1: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:28:37.22
【１軍】遊撃UZR（1200イニングあたり）
20.7 矢野（C）
7.6 村松（D）
7.5 源田（L）
6.0 友杉（M）
6.9 門脇（G）
3.2 今宮（H）
0.8 水野（F）
-2.8 紅林（B）
-3.3 村林（E）
-8.1 木浪（T）
-10.3 長岡（S）https://t.co/V9JudlhGyk— DELTAGRAPHS (@Deltagraphs) August 9, 2024
なんやこれ・・・
8: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:33:50.26
矢野はやべえ
11: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:37:12.31
矢野の範囲と肩えぐい
17: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:43:27.62
春は源田マイナスだったのにいつの間にかリーグ1位か
27: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:51:32.43
源田は入団以来去年のケガで劣化するまでずっとトップだったのが凄い
13: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:37:53.20
村松やるやん
20: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:48:05.37
菊地二人いたらそら大瀬良も無双しますわ
28: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:53:39.51
まあ近年はショート冬の時代やったからな
源田坂本京田今宮辺りが数字下げてぽっと出が上がってた
そこに矢野が出てきて守備としては現状図抜けてるよ
源田坂本京田今宮辺りが数字下げてぽっと出が上がってた
そこに矢野が出てきて守備としては現状図抜けてるよ
39: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:02:55.47
なんか最近大社卒の方が守備うまい気がするんだけどプロって指導下手なん？
47: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:11:09.34
>>39
てか大学野球は普通にレベル高い
てか大学野球は普通にレベル高い
42: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:05:39.91
>>39
守備どころか打撃も投球も明らかに大社のが伸びてる
守備どころか打撃も投球も明らかに大社のが伸びてる
49: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:14:03.07
今宮さん流石に疲れてきたな
でもここまで健康なだけでも有難い
でもここまで健康なだけでも有難い
50: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:14:38.95
西武は春から死んでるけどショートの源さんは健在なんやな
52: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:15:09.66
源田は三遊間は諦め早かったぞ
前の打球捌くのは史上最高レベルだけど
前の打球捌くのは史上最高レベルだけど
54: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:16:38.43
>>52
無理して取るような三遊間ってだいたい内野安打やからな
無理して取るような三遊間ってだいたい内野安打やからな
55: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:16:43.23
UZRは単年でなく複数年かつ相対的にみるものだって言われ続けてるだろう
56: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:18:52.70
>>55
選手の能力を見る時はそうやけどあくまでもその年の結果を見る時は別に
選手の能力を見る時はそうやけどあくまでもその年の結果を見る時は別に
76: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:43:42.32
ほんまにこんな飛び抜けて凄いのか？
広島の試合とか全然見れんから分からんわ
広島の試合とか全然見れんから分からんわ
83: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:47:18.45
>>76
矢野の守備範囲だけに関しては本当に広いと思うけど
エラーはそれなりにするし野球脳があるかというと言うほどないと思う
矢野の守備範囲だけに関しては本当に広いと思うけど
エラーはそれなりにするし野球脳があるかというと言うほどないと思う
68: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:33:48.86
マイナス行く連中は概ね下手やろ
もしくはたまのビッグプレーで雰囲気だけ上手いけどポロポロよくする勢
もしくはたまのビッグプレーで雰囲気だけ上手いけどポロポロよくする勢
94: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:57:53.28
身体能力だけみたいな言い方されるけどショートって身体能力お化けの集まりやん前提条件や
技術だけの弱肩って居ないやろ？
技術だけの弱肩って居ないやろ？
97: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:58:39.40
>>94
いるよ
そして大体はコンバートされる
いるよ
そして大体はコンバートされる
126: 名無しさん 2024/08/10(土) 01:20:13.86
次のWBCのショートどうなるんだ
138: 名無しさん 2024/08/10(土) 01:25:50.63
>>126
紅林か矢野ちゃうか
紅林か矢野ちゃうか
引用元:
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1723213717/
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コメント
矢野は野球脳が1番の売りでしょ
配球見て一球ごとにポジショニング変えるんだし
エラーが多いのは慣れないセカンドで半分、ギリギリのタイミングで無理するので半分よ
UZR低いから下手なわけでもないが、飛び抜けて高い矢野は間違いなく上手い。
他は大して変わらんだろう。
>UZRは単年でなく複数年かつ
長岡(23) -10.3
長岡(22) 9.7
長岡(21) 11.3
長岡君に何があったんや
源田の時代はもう終わりか
UZRはどれだけ失点をふせいだかの指標で必ずしも守備の上手さを表すわけではない
守備機会が多ければ数値が高くなるチャンスがあるし、算出にあたって人の主観が入ってくるので計算式は同じでもデータの取り方によって結果が同じにならない
また、打撃に比べると選手のコンディションが指標に現れやすいとも言われてる
数シーズンに渡って安定して高い数値を出せる選手はほぼ上手いと言えるけど
>>3
右膝ぶっ壊れて守備が大幅劣化したんだと思う
今の小粒さをみると一昔前のショートは凄かったんだな
特に坂本は別格だったな
>>1
いやショートのエラーも多いよ
UZRを複数年にわたって見ないと意味ないって言うなら打率とかの打撃指標も同じやろ
MLBみたいに他の守備指標が無いからUZRが絶対みたいになる
せめてDRSだけでも導入すべき
UZRとかいう時代遅れの指標まだ見てて草
RRFとDRFで見ろってメジャーリーガー言ってただろ
まあ指標なんか観なくても上手いやつって試合見てりゃなんとなく分かるだろ
今のパリーグで上手いなって思えるのは源田と友杉と今宮
源田と友杉はセンター方向の打球に守備範囲広い、今宮は三遊間に強い
>>9
打撃は特に投手あってだからなぁ
>>12
残念ながらそのイメージは間違っているよ
指標を理解しましょう
>>12
友杉w
源田の時代は終わりか
守備型選手の全盛期ってほんと短いな
(*^◯^*)よし全球団いるな
まあUZRの信頼が低いのは事実、こいつそんな上手くないだろ…ってのも高い場合があるしな
ただ矢野の守備を現地やテレビで見てそんな上手くないとか野球脳がないって言ってる奴は二度とプロ野球の守備について喋らん方がいいレベル
>>8
とはいえ土のグラウンドをホームに持っていながらこれはようやっとる
>>8
逆に門脇とエラー同数でこの差が出るって相当だけどな
ショートのGGは矢野でいいけどセカンドは吉川だからな
>>22
GGとるのに吉川は打撃がね・・・
>>1
配球見て一球ごとにポジショニング変えるってどのチームでもだいたいの野手はやってるでしょ
ワイが子供の頃の巨人の仁志とか特集されてたけど既にその頃から普通にみんなやってるって扱いだったし
その読みが上手いかどうかの話で
矢野は打撃も少しずつ打てるようになってきてるのがいい
>>23
成績だけ見ると矢野よりも打撃成績良いけど吉川あかんの？あんま詳しくないけど
>>19
マツダの天然芝で打球がしぬとか土との境目でイレギュラー頻発するから守備難易度は人工芝とは比較にならんのにUZRには一切考慮されてないからな
何年も高い数字残してる選手は上手いけど、人工芝メインで単年だけって場合は上振れしてる可能性も高い
まあ矢野は22年に100イニングだけどUZR1200で62とかいう異常値出してるから本物中の本物だけど
と言うか昨日話題になってるプレー見ただけでも異次元なの分かるやろってレベルだよな
ちょっと前の源田のまとめで矢野がUZR11くらいって書き込みあったのにもう20あるんか
>>9
打撃指標は基本的に客観的な数値から導き出せるから誰が計算しても同じ値になるけど、UZRはそうじゃないからな
守備範囲を客観的な数値で現すのが難しいから
矢野が野球脳ないはエアプが過ぎるわ
矢野の守備はアクロバティックだな
まるで菊池がショートやっているかのようだ
>>7
そんなかかで矢野が出てきた
っていうお話なんだろう
>>11
まずプレイを見ろと
>>24
上手いからUZRトップなんやろうし
やっぱ耐久ってあるんだろうな、今宮とか春先ぶっちぎってたのにスタミナが切れそうなのかどんどん下げていったのに源田は尻上がりに数字が上がってる。やっぱどこで調子を上げるかって言うのを一流は調整してるんだろうな
源田の３億が高いとは言われるけど慰留込だし看板選手だし結局ショートとしてリーグトップだし今宮と大体同額だから妥当に感じる
>>18
むしろリストに入らなくて良かったんちゃうか
森とかどれだけ恐ろしい数字になっているか分からんぞ
>>24
野球脳とやらは知らんが、意外とやってないやつも多いって井端がいってた。
現在ＵＺＲ２位の村松を押しのけてショートで下級生から使われてた宗山ってヤバくない
>>6
そうか去年のフェニックスで大怪我してたんだっけ
交流戦初戦でいいようにやられたのもう忘れたんか
>>36
あと源田は代表戦でも何年か活躍してるしな。
坂本が衰える前から目立ってはいたし。
打撃が物足りないが人気も含めたら3億は安いくらいと感じる
UZRがあてにならんのはそう
メジャーでも結局来年から計測自体されなくなるみたいやしな
それはそれとして矢野は人外じみてる
菊池がショートやってたらこんなんやったんだろうな
広いに越したことはないけど、イコール巧いではないからなあ…
友杉はダントツでパ失策王だし、源田今宮は失策少ない、紅林は打のイメージの方が強いけど失策もそこまでは多くない、村林は…あんま記憶にないけど最近頑張ってるイメージ
>>33
草
よし全球団居るな
メジャーでUZR計測されなくなるのはより適切な指標が充実してるからであって、NPBにはUZR以上に使える守備指標が存在しないんだから結局それをもとに評価するしかない
>>38
京田定期
UZRは守備シフトの影響入らないからな
>>37
範囲の分森は総合的に±0くらいで済んでると思う
京田大和林石上はヤバい
>>39
凄いけど春期リーグで27打数とはいえ打率.174だったのはだいぶ評価を落としたわ
骨折の予後が悪いのかわからんけど秋季リーグでどれだけ戻せるかな
源田の左右の諦め早いって言うけど、ナカジだったら追わなかったよなって打球でも処理してくれてるだけでスゲーと思って見てるよ
>>44
逆だろ
見かけのエラーの数よりも守備範囲と送球が重要ってのが考え方の基本だよ
>>33
いやそれ知性の否定やん
見た目うまそうをちゃんと評価する目的で指標作ってるんやから
>>50
林はかなりプラスだよ
源田は衰えてこれだからな
>>27
されてるのあるわアホw
知らんだけなのに偉そうにすんな
>>42
まちがってはいないけど、全盛期でも中軸はぜったいに打っちゃいけないタイプの人だから、クリンナップ生え抜きを一人は残さなきゃいけなかっただけだね
>>1
ポジショニング変えるってある程度以上は誰でもやってるやんけ
むしろそれよく言えたな
ボール取ったらすぐ投げるんですよ！！くらい恥ずかしいわ
>>54
そもそもプロが使う指標を素人がこねくりまわして遊んでる
これが一番知性のない行為やで
どの業界でも素人がプロの使う数字をしったかするのが
問題になってるの知らんのか、これだからせんせいは。。ｗ
>>27
会話と説明下手な奴ほど長文おしゃべり
これは豆な
>>47
評価するのは各球団の関係者であってネットのせんせいではないんやで
アホってまずここが理解出来んのが情けないわ
だからなんで1200なんだよ
机上の空論のバカ指標を推し出してくんな
普通のほうを出せよ
>>29
UZRもそうだぞ
何言ってんだ
>>47
しかも代替指標はUZRと同じ構造で参照データの期間などが違うだけのもの
それを信頼出来ないから使用中止みたいに言うのは的外れもよいところ
オリックスって何故か紅林の守備上手い扱いにしてるよた
今宮は着実に劣化してるけどそれでもおらんと内野は締まらん
川瀬牧原に海野しっかりしろよ
勝敗よりも源田の守備、とするファンが多いからね…本人もそういう考え方なんじゃない?球団も?
>>64
いや守備範囲なんかは絶対に客観的にならんやろ
100打数30安打なら.300みたいな絶対的に正しい数字がないってことや
>>60
こういうレベルの人間がアンチ指標してるんやなって
素人でも扱えるようにしてるものなのにその可能性を自分から放棄する
>>37
森なんて下手すりゃむしろプラス稼ぐ側だが
結局ちゃんと使えなきゃ指標も宝の持ち腐れ
>>27
こういうのにハート集まるのに戦慄する
>>62
原始人だから数字なんて一切わからないし選手の評価もできないなら仕方ないけどそうでないなら愚かとしか言えん
>>66
紅林が上手く見える位他の選手が下手なんよ。
相対的に上手いだけ