531: 名無しさん 2024/11/02(土) 21:28:28.62
【西武】「先発がしたい」松本航「できることをやって結果につなげたい」こだわり明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/f612a42cd12a4405e045889347a2c172a9f827ce
https://news.yahoo.co.jp/articles/f612a42cd12a4405e045889347a2c172a9f827ce
西武松本航投手（27）が先発へのこだわりを明かした。今季は開幕ローテを勝ち取ったものの、5月以降は中継ぎでの起用が増え、登板34試合で先発は8試合のみにとどまった。先発と中継ぎの役割の違いや準備の難しさを痛感しつつ「先発がしたいです。（チームには）良い先発ピッチャーがいっぱいいますけど、自分のできることをやって結果につなげたい」と、先発への強い意欲を示した。
533: 名無しさん 2024/11/02(土) 21:34:41.84
もう一歩突き抜けてほしいよね
534: 名無しさん 2024/11/02(土) 21:53:46.59
松本は変化球で空振りとれないからなあ
535: 名無しさん 2024/11/02(土) 22:19:35.63
松本は去年からストレートが劣化しちゃってる
カットボールもだけど被弾しすぎだわ
カットボールもだけど被弾しすぎだわ
124: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:56:36.289
リリーフで短いイニング全力投球すれば増田みたいになれるかと思ったのに今年は全然だったな
126: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:57:13.688
確定演出レベルでホームラン打たれちゃうから
2: 名無しさん 2024/11/02(土) 18:52:08.583
66回1勝9敗
防御率3.93
FIP5.40
41奪三振
31与四死球
K/BB1.41
防御率3.93
FIP5.40
41奪三振
31与四死球
K/BB1.41
99: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:40:51.760
先発でも救援でもほぼ防御率変わらんのやな
17: 名無しさん 2024/11/02(土) 18:57:58.759
そもそもなんで中継ぎに回した？
19: 名無しさん 2024/11/02(土) 18:58:56.618
>>17
甲斐野がスペった
甲斐野がスペった
32: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:02:52.654
松本はもっと大事に扱え
メジャー行かない程度でそれなりに成績残す投手
メジャー行かない程度でそれなりに成績残す投手
48: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:12:19.519
35: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:05:18.474
ストレートのキレ年々悪くなってる気がする
245: 名無しさん 2024-11-02 18:45:39
松本先発に強いこだわりあるなら頑張って欲しいけど年々悪化し続けるストレートの被打率と制球と80球位でヘバるのどれかなんとかしないとな
年齢的にはまだ老け込むのは早いのに小手先でかわそうとしすぎや
年齢的にはまだ老け込むのは早いのに小手先でかわそうとしすぎや
58: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:18:40.856
このチーム先発したい人多すぎない？
リリーフの査定悪いの？
リリーフの査定悪いの？
60: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:20:24.689
>>58
先発やりたいのは普通やろ
投げるの週1回で投げなきゃ遠征帯同しなくてええんやで
先発やりたいのは普通やろ
投げるの週1回で投げなきゃ遠征帯同しなくてええんやで
59: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:19:55.498
>>58
3年目の平井で1億もらえるんだし十分やと思うけどな
80登板とはいえ防御率3.50やで
3年目の平井で1億もらえるんだし十分やと思うけどな
80登板とはいえ防御率3.50やで
262: 名無しさん 2024-11-02 19:14:34
平良も当然先発希望だし誰をリリーフに回すんや問題が勃発するわな
70: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:23:14.112
万全として
確 今井、武内、隅田、光成、平良
有 なべU、松本
若 青山、菅井、羽田、與座、
有 なべU、松本
若 青山、菅井、羽田、與座、
74: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:25:17.098
>>70
羽田リリーフかなあ
フェニックスでもショートイニングだったし
羽田リリーフかなあ
フェニックスでもショートイニングだったし
86: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:34:40.949
よく知らんのやけど光成って先発ローテ当確なんか
90: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:37:10.391
>>86
当確ではないけど濃厚ちゃう？
下振れしてるし流石に同じようなことにはならんと思うけどな
当確ではないけど濃厚ちゃう？
下振れしてるし流石に同じようなことにはならんと思うけどな
7: 名無しさん 2024/11/02(土) 18:54:24.377
光成もだけど先発やりたいなら結果を出さないとね
松本は結果出してたのにリリーフに回されたのは可哀想だったけど
松本は結果出してたのにリリーフに回されたのは可哀想だったけど
79: 名無しさん 2024/11/02(土) 19:28:42.882
光成今井平良隅田武内松本
こんなに良い先発揃ってるんやからリリーフの外国人に全力出せばええだけやん
こんなに良い先発揃ってるんやからリリーフの外国人に全力出せばええだけやん
引用元:
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1728397087/
おすすめ記事
コメント
今年はそんな役回り引き受けてくれたし、先発やりたいなら言うくらいは良いんじゃない。
それはそれとしてローテ枠のライバル多いからいいかげんもう一皮むけて欲しいとこはある。
さとしゅんもできれば先発やりたいとか言ってたような(記憶違いならごめん)
顰蹙ついでにスレチなこと書くと、
さとしゅんもプレミアに選ばれていいと思うな。
素晴らしい成績だった
ぱっつん頑張れ！
今井は隅田は見違えるように成長したのに松本は進化が分かりにくい球速上がらんし、変化球もキレないし去年より良くなったとこあるか？
ベンチの都合でたらい回しにされたんだから、今年の出来はノーカンやろ
不動の先発ではないにしろ、まともにやればローテは有力よ
序盤の先発の成績も指標的には上振れしまくってたからなあ
スレでも言われてるけど、先発リリーフ関係なくストレートのキレを取り戻さないと厳しいと思う
スタッツ悪くなってきてるからなぁ成長するどころか
今井隅田武内はほぼ確定光成平良も復活すれば松本よりは上だし
復活するかわからんから競争だろうけど高卒で取った投手たちも伸びてきてるしなんか一皮向けないといかんのだけどなぁ
今年は成績が悪かったとかでもないのに半ば強制的に中継ぎに配置転換させられたからね
来年は松本にもちゃんと競わせるチャンスはあげて欲しい
松本は丈夫だし長く頑張ってくれたらいいんだけどな
空振りとれる変化球ないしなによりがメンタルがリリーフ向いてないんだよ
マッスみたいにゴリ押しストレートだけでリリーフやってんのがおかしい
じゃあカットだけで先発できるのかというとそりゃ微妙なんだけど夏場は無双する時期があるから5.6番目としたら優秀な方だとは思うんだよな
怪我しない丈夫さはあるからあとはとにかく内容と結果
どっちもイマイチならじゃあもっと若いのに先発の機会与えるかってなっちゃうから
20試合6勝7敗100回くらいの実力
平良、今井、武内、隅田は確定
佐藤、高橋、與座も元気
となるとトレードしたら佐野、福永、秋広、岡林貰える可能性ある?
>>12
FA持ちをトレードで貰って何になるんすか
そもそも勝ちパ1人抜けたくらいでローテから先発回さなきゃいけないのがおかしい
近年の取り敢えず若手を先発で試すはやめて、中継ぎ専門で1軍レベルにしてから初めて先発挑戦を考える方針も取ってくれんかな
特に青山や上田あたりが中継ぎとして勝ちパに食い込むレベルじゃないと来年も消去法ブルペン陣になるやろ
通年ローテ守れる時点で偉いし良い時はほんまに素晴らしいんやけどな
今井隅田武内が今年と変わらず活躍し光成平良が復活しナベUが今年の活躍がフロックでないと証明するとローテ枠が埋まってまう
鴻池行って一回り大きくなってくれ
>>13
FA持ちだからトレードするんだろ
>>14
意味わからん
確定
今井、武内、隅田、平良
争い
勇太朗、光成、青山、松本、與座、羽田、佐藤
平良に負けてるんだからそりゃ立場逆転しちゃうわな
>>16
13さんはFA持ちをトレードで受け取る側のメリットないから成立しなくない？って言ってるんやないかな
>>13
じゃあ
松本←→岡林、福永、秋広
みたいなFA無しとトレードはある?
頑丈でそうそう離脱しないからすごくありがたいし感謝はしてるんやが、あと一つ武器が欲しいなって思っちゃうのも事実なんよな
真面目な性格だし報われてほしいからこそ、このオフで先発ローテを不動のものにする何かを身につけるか見つけてほしいわ
結果出してないくせにわがまま言うな
「必要とされるならどんな場面でも投げます！」って言うべき立場だろうが
来年中継ぎで50試合投げて防御率1点台記録してから言わんかい
球団としてはむしろ少し甘く見てでも松本には先発として頑張ってほしいと思っているはず
松本のFA権取得までの期間がちょうど次世代の育成にかかる時間くらいかなって感じだしね、支えてもらわなきゃ困るよ
来年は年齢もいい頃合いだしキャリアハイ目指して、光成平良の復活とともに六本柱を構築してほしいね
>>18
平良も競走でしょ今年なんにもしてないんだから
来年もリリーフ事情は厳しくなりそうだからなぁ
平良は先発だしアブは不透明ってことを考えるとボー、甲斐野、佐藤が鉄板になるだろうけど3人とも年間を通して安定してるわけではないからな
となると田村、水上、本田、中村あたりも余裕で戦力だし豆田、糸川あたりも活躍してもらわないと困る
森脇と佐々木もまだいつになるか分からないしね
援護点が増えれば
タフな松本の評価は上がるさ
>>23
結果残し続けた平良に文句言いまくってたやみ速の住人が言っても1ミリも説得力無くて草
>>6
指標なんて年単位で見て評価するものなのに、たった4試合の数字を見て何が分かるというのか
本スレ59
81登板をとはいえで済ましてはいけない(戒め)
まあ言うくらいはええやろ
配置を決めるのは首脳陣や
去年とかいっときカットボール良かったのにね
まずはストレートのキレが戻れば良いんだけど
元スレの79
開幕前と全く同じレスで草
このメンツで今シーズン駄目だったんだよ
ボーとか青山とか前年中継ぎやってた人がいる＆序盤はマダックス未遂するくらい良い日もあった中で中継ぎに回されたらモヤモヤするよな
今季は気の毒なところもあった
先発でもリリーフでも結局その日のストレートの良し悪しで内容が決まるから安定感がなぁ
個人的には僅差で先発の方がよさそうに見える
>>29
結果（5試合先発で8月まで負傷離脱、復帰後リリーフで17登板）
まさかあの年の平井にケチつけるやつがいるとは
9月入るあたりまで2点代前半だったのがさすがに疲労で9月打ち込まれてあの防御率だったのに
あの年野球見てたんなら平井叩くなんてできっこないよ
それぐらいいつ見ても平井が投げてた
>>27
ライマルとろう
フロント本気みせてくれ
中日は柳や大野が衰えて、小笠原がメジャー行き
先発が崩壊してて涌井や松葉に頼ってる状況
松本出せば石川と細川以外の野手誰でもくれそう
松本←→岡林か福永か村松
砂田で京田、涌井で阿部を出してるから今年不調だった岡林とか取れそうなんだよな
ウチなら岡林、福永、村松は規定打席イケるやろ
>>37
来年中継ぎで50試合投げて防御率1点台記録してから言わんかい
に対しての「結果残し続けた」
やで？
もしかして、短期の記憶しか残らない病気か？
>>28
実際それなんだよな
毎回2点ずつでも取ってくれればペース配分違ったはずなのに、
援護点0のまま打たれたら終わりの試合やってるから
おかしな評価になる
今年即戦力投手取らずにいるから来季投手陣不安あるのに勝手にトレード出す妄想してるやつはなんなんだ
松本はアラサーで年々衰えが見えてきてる、成長が見えない
だったら松本の枠を渡邉、羽田、中継ぎで結果出した佐藤、去年二桁の平良に割いたほうが良いと思う
中継ぎで平良や佐藤と同等の成績あげたら先発に昇格
佐藤は中継ぎで結果出したのに、このまま中継ぎやらせたら榎田や桐敷みたいになっちゃうよ
>>43
ウチの強みが先発で弱点が打線だからだ
若手の有望株も大量に先発の座を狙ってくるから相当ハイレベルな争い勝ち抜かないとな
>>44
佐藤って中継ぎ回してから40回以上投げた年無いしめちゃくちゃ丁寧に扱われてるぞ。てか中継ぎ居ないのに先発に次から次に回してどうすんの
>>46
いうて1年シーズン通して投げたことない選手って基本夏場に失速するパターン多いからな。そもそも通用しないパターンもあるし。そのへん未知数な投手をローテに入れるのは計算ができない
>>40
センター守れるのが少ないから岡林は無理
右の控え先発1番手が松本、左が菅井ならだいぶ安心感はあるし、先発で待機してくれる方が良いと思う
ナベUも春先は酷かったりするから松本の開幕ローテ入りも全然あるし
その分助っ人は3枠中継ぎに使うくらいでもいいよ
>>40
福永村松もレギュラー掴んだし
松本とトレードするなら立浪ドラフトのせいで二遊間ダブついてる龍空かと
>>43
・優勝がマストではないと公言されてるシーズン
・決して若くない年齢
・明確に優勝を狙いに行くシーズンに向けて投げさせたい若手先発は複数控えている
・トレードバリューの高い先発投手
・打線がヤバい
・現状は明らかに1軍レベル
FAが期待できない以上いい投手出していい野手やら中継ぎやら取るって発想は別におかしくないと思うぞ
今年前半キャリアハイ行けるレベルの投球してたのにチームの事情で犠牲になった
その上ファン？の中にトレードとか言い出す奴が居る始末
>>44
27歳の松本で衰えとか言ってたら今井とかですら衰え始まってることになるぞあほか
>>41
平良の先発は昨年しか実績ないやんけ
で翌年にあたる今年故障してあんまり投げられてないから文句言われてるわけで
>>38
８回は平井でピンチなら７回からでも平井(当然跨ぐ)やったもんなぁ
結果的に防御率は3.5まで悪化したけどあんな使い方したせいだわね
ここ見てるとファンが一番選手を物として扱ってるよな
>>17
摂津や山本由伸が中継ぎで結果出して先発に回ったのと同じやろ
>>43
今年は野手ドラフトに振りきるから去年は割りきって投手を多めに取ったんやろ
その去年の中継ぎ枠がまったく戦力になってない皺寄せが今年と来年に重くのし掛かってる
ドラフトはバランスよくとは言うけどうちの場合は野手が終わりすぎてて戦略まで影響してんのよ
>>38
ほんとそれなんだよな
いなきゃ優勝無理だったし投手のMVPを選ぶなら間違いなく平井だった
パリーグ記録+優勝のご祝儀で1億は妥当だけどそれ以外でリリーフなら平良レベルじゃないと3年で億は厳しい
勝ち取ってくれとしか
>>54
今井は成長が見えてるよ、精神的な面でも技術でも
高橋光成は一度狂った歯車を矯正してどうなるか、元々180回以上投げれるポテンシャルあるし
しかし、松本は年々数字下がってるのが、、、
やはりこの世界は数字が全てだし
>>57
FAで移籍した選手にbooingしてる時点で気づけないのか
>>53
一番酷いのは現ドラとか宣ってる輩だわ
松本レベルが現ドラってチーム編成で遊ぶなってレベルの愚行
甲子園優勝投手やらU日本代表やら大学代表やらの
エース集めてんだからそりゃ先発の拘りは強いやろ
みんな完投完封してなんぼの野球してきたんやし
>>57
ある意味ではメジャーに考え方が近いかもしれん
問題は出ていくだけで全然来てくれないってところだが
実際チームとして先発ローテに食い込んで欲しい
若手は多いからね菅井に羽田、ナベU
羽田をリリーフに回したらそれが現時点で合理的であったとしても結構炎上するだろうし
>>66
よく勘違いされてるけどメジャーは自動FAなり球団が出したりするから従わざるを得ないってだけでファンは既存の人気選手やらフランチャイズプレイヤー的な選手求めてるし大切にしてるぞ。ファイヤーセールした球団とかも露骨に客来なくなるし
>>53
通報して消えたからもうないけど「トレードで楽天に”こい”」っていうどう読み取ってもライオンズファンじゃない書き込みもあったりしたから、ファンじゃないのが紛れ込んでるのは間違いなくあるで
青山やら上田やら糸川やら出力（球速）変化球のキレと何かと中途半端になりがちな選手たちを一流リリーフエースする方が本人にもチームにも良いと思うけどね
>>66
トレードをまるで人身売買みたいに捉えてる層はまだいるからな
もっとポジティブなものなのに
あんな無茶苦茶な起用されて指標ガーって意味分かんないけどな
先発は多くて困ることはない、競争歓迎おおいに争って枠を勝ち取ってほしい
>>72
それはそれ、これはこれで考えた方がいい
起用法が悪かったのと昨年からずっと指標が劣化してるのは両方とも事実だわ
>>71
実際トレードで移籍させられる選手がどう思うか
それを見て他の選手がどう思うか
その辺の視点が抜けてるから物扱いしてると言われてんじゃないかね
>>55
去年が先発1年目なんだから、そりゃ先発の実績は去年しかないわな
先発1年目で規定投球回、防御率リーグ4位、2桁勝利してるわけだし、万全なら先発当確だろ
>>38
あの年は笑えないぐらい平井が投げてたからなぁ
接戦で投げるのはわかるんだけど、それなりの点差でも平井が投げたりしてたからねw
あの打線があったらビハインドでも投げさせたくなるのはわかる(他の中継ぎがヤバすぎたのもあるけどw)
シーズン中の豊田のコメントが全てだと思うよ
他の先発と違って松本だけ悪い意味で本当に変わらないまま
イニング食えるのはありがたいけどそこ止まりなんだよなぁ
今のままなら令和の野上やね
チームには欠かせない存在ではあるけどその中で価値が高い方ではない
もうワンステップ上がってほしい選手だわ
>>29
俺は平良が先発転向したときはそんなこと言ってないから知らん
今年大して投げてないのになんか自分の希望言ってるのはダサいと思うけどな
結果残してないやつは滅私奉公、結果残してるやつは王様
それがプロ野球だ
>>30
2023年の指標もセットで見ればええんちゃう？
大体の人はそんな短いスパンじゃなくて、奪三振率などが右肩下がりになってることに対して指摘してるでしょ
>>80
プロ野球の歴史やお偉方の年齢的に、古い体質が残り続けているのは事実だけど
ファン側の感性や考え方まで昭和に残っておく必要はないんじゃないかなぁ…
まっすーもそうだけどストレートが武器の投手は落ちてくるとどうにもならない気がする
オリの佐藤とかもそんな感じだったし
まあまだ劣化したかどうかの判断には早い気もするけど
>>74
光成もそうだけど、たった1年のサンプルで劣化って言葉使っちゃう奴に「それはそれ、これはこれ」とか言われる筋合いないんやけどな
>>79
年間通してある程度イニング食える投手なんて貴重以外何ものでもないけどな
今年の先発陣を見て、その役割の価値が高くないとか本気で言ってるとしたら普通にヤバいよ
>>83
国吉や塹江はモデルチェンジして成功してるな
来年は上田が来そうが気がするのよね
光成も戻してきそうだし、菅井も伸び盛りだからねー
松本は大変だが、枠争いが激しいのはチームにとって良いこと。
>>75
なんか脳内選手に代弁させてるだけどそれこそファンの勝手な妄想だろ？
>>87
上田は来年中継ぎとして出てもらわないと困るんだけどフォーク投げるピッチャーの割には奪三振がめちゃくちゃ少ないのが気になる
強みもわからん成長も見れない先発としてはせいぜい5,6番手
それでも先発やりたいなら環境変えてあげるのも親心だと思うわ
>>83
言うて松本って10勝したときと比べても今年ストレートの被打率.235で空振り率も同じくらいで変わってなく優秀だし言われてるほど劣化はしてない
羽田をリリーフで育てるのは当人のスケールからしても勿体ないと思うんだけどなぁ
オープン戦でやってたみたいに先発で五イニング松本、第2先発で四イニング羽田みたいな育てかたは面白いと思うんやけど
フルシーズン持たんか…
>>92
菅井がストレート打たれて変化球上手く使えてる。羽田がストレートでゴリ押し出来てるけど変化球ダメって考えたら菅井先発羽田中継ぎとかのが適性的には合ってるんだけど羽田先発にしたい人は多いやろな
>>91
メインの球が被打率.235はちょっと打たれすぎだと思うんだけどなぁ
松本は決め球がストレートだから、それこそ1割台の被打率くらい欲しいけどな
>>94
先発でやってた投手でストレートの被打率.235って今井レベルだからかなり優秀だぞ。あとフォークとカーブの被打率が1割台だし。てかストレートの被打率1割台ってモイネロとか高橋宏ですらやってないぞ
>>12
先発候補が多い西武だとくすぶる可能性あるし先発足りないところでくすぶってる野手とトレードは全然あり
>>90
来年の先発の台所事情次第じゃトレードしてあげて先発やらせてくれるところに行かせてあげるのも一つの手よなぁ
セ・リーグならあのピッチングスタイルでもまだまだやれそうな感じはあるし
リリーフやってた時は変化球で空振り取れてたんだよな
だから先発の時とは奪三振率全然違う
まぁそんなの関係無く普通に打たれてたんですけど
>>95
すまんストレートで1割台は言いすぎた
ただわかって欲しいのは、今井は直球が225くらいでもスライダーが189でストレートと同じくらい球数として投げてるのに対して
松本はほぼ直球が投球の5割を占めてるのに235くらい被打率がある上に、次に投げてるカットボールが324もあるのが問題なんよ
何が言いたいかと言うと入団当初から言われてるけど決め球がずっと課題なんよで克服できてないのが渋い
>>99
補足として被本塁打がストレートだけでも7本も打たれてるのもいただけない
2年前はもっと評価してあげてほしい選手って意見が多くて個人的に賛同できてたけど去年は普通に良くなかったからな
リベンジしてほしかったし本人もそういう気概を持って望んだであろう今年にリリーフに回されたのは可哀想だったけどそれにしたって中継ぎでの内容は酷いもんだったわな
もし先発ローテ掴めたらせめて規定か防御率2点台のどっちかはしてほしいかな
そのくらいしてもらわないとという選手だよ
>>42
バント多用して
勝っていても一点差が増える采配は
投手に負担をかけただろうな