1: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:05:32.69
もうコーチしたとか経験値関係ないよね
4: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:07:30.85
監督なんかやらないに限る
8: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:09:34.78
十分な戦力あるのに勝てないバンチョはまだしも
カズマツイはさすがに可哀想
カズマツイはさすがに可哀想
9: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:11:53.03
永遠番長なので問題ない
6: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:09:22.11
なぜここで立浪さんの名前が挙がらないんだい？
16: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:15:12.84
>>6
元から失墜してた
元から失墜してた
20: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:16:56.84
逆に現役時代微妙でチームを優勝に導いた監督って居るの？
22: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:18:33.22
>>20
西武だと伊原かな
西武だと伊原かな
72: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:55:21.99
>>20
栗山英樹
栗山英樹
10: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:12:03.64
そもそも選手としてレジェンドってあっても監督としての資質はほぼ関係ないじゃん
高学歴で微妙だった選手とかを大学でスポーツ科学とかちゃんと勉強させて
やらせたほうがよくね
高学歴で微妙だった選手とかを大学でスポーツ科学とかちゃんと勉強させて
やらせたほうがよくね
45: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:31:43.91
>>10
これがまさに栗山英樹監督だったんだよな
十年も一軍監督やってWBC優勝もしてる
めちゃくちゃすごい人だけどその割にあまり言われないのがいつも疑問や
これがまさに栗山英樹監督だったんだよな
十年も一軍監督やってWBC優勝もしてる
めちゃくちゃすごい人だけどその割にあまり言われないのがいつも疑問や
24: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:19:20.22
サッカーの監督と野球の監督なら野球の方が敷居低いんかな、専門の勉強とかいらんだろうし
18: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:16:25.18
三浦はなんとなくわかってた
西武も西口なんかは監督やらん方がええと思う
西武も西口なんかは監督やらん方がええと思う
29: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:23:45.76
戦力が無いだけ定期
どっちもソフバンの監督なら余裕の優勝やろ
どっちもソフバンの監督なら余裕の優勝やろ
34: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:27:09.80
>>29
それな
143試合あって勝てないなら戦力がないだけや
それな
143試合あって勝てないなら戦力がないだけや
33: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:26:33.73
愛人起用とか叩かれてたけどナベより稼頭央の方が起用は納得できたわ
42: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:30:32.53
松井（稼）さんは下積みから実績を積んで1軍監督任されてるのにどうして上手くいかなかったん
ネームバリュー先行では決してなかったろ
ネームバリュー先行では決してなかったろ
49: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:33:22.26
>>42
稼頭央は優しすぎた
稼頭央は優しすぎた
50: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:33:48.40
>>42
当たり前だろ
9以上のカードがない大富豪やらされてるようなものなんだから
当たり前だろ
9以上のカードがない大富豪やらされてるようなものなんだから
80: 名無しさん 2024/08/16(金) 21:01:23.91
稼頭央は2軍時代から見てた連中が育たなかったからなあ
38: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:28:37.41
松井はまぁ戦力の問題もあったが走塁死が去年多すぎたしなあ
三浦は負けだすと止まらないから策が練れない
三浦は負けだすと止まらないから策が練れない
54: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:37:24.12
監督ばかり言われるけど周りのコーチも重要よな
51: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:34:45.18
今後レジェンド級はメジャー行くから監督やらなくなるだろうな
59: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:41:57.60
ばんてふはようやっとるやろと思ったら今5位なんか
でも就任前は正直もっとボロボロになると思ってたわ
でも就任前は正直もっとボロボロになると思ってたわ
75: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:57:28.14
>>59
いま5位なん？
ちょっと前とか2位あたりずっとキープして好調やったのに
いま5位なん？
ちょっと前とか2位あたりずっとキープして好調やったのに
82: 名無しさん 2024/08/16(金) 21:02:09.58
松井はともかく三浦はようやっとるやん
毎年優勝争いはしとるし
毎年優勝争いはしとるし
71: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:55:16.20
まぁ監督が勝てるかなんて運もあるからな
62: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:48:33.24
西武次期監督有力候補の西口文也さん
松井稼頭央元監督の二の舞いになりそう
松井稼頭央元監督の二の舞いになりそう
68: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:54:33.37
>>62
さすがに避けるんやないか
わいはガチで次の監督デストラーデやと思ってる
さすがに避けるんやないか
わいはガチで次の監督デストラーデやと思ってる
引用元:
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1723806332/
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コメント
普通に勉強不足だったし可哀想とかないわ
YouTuberにでもなったら応援席するで
三浦監督は生え抜きとして史上初のAクラスとか交流戦優勝とかしてるし失墜してるとは言えんやろ
さすがに2年連続Aクラスの番長を巻き込むのは違うかと
通訳の伝手でラミレス呼んでほしい
周りも自分も繋ぎにしか思ってなかった辻さんが名将だったりわかんないよね
>ばんてふはようやっとるやろと思ったら今5位なんか
この人が見たものは一体？
西口「っし」
炭谷「フー」
栗山「ゴキゴキ」
同じチームの二軍監督・ヘッドコーチは準備や経験になってないんじゃないか
レジェンドだったから悲しいというのはほとんどないかな
プレーヤーと指導者は全くの別物だと理解しておけば
指導者としてうまくいかなくても「まあしゃーないか」と思えるから
失敗したからといってプレイヤー時代の功績に傷がつくわけでもないんだし
>>7
一族残らず始末されるのか
三浦が今残してる成績を失墜扱いしたら思い上がりがすぎる
もともとそのへんかちょっと下の球団じゃん
今年はこのままいけばカズオ、高津、立浪あたりが辞めるのかなぁ。
西武に復帰していずれ監督やるって話だったろうに
勉強もせず人脈もつくらずなんとなーくでずっとやってたやろこの人
バウアーつれてきたり筒香戻してもらってる三浦と、何もかも流出させてアギラーコルデロ押し付けられた稼頭央を一緒にするなと思うわ
理論派で優秀な監督がやっても
選手がままごと野球しかできないんだから
話にならない
西口監督でいいだろう。
誰も西口を責めたりはしない。
のんびりと弱さを楽しむシーズンでいいじゃないか。
・山川監督
・森友監督
・細川監督
・浅村監督
・牧田監督
好きなサンドバッ……監督を選べ
どいつもこいつもヒゲをなめやがって
まぁ多分だけど稼頭央さん叩いてた人の多くは
2004年以降に西武ファンになった人じゃない？
多分現役時代をあまり知らない人じゃない？
>>19
めっちゃ稼頭央ファンだったけど流石にそれはないと思う
戦力不足差し引いても
かなりキツい采配のオンパレードやったわ……
>>6
多分6位が表示されないあの順位表で下から二番目だったんだろ
現役時代からの落差で言えばばんてふよりもタッツの方がえぐいわ。森繁くらいから立浪待望論出ていたくらいなのに今じゃはよ辞めろだからなあ
>>16
飄々としてるけど負け続けたらキツいよ
西口さんが叩かれるところは一番みたくないな。
今のチームに必要なのは鬼軍曹だよ。できないなら辞めちまえくらいでやらないと
自分が現役時代の監督の影響も大きいだろうね
>>1
で、どの辺が勉強不足なん？
>>13
結果論で語られるのは仕方ないけど、それは無いと思うぞ
>>20
そのキツイ采配を具体的に説明してくれないか？
佐々岡とか現役時代馬車馬のように働いてカープのために尽くしたのに、
ばんてふみたいな同情の声がないのははたから見てたら不思議やった
失墜しているのは立浪やろ
なんJでのヤクザキャラは一応一般人には通じてなかったが監督やってもう一般人にもネタキャラとして定着している
でも地味な監督で結果も出ないと悲惨だし、現役時代無名だと選手になめられるリスクもあるしな
>松井はともかく三浦はようやっとるやん
>毎年優勝争いはしとるし
初年度はダントツ最下位
2年目は2位
3年目は巨人とAクラス争いして3位
4年目は現状借金持ちの2位
三浦が優勝争いしたと言えるのギリギリ2年目だけやんけ
>>28
現役時代努力として200球投げ込んでいたイメージだがこの辺から非合理な動きをするみたいなイメージが最初からあった
稼頭央は二軍で好調だった選手を冷えてから上げてたり、就任当初は特に代打や継投が後手後手に回ってたり悪いところはあったけどどんどん良くなってた
ただ采配が良くなっても戦力がない事実は変わらないしなんなら怪我人によってない戦力がさらに減ったから勝てなかった
これが事実でしょう
>>27
色々あるんじゃない
開幕青山クローザー
延長戦の投手起用
代打起用の少なさ
エンドラン少ない
1点差負けの多さ
現場から離れて長かった落合や栗山が結果出したりするから監督選びは難しい
>>30
現役時代無名なコーチばかり揃えてる球団もあるらしいぞ
西武と違って横浜はパッとみのメンバーは強そうやけどな
三浦は案の定向いてない割にはめちゃくちゃ頑張ってる
だからこそさっさと辞めた方がいいと思うが
>>27
34の人も書いてくれてるけど
・オリ戦だったか鷹戦だったかの守備固め忘れ
・谷間先発投手投げてるのに初回からバント
・点差と塁余裕あるのに代打おかわりであっさり敬遠される
・不可解な８番古賀固定
挙げていけばキリがない
少なくともライオンズを真剣に応援してる人達だったら
少年時代のヒーローだったからという理由で免罪符出せる様な采配ではなかった
>>8
外から一回見たほうがよかった可能性
他のチーム自体はメジャー、楽天と経験してたけど
向き不向きはある
三浦はヤバい
稼頭央の方が良いと思う
例えば稼頭央は9回1点ビハインドの1アウト1塁で源田にバントさせないし
そこからの2アウト2塁でベンチに蛭間栗山金子残ってるのに代打高松とかやらないでしょ
三浦はやるよ
>>16
絶対責められるから安心してくれ
詰めが甘いからノーノーもできねえんだよとか200勝のための自己管理もできねえのに選手の管理もできるわけねえだろとか叩かれるから
メジャー経験してるのに古臭いのはきつい
>>25
稼頭央監督みてたらその疑問は出てこないと思うんだけどなぁ。監督の采配全部に納得できるわけなんかないけど稼頭央監督は戦力がないのはわかるけど7割ぐらいが謎采配だった。>>34>>39辺りはほとんどのちな猫が思ってたやろうし、いきなり一軍監督に抜擢されたわけじゃなくコーチ、二軍監督も数年経験して、オーナーの口だけ補強、助っ人スカウトの見る眼の無さ、自分が指揮してた二軍の駒の使えなさを目のあたりにしてキャンプ短縮とかやってるやん。
>>5
常勝軍団＋ノムの下で選手、王の下でWBC優勝、落合の下でコーチ・二軍監督、ガチエリートよな。色々なタイプの下でやったから頑固と柔軟を兼ね備えてた名将になったんだと思うわ
Aクラス2回の三浦監督が途中休養の稼頭央と同じ扱いは失礼だと思うが（普通立浪だろ）
監督に向いてなくても優勝しちゃう監督もいるし、まずは戦力よ
>>35
現場から離れた分、解説者として色々な野球や他のスポーツを見て吸収していたのよね
ふーっ
よかったぁ
石毛さんのことはみんなの記憶から綺麗サッパリ消去しておいて
俺の魔法はまだまだ使えるな
>>28
これあんまり言いたくないけど佐々岡が非常に言われやすい性質だったのはあの顔だと思うよ
あの辛気臭いとしか言えない顔は負けた時にすごい叩かれやすかったと思う
そんな顔でどうこう言うのは間違ってるという風潮も分かるけどめちゃくちゃ言われてた時のカープのまとめとか見てたらあっ結局これ顔なんだなーって思ったわ
>>44
元メジャーリーガがまさか２番に最弱級の選手置くとは思わないよね…普通…..
>>50
だめです
オリックス中嶋でさえ叩かれてるし栗山末期も叩かれまくってた
3連覇したり大谷連れてきたりみたいな功績があっても心無いやつは叩くんよ
>>52
2番おかわりか岸になるけど？
この戦力で監督依頼されるのえぐいな
引退後に自発的か大学行って勉強したり色々な球団行って経験積んで監督になる人はやっぱ引き出し多いから違うよ 野球上手いだけで特別扱いされてエスカレーター式で監督になっても金満ならともかく今の野球界ではよっぽど適正ないと厳しいよ
>>37
雑魚投手には無双するけどエース級は全く打たないイメージ
>>54
そういえば栗山って実はBクラスのほうが多い？
監督1年目の2012年に優勝して名将のイメージつけたのは大きかったかもな
晩年ファンからのイメージは下げたけど優勝2回の実績あったからこそWBCの監督にもなっただろうし
>>55
２番どんぐり打者よりはマシだったろw
>>32
>>51
さよかなるほどな
佐々岡は地味すぎたんやな
戦力引っ張ってきたのにアレな采配で優勝逃した三浦よりは稼頭央の方がマシよ
>>2
3年結果が出せなければ云々は過去の慣習で、
三浦監督が4年目5年目仮に
横浜優勝させたときの絶頂は他の監督では得られまい
スポンサー受け抜群やろし、少なくとも続投要請はすると思う
>>8
言うて戦力さえあれば原監督一年目はぶっちぎりの優勝
阿部監督もCSほぼ確の戦いぶりしてるしなぁ
>>58
雑魚投手にマダックスされてエース級にはノーノーされる西武打線がなんだって？
>>12
ヤクルトは嶋ヘッド継承が既定路線で、
高津監督から自然な形で継ぐんやないかね
高津監督も今季山田村上の好不調に振り回されとる
>>64
確かに読売はそうだな、やっぱ戦力の問題か
>>46
こういうタイプに今一番近いのは
中嶋やな
上田、仰木、東尾、ヒルマン、栗山で
やって来たから引き出しがかなり多い
今年イマイチやが三連覇は伊達じゃない
>>51
どうだろ
緒方は顔は良かったけど叩かれてたよ
リーグ3連覇しても前任者の遺産ってことになってて緒方は愚将扱いされてるの異常だと思った
でもその前任者もノム犬と言われて叩かれてたしな
ばんてふは戦力充実してた去年優勝できなかったのがすべて
あれでファンに見切り付けられた感ある
>>67
渡辺久信代行の監督１年目の成績はご存じか？
>>70
去年よりも2年前2位になったけど伊勢エスコバー酷使で印象悪くしてる
どちらも翌年以降成績落ちたからなおさら
学歴あるが現役実績乏しくて名監督になったのは故上田利治氏がおるな
>>69
緒方は3連覇中に1度でも日本一になれたら印象違ったのかな
あとは3連覇の翌年に自身のビンタと主力のお薬あってBクラスだったのが成績以上に去り際悪くした感
そういえばヒルマンやバレンタインみたいに外国から監督呼ぶってなくなったな
ラミレスはDeNAOBだしブラウンも広島OBだからちょっと違う
監督なんて現役時代から叩かれてるやつでいいだろ
ということでハラタク監督希望
交流戦でやって「ああ…」って思ったのはT監督くらいだな
番長は特に何も
むしろ冴えてるなくらい
※ベイスターズは現在4位です
>>16
そんなもんは幻想やね
由伸が叩かれた時点でわいは夢から醒めたで
>>42
去年はそれで負けたけど今年はあんましなくなった
なお今年は普通に力負けする模様
三浦監督ってベイスターズでCS2回出てるのにヘボ扱いされてるのか
選手と監督の資質は別とかそういう話ですらなくて
ファンの自分のチームへの評価が高すぎるだけじゃね
>>54
栗山なんか晩年やめろやめろの大コールだったのに
WBCで優勝したら我がチームの神扱いだからな
この手の勉強してるって指導者でパッと浮かぶの工藤だな
なんかの動画で指導してるところ見たけどこれぞ指導者って感じだった
辻だって叩かれまくってたし、なんなら工藤ですら叩かれてた
優勝できない監督は叩かれるけど、一度優勝すると今度は
「なんでこの戦力で次も優勝出来ないんだこのヘボ」扱いで叩かれる
そういう意味では新庄みたいに最下位球団で最下位をうろうろした後
一度上位に上がったところで辞めるのが神監督の唯一の道
>>31
ベイスターズいま4位だけど？
ガッフェ絶賛してるコメント、見当違い過ぎる
そもそもスポーツ科学なんて大学でやってなくて学芸大の教育学部だし
関係ないとこに隙を見つけて的を射てない他人の礼賛を始めるってある意味自分語りするのより酷いわ
持ち上げて再評価して欲しい意図ならむしろ逆効果になってる
>>37
あそこは中継ぎや
中継ぎがやばい
監督って雰囲気と運命だと思うよ
そら戦力はあるに越したことないけどね
>>86
ろくに勉強もしないで感覚だけでGMやっていちプロ野球チームをアマチュアレベルにまで落としたどこかの勝率三割以下の監督代行よりはマシだろ
>>16
このスレタイに三浦大輔が入ってるんだから察しろ
西武で森以降だと一番批判少なかったのは
第一次伊原政権だったような
投打とも強かったし変な采配も少なかったからな
(日本シリーズはなかった)
>>31
ベイスターズは最初希望を持たせて結局途中で脱落する、てのを繰り返してるから、成長がない過去から何も学んでない、と叩かれてんじゃないかな
>>88
ええこと言うな
就任前に負けそうな雰囲気漂ってる監督が有能やった試しはないからな
新庄も就任直後の焼け野原からここまで立て直すのはやっぱり持ってる星の下にあると思うわ
38年ぶりに日本一にして現人神扱いだった岡田ですら今叩かれまくってるし
じゃあもう誰なら叩かれないんだよレベル
逆に最下位3連続の野村なんかは弱小球団の飛躍の礎を築いた神監督扱い
評価って一体なんなんだろうね、額縁で値段決めてるだけに見える
> 十分な戦力あるのに勝てないバンチョはまだしも
ベイスターズが「十分な戦力」だって？
>>65
今年ノーノーはされてないから…
岡田監督はキャラのせいか熱狂的な信者（嫌いな言葉だけど）が実績のわりにいまいち少ない気がするわ
野村さんや原さんだと負けがこんでもこれで駄目ならしょうがないというのが一定数以上でるもんやが
個人的には岡田監督も野村さんも原さんも名監督だと思うで
>>21
西武負けすぎて頭の１つや２つおかしくもなるだろ触れないでやろうよ(笑)
>>22
松井稼頭央2年持たずにつーかほぼ1年で首にした西武が言えたもんじゃない終わってる
>>31
ヤクルトダントツ村神最強だったから優勝争いはしてない2位だけど