってた先発の座を一旦捨てて何も文句言わずに中継ぎ回った平良の方がよっぽど現実見えてるし大人だわ
その中継ぎで残した成績も平良の方が良いしな
松本は豊田コーチにめちゃくちゃ言われてたけど実際自分の立場が見えてないと思う
数字は確かに平良のが上だけど、首脳陣としては来年平良がちゃんとシーズン通して投げれるかシビアに判断すると思う。
>>78
ほんこれ
現状維持するのに必死かもしれんけど、それってこの先は厳しいんじゃないかな
もちろん外野じゃ分からん事情もあるだろうし簡単な事じゃないだろうけど
失敗を恐れずどんどん新しい事に挑戦して欲しい
>>199
何キレてんの