1: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:05:32.69
もうコーチしたとか経験値関係ないよね
4: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:07:30.85
監督なんかやらないに限る
8: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:09:34.78
十分な戦力あるのに勝てないバンチョはまだしも
カズマツイはさすがに可哀想
カズマツイはさすがに可哀想
9: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:11:53.03
永遠番長なので問題ない
6: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:09:22.11
なぜここで立浪さんの名前が挙がらないんだい？
16: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:15:12.84
>>6
元から失墜してた
元から失墜してた
20: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:16:56.84
逆に現役時代微妙でチームを優勝に導いた監督って居るの？
22: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:18:33.22
>>20
西武だと伊原かな
西武だと伊原かな
72: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:55:21.99
>>20
栗山英樹
栗山英樹
10: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:12:03.64
そもそも選手としてレジェンドってあっても監督としての資質はほぼ関係ないじゃん
高学歴で微妙だった選手とかを大学でスポーツ科学とかちゃんと勉強させて
やらせたほうがよくね
高学歴で微妙だった選手とかを大学でスポーツ科学とかちゃんと勉強させて
やらせたほうがよくね
45: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:31:43.91
>>10
これがまさに栗山英樹監督だったんだよな
十年も一軍監督やってWBC優勝もしてる
めちゃくちゃすごい人だけどその割にあまり言われないのがいつも疑問や
これがまさに栗山英樹監督だったんだよな
十年も一軍監督やってWBC優勝もしてる
めちゃくちゃすごい人だけどその割にあまり言われないのがいつも疑問や
24: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:19:20.22
サッカーの監督と野球の監督なら野球の方が敷居低いんかな、専門の勉強とかいらんだろうし
18: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:16:25.18
三浦はなんとなくわかってた
西武も西口なんかは監督やらん方がええと思う
西武も西口なんかは監督やらん方がええと思う
29: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:23:45.76
戦力が無いだけ定期
どっちもソフバンの監督なら余裕の優勝やろ
どっちもソフバンの監督なら余裕の優勝やろ
34: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:27:09.80
>>29
それな
143試合あって勝てないなら戦力がないだけや
それな
143試合あって勝てないなら戦力がないだけや
33: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:26:33.73
愛人起用とか叩かれてたけどナベより稼頭央の方が起用は納得できたわ
42: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:30:32.53
松井（稼）さんは下積みから実績を積んで1軍監督任されてるのにどうして上手くいかなかったん
ネームバリュー先行では決してなかったろ
ネームバリュー先行では決してなかったろ
49: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:33:22.26
>>42
稼頭央は優しすぎた
稼頭央は優しすぎた
50: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:33:48.40
>>42
当たり前だろ
9以上のカードがない大富豪やらされてるようなものなんだから
当たり前だろ
9以上のカードがない大富豪やらされてるようなものなんだから
80: 名無しさん 2024/08/16(金) 21:01:23.91
稼頭央は2軍時代から見てた連中が育たなかったからなあ
38: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:28:37.41
松井はまぁ戦力の問題もあったが走塁死が去年多すぎたしなあ
三浦は負けだすと止まらないから策が練れない
三浦は負けだすと止まらないから策が練れない
54: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:37:24.12
監督ばかり言われるけど周りのコーチも重要よな
51: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:34:45.18
今後レジェンド級はメジャー行くから監督やらなくなるだろうな
59: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:41:57.60
ばんてふはようやっとるやろと思ったら今5位なんか
でも就任前は正直もっとボロボロになると思ってたわ
でも就任前は正直もっとボロボロになると思ってたわ
75: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:57:28.14
>>59
いま5位なん？
ちょっと前とか2位あたりずっとキープして好調やったのに
いま5位なん？
ちょっと前とか2位あたりずっとキープして好調やったのに
82: 名無しさん 2024/08/16(金) 21:02:09.58
松井はともかく三浦はようやっとるやん
毎年優勝争いはしとるし
毎年優勝争いはしとるし
71: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:55:16.20
まぁ監督が勝てるかなんて運もあるからな
62: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:48:33.24
西武次期監督有力候補の西口文也さん
松井稼頭央元監督の二の舞いになりそう
松井稼頭央元監督の二の舞いになりそう
68: 名無しさん 2024/08/16(金) 20:54:33.37
>>62
さすがに避けるんやないか
わいはガチで次の監督デストラーデやと思ってる
さすがに避けるんやないか
わいはガチで次の監督デストラーデやと思ってる
引用元:
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1723806332/
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コメント
>>94
ヤクルト野村はともかく阪神野村を評価してるのって星野を評価したくないから前任野村の遺産ってことにしたいのくらいじゃね？
開幕直前にクローザー亡命くらった去年立浪より悪いのグロすぎるっていうか1年で立浪2年分へたすりゃ借金いくんじゃないの
全権監督でもないのに成績不振の責任全てを負わせるのはフェアじゃないと思うけどな。
>>93
まぁ新庄さんは意外と単なるお山の大将じゃなくて球団に栗山さんが入ったり元中日の荒木さんを臨時コーチで呼んだり縄張りを固める感じではないのがいいのかもしれん
結果論的ではあるけど
>>102
クローザーじゃなくてセットアッパーだけどそれはともかく立浪さんのひどさって勝敗の問題ではない
中日はここんところBクラス多いけど、好き嫌いで選手起用してるだろって初めて思った監督
まじで一番監督になったらいけない人だったと思う
>>6
中日番長政権で草
ある意味番長は間違ってないどころか別の意味で本物だけど
もう令和なのに今どきレジェンド監督にすれば人気出て強くなるなんて思ってたナベは本当時代遅れだよな そのくせご祝儀補強も何もなかったし
稼頭央とライオンズを潰した責任を何らかの形で絶対取れよ
>>5
繋ぎと言ってるけど何を繋いだんだ…？
野手とか素材のない分ビグボ初年度以下だぞ
ユルユルキャンプ提唱者ってだけでもう戦犯クラスだろ
数々の謎采配は飾り付けにすぎない
キャンプ日程を前倒しして地獄のしごきの後ひたすら実戦試合組みまくって競争させるくらいしないとね
>>23
2014年、ナベQの後に鬼軍曹（伊原）が就任して失敗したよね。
>>107
中間管理職に全ての権限があると思ってる馬鹿
2軍監督もヘッドコーチも、文字通りやっていただけ
>>9
まあ、古田みたいな野球脳を前面にアピールしたタイプならまだしも、松井はフィジカルエリートで結果出したタイプだしな。
現代のプロ野球の監督は編成とアナリストの中間管理職みたいなもんで、監督の存在でチーム成績が大きく変わることはないと思ってる
高校野球とかじゃないんで…
ただ編成にバリバリ携わる系で尚且つ現場でも結果出せない方々は本当にダメです（）
このチームじゃ誰がやっても負けるなんて編成してたGMが絶賛証明中なわけで、もう少し色々整ったらもう1回監督やって欲しい レジェンドがこんな形でチームを去るなんて嫌だ
辻野じっじからカヅヲじゃなく間に伊原・石毛体制を2年くらい挟んでたら選手全員カヅヲのためにハッスルしてたかもしれんな
コーチがフロントで決めるのが良くない
渡辺より松井の方が人脈ありそうなのに、平石以外はフロント
だから、高山みたいな松井や中村に教えてもらうコーチが打撃コーチなのは痛過ぎ
走塁の不味さは、現役時代走塁に全く興味無さげの阿部がコーチしたり
松井が集めていいなら、ジャパンで一緒だったメンバーがきていただろうし、西武打線を解説でみていた清水は確実に打撃コーチだったろうから、今みたいな打線にはなってないし、
現役ドラフトもフロント主導でなければ、おそらく細川を獲得していたはず
松井外した際、渡辺が本当に擁護していたなら、後藤や飯田あたりなんだろうけど、コーチ、ドラフト、現役ドラフトをフロント主導はいつからなんだろうか
なんで松井を打撃兼走塁コーチで残さなかったのか
機能してない高山と阿部を放置が失落した要因の一つでは
後藤 勝ちより黒字を明言していた飯田 コーチに甘過ぎに野手の見る目が全く無いのに先頭に立って決めていた渡辺
暗黒から回避するには、本拠地を沢山のファンが平日に来やすいところにつくってくれる企業に、親会社が代わってくれる事しかない
新たなチームに、打撃か走塁コーチで松井にきてもらい、悪いレッテルをやわらげて欲しい
親会社変わらないと松井翻意の松坂は監督として来てくれないだろう
松坂が監督なら色々な実力者がコーチとして来たいと集まりそう そのなかで松坂なら守備走塁コーチで松井を指名するだろう
所属チームで監督になった訳じゃないけど、理論派の古田や田尾のが監督業で失墜したってなら該当するのでは、稼頭央は悪いけど脳筋だし甘いし向いてない。
松井稼頭央監督 15勝30敗 勝率.333
渡辺久信監督代行 14勝43敗2分 勝率.246
稼頭央の方が優秀で草
>>69
ちなみに叩かれない監督はいない
>>100
5ゲーム差3連敗するまでは盛り上がってたよ
なぜか夏に強かったから
>>42
多分この前の柴田のことかな?
裏の回なら妥当じゃね？
下位打線だし
代打の使い方は恐ろしく下手だけど
>>42
残ってたのは蛯名、戸柱、関根(笑)
>>25
一軍ヘッドコーチに就任した年の開幕前に上原のYouTubeチャンネルに出てたけど一軍ヘッドコーチって何すればいいか全く想像つかないって話しててドン引きした記憶があるわ
>>108
森山川秋山浅村を高いレベルに仕上げて次の監督に任せるまでの数年の繋ぎかと思っていたら思いの外監督としての適性が高くて選手が去っても監督は続行したって話だろ。
16年オフの段階だったら選手はいるのにエラーだらけで勝てない状況だったし
上に立つ人間が下の人間に良いように思われたくて優しく振る舞うと下の人間は付け上がるだけで組織として良い方向に向かわない。厳しくする時はしっかりと厳しくしなければね
選手かわいさに監督さえ変われば勝てるようになると熱弁してた奴らも代行になってからの勝率でようやく現実を知った感ある
>>125
それでドン引きするのお前だけやろ
>>126
元々の素材がクッソレベル高い奴らばっかりで仕上げたと言われても草しか生えない
>>45
謎采配に加えしゃべりがよくないのもある モゴモゴして何言ってるかわからない 語彙も少なく切り替えてしか言わなかった 選手に甘いのかまずいプレーをしても批判出さなかったし淡々と試合して淡々と負けてる感じだった
>>27
ぐちゃぐちゃ言う必要ないんだよ
「ゆるキャン」これに全てがつまってる
なんかたった３日４日短くしただけでは関係ないとか言う擁護が沸いてくるが、「長くやってもダラダラするだけ」ってへらへら笑いながら言ってた所残ってるからな
シーズン中にチームバッティングの練習慌ててやりだして、ナベになってから慌ててわざとらしく練習したりして、理由はキャンプでやってなかったからって、バカじゃないのかと
>>99
どこが２年だ、５年は育成にかかわらせてたぞ
その5年の成果が今だ
「勝ちより黒字」で戦力まともに整備しないで客寄せパンダ扱いの監督にされた稼頭央は本当に気の毒だと思う。采配以前の問題
>>128
どうみても選手層が終わってるのが一番の原因だったからな
基礎のプレーすらまともに出来ない連中が居るのにどうやって勝つねんて話よ
>>35
そもそも監督は理論と目利きができるかできないかだからな
ベンチにいなくても外から野球みてるだけだって判断できる
新庄はやっぱり理論がすごいよ
2軍は打率ではなく１軍で打てるスイングや選球をしているかを見抜くって言ってるからね
よくそれをやるのはGMっていい訳するやつもいるけど、新庄がどれだけ全選手の事を見ているか、それがあのトレード現ドラの大当たり連発につながってるんだよ
監督やりながら他所のチームの２軍までしっかり見てる人なんだよ
>>87
西武の中継ぎがヤバいのはこれだけ投手偏重ドラフトで揃えた投手で成績いいのを先発ばっかりに回し、あとは適当に中継ぎみたいな配置にするからだ
菅井も中で使うって言いながら先発でちょっと結果出せば先発オンリー、羽田もそう
ホークスみたいに全員自動で中継ぎスタートみたいなのもどうかと思うが少なくとも西武は成績よくても中継ぎスタートの編成にしないといけない
羽田は藤浪タイプなんだから絶対中継ぎで登録すべき
>>44
練習スタイルだけメジャーだったからな
>>118
そもそも監督ありきで向いてないことにあてがったのが失敗。最初から打撃コーチさせて、時期が来たら監督でもヘッドでもさせればよかったのに
>>78
むしろ今年「も」ヤクルトと中日の本拠地の立地最高ツインズがドンケツ争いしてるから４位は安泰だろう
稼頭央に期待してたのは采配ではなくて、選手と一緒に汗を流しながら鍛え上げる、もしくはついて来れる選手を選別してくれることだった。
残念ながら結果は出なかった。選手の意識改革は失敗
>>107
補強はしただろ外しただけで
楽天なんか補強なくてもちゃんとやってるけど
小郷や小深田みたいなのが育てられない環境が問題じゃ
浅村クラスはそうそうでてこないが外崎レベルは育てられないとおかしい
>>109
小久保みたいに400mを何秒以内みたいな課題を出してる感じもなかったしねー
選手はマイナー以下なのに、キャンプの待遇はメジャーリーガーじゃあ勘違いするわな。
>>135
その終わってる選手層を育てたのは誰だって話なんだよ
>>141
ベッケンをマシーンに座らせてノーパワーとかぼざかせて遊ばせてた結果なんだからなぁ
これで松井が被害者だとか言ってる方がおかしいんだよ
自分と打撃競争させて（自分の方が有利な設定で）自分より飛ばなかったら素振り30回とかそういうのをやれよなって
>>145
辻が続投してたら育ったと思ってそう
稼頭央は被害者なんだよなぁ
ネットナンパしかしない若手野手は誰がやっても育たないよｗ
>>147
誰が2軍監督やってたか知らんのか？
稼頭央が現役のときは練習の鬼だったからなぁ
自分基準で「選手はみんな自主的に練習をしている」と思ってたんかね
ところが放任した結果はご覧の通り
稼頭央も気の毒ではあるけど責任も大きい
ナベは論外
>>149
暗黒ドラフト何年やったか知ってる？
>>143
戒めは免除かと思いきやギリギリのタイムでクリアしてたしな
骨牙トノゲンを別格扱いしてた稼頭央とは違うな
>>117
> 渡辺より松井の方が人脈ありそうなのに、
は草すぎる
>>89
そういう話じゃなくて、賞賛するなら事実で賞賛してという話でしょ
事実じゃないところで持ち上げると逆に評価下がりかねない
>>120
４月はアギラーも先発中継ぎも働いていた
ナベに代わった時はケガ人が多すぎた（平良、平沼、佐藤龍、山村など）
ナベになってから交流戦（現在二軍の陽川、元山が四番打つほど戦力が無かった）
昨年も交流戦最下位だったので、稼頭央が交流戦までやってたらもっと勝率低い
>>145
稼頭央は二軍で誰も育てられなかったな
>>155
ちなみに、ナベの方が優秀だとは言ってない
稼頭央の方が優秀と言われるのは不思議なだけ
ナベの編成、稼頭央の育成力、選手の能力
全部足りないから現状がある
3年連続最下位見てえる立浪なら分かるけど三浦を巻き込むなや
>>130
浅村とかドラフト3位だったんだから、仕上げたって言ってもいいんじゃない。
名監督必ずしも名監督にあらず。選手としては優秀でも指導者、
解説者として優秀というわけではないんだよ。
松井や三浦は感覚派なんじゃないの？特に松井は
客寄せパンダにするならフロントがある程度何かしなきゃいけなかったのにそれをしなかった
DeNAとかハムはそれがそこそこ上手くいったし、ソフトバンクなんか小久保に見事にピーク持ってきたしな。中日は金の使い所見事に間違ったけど
>>137
ベイスターズの中継ぎがやばいって言ったのに、なんで西武の中継ぎの話してくるの？
>>124
それなら蝦名だろうな
キャンプ見にいきゃわかるよ稼頭央のダメなとこ
え、もう終わり？とかなんか空気緩いなって感じだし
そら上手くならんよ
もう稼頭央キャンプ見ることはないけどね
期間が短いじゃなくて内容が薄っぺらいよ
>>156
西武の選手どこいっても誰も育たないな
>>142
補強したって誰のことだ？
>>138
2.5軍レベルの選手にメジャースタイルの練習させるとこうなるんやな
西武だってバウアーと筒香おったら勝率35%くらいいくわ
>>166
外国人だろ
>>161
中日は間違ったけど動いてるだけいいよな。そのへんと球場の立地が観客動員に繋がってると思うわ
西武なんか「稼頭央は若い頃凄かったんだぞ〜→どすこーい！」だからな
>>157
これなんだよな、ライオンズが低迷してる原因を自分が贔屓にしてる選手や元監督以外だと断定して非難する奴が多すぎる。
ここまで来たらみんな悪いよ、フロントも稼頭央もナベQもコーチもデータ班も勿論選手も含めてな。
>>169
西武が外国人補強？？？？そういうのは👤オスナとかバウアーとかを言うんだ
ケチなマイナーリーガーやロートルを割高でガチャ引いたのは単なる補充だ。あんなもん補強じゃねえんだよ禿頭
>>88
ソフバンの藤本とかは持ってない側の人だったんやろな
>>171
お前らファンが一番悪いよ
フロント監督選手全員がこいつらのために頑張ろうというモチベーションにもっていけない
>>174
お前らって他人事みたいに言ってるけどお前も含まれる事になるんだが、それともただの煽りカスかな？