やみ速@なんJ西武まとめ

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2024年08月10日07:02

遊撃手UZRランキング（2024.8.9）

カテゴリ: プロ野球; 西武/選手

Comment(74)

1: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:28:37.22

【１軍】遊撃UZR（1200イニングあたり）
20.7　矢野（C）
7.6　村松（D）
7.5　源田（L）
6.0　友杉（M）
6.9　門脇（G）
3.2　今宮（H）
0.8　水野（F）
-2.8　紅林（B）
-3.3　村林（E）
-8.1　木浪（T）
-10.3　長岡（S）https://t.co/V9JudlhGyk
— DELTAGRAPHS (@Deltagraphs) August 9, 2024

なんやこれ・・・

8: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:33:50.26

矢野はやべえ

11: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:37:12.31

矢野の範囲と肩えぐい

17: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:43:27.62

春は源田マイナスだったのにいつの間にかリーグ1位か

27: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:51:32.43

源田は入団以来去年のケガで劣化するまでずっとトップだったのが凄い

13: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:37:53.20

村松やるやん

20: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:48:05.37

菊地二人いたらそら大瀬良も無双しますわ

28: 名無しさん 2024/08/09(金) 23:53:39.51

まあ近年はショート冬の時代やったからな
源田坂本京田今宮辺りが数字下げてぽっと出が上がってた
そこに矢野が出てきて守備としては現状図抜けてるよ

39: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:02:55.47

なんか最近大社卒の方が守備うまい気がするんだけどプロって指導下手なん？

47: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:11:09.34

>>39
てか大学野球は普通にレベル高い

42: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:05:39.91

>>39
守備どころか打撃も投球も明らかに大社のが伸びてる

49: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:14:03.07

今宮さん流石に疲れてきたな
でもここまで健康なだけでも有難い

50: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:14:38.95

西武は春から死んでるけどショートの源さんは健在なんやな

52: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:15:09.66

源田は三遊間は諦め早かったぞ
前の打球捌くのは史上最高レベルだけど

54: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:16:38.43

>>52
無理して取るような三遊間ってだいたい内野安打やからな

55: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:16:43.23

UZRは単年でなく複数年かつ相対的にみるものだって言われ続けてるだろう

56: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:18:52.70

>>55
選手の能力を見る時はそうやけどあくまでもその年の結果を見る時は別に

76: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:43:42.32

ほんまにこんな飛び抜けて凄いのか？
広島の試合とか全然見れんから分からんわ

83: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:47:18.45

>>76
矢野の守備範囲だけに関しては本当に広いと思うけど
エラーはそれなりにするし野球脳があるかというと言うほどないと思う

68: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:33:48.86

マイナス行く連中は概ね下手やろ
もしくはたまのビッグプレーで雰囲気だけ上手いけどポロポロよくする勢

94: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:57:53.28

身体能力だけみたいな言い方されるけどショートって身体能力お化けの集まりやん前提条件や
技術だけの弱肩って居ないやろ？

97: 名無しさん 2024/08/10(土) 00:58:39.40

>>94
いるよ
そして大体はコンバートされる

126: 名無しさん 2024/08/10(土) 01:20:13.86

次のWBCのショートどうなるんだ

138: 名無しさん 2024/08/10(土) 01:25:50.63

>>126
紅林か矢野ちゃうか

引用元: http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1723213717/

コメント一覧

コメント一覧 (74)

- 1. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 07:35
- 矢野は野球脳が1番の売りでしょ
  配球見て一球ごとにポジショニング変えるんだし
  エラーが多いのは慣れないセカンドで半分、ギリギリのタイミングで無理するので半分よ
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- - 8. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 08:11
  - >>1
    いやショートのエラーも多いよ
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 20. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 08:57
  - >>8
    とはいえ土のグラウンドをホームに持っていながらこれはようやっとる
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 21. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:06
  - >>8
    逆に門脇とエラー同数でこの差が出るって相当だけどな
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 24. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:17
  - >>1
    配球見て一球ごとにポジショニング変えるってどのチームでもだいたいの野手はやってるでしょ
    ワイが子供の頃の巨人の仁志とか特集されてたけど既にその頃から普通にみんなやってるって扱いだったし
    その読みが上手いかどうかの話で
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 34. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:56
  - >>24
    上手いからUZRトップなんやろうし
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 38. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 10:06
  - >>24
    野球脳とやらは知らんが、意外とやってないやつも多いって井端がいってた。
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 48. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 11:27
  - >>38
    京田定期
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 59. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 17:04
  - >>1
    ポジショニング変えるってある程度以上は誰でもやってるやんけ
    むしろそれよく言えたな
    ボール取ったらすぐ投げるんですよ！！くらい恥ずかしいわ
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- 2. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 07:38
- UZR低いから下手なわけでもないが、飛び抜けて高い矢野は間違いなく上手い。
  他は大して変わらんだろう。
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- 3. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 07:41
- >UZRは単年でなく複数年かつ
  長岡(23) -10.3
  長岡(22) 9.7
  長岡(21) 11.3
  長岡君に何があったんや
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  pawapuro_kourya
  
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- - 6. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 08:04
  - >>3
    右膝ぶっ壊れて守備が大幅劣化したんだと思う
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 40. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 10:10
  - >>6
    そうか去年のフェニックスで大怪我してたんだっけ
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- 4. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 07:54
- 源田の時代はもう終わりか
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- 5. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:03
- UZRはどれだけ失点をふせいだかの指標で必ずしも守備の上手さを表すわけではない
  守備機会が多ければ数値が高くなるチャンスがあるし、算出にあたって人の主観が入ってくるので計算式は同じでもデータの取り方によって結果が同じにならない
  また、打撃に比べると選手のコンディションが指標に現れやすいとも言われてる
  数シーズンに渡って安定して高い数値を出せる選手はほぼ上手いと言えるけど
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  ku
  
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- 7. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:07
- 今の小粒さをみると一昔前のショートは凄かったんだな
  特に坂本は別格だったな
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- - 32. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:51
  - >>7
    そんなかかで矢野が出てきた
    っていうお話なんだろう
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- 9. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:15
- UZRを複数年にわたって見ないと意味ないって言うなら打率とかの打撃指標も同じやろ
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  pawapuro_kourya
  
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- - 13. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 08:45
  - >>9
    打撃は特に投手あってだからなぁ
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    ku
    
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- - 29. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:30
  - >>9
    打撃指標は基本的に客観的な数値から導き出せるから誰が計算しても同じ値になるけど、UZRはそうじゃないからな
    守備範囲を客観的な数値で現すのが難しいから
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- - 64. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 18:39
  - >>29
    UZRもそうだぞ
    何言ってんだ
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    ku
    
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- - 69. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月11日 01:38
  - >>64
    いや守備範囲なんかは絶対に客観的にならんやろ
    100打数30安打なら.300みたいな絶対的に正しい数字がないってことや
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    pawapuro_kourya
    
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- 10. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:21
- MLBみたいに他の守備指標が無いからUZRが絶対みたいになる
  せめてDRSだけでも導入すべき
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- 11. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:22
- UZRとかいう時代遅れの指標まだ見てて草
  RRFとDRFで見ろってメジャーリーガー言ってただろ
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- - 33. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:52
  - >>11
    まずプレイを見ろと
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 45. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 10:43
  - >>33
    草
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    ku
    
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- - 54. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 12:42
  - >>33
    いやそれ知性の否定やん
    見た目うまそうをちゃんと評価する目的で指標作ってるんやから
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- - 60. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 17:08
  - >>54
    そもそもプロが使う指標を素人がこねくりまわして遊んでる
    これが一番知性のない行為やで
    どの業界でも素人がプロの使う数字をしったかするのが
    問題になってるの知らんのか、これだからせんせいは。。ｗ
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 70. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月11日 01:39
  - >>60
    こういうレベルの人間がアンチ指標してるんやなって
    素人でも扱えるようにしてるものなのにその可能性を自分から放棄する
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- 12. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:34
- まあ指標なんか観なくても上手いやつって試合見てりゃなんとなく分かるだろ
  今のパリーグで上手いなって思えるのは源田と友杉と今宮
  源田と友杉はセンター方向の打球に守備範囲広い、今宮は三遊間に強い
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  pawapuro_kourya
  
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- - 14. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 08:45
  - >>12
    残念ながらそのイメージは間違っているよ
    指標を理解しましょう
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 15. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 08:45
  - >>12
    友杉w
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    pawapuro_kourya
    
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- 16. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:49
- 源田の時代は終わりか
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  pawapuro_kourya
  
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- 17. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:50
- 守備型選手の全盛期ってほんと短いな
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  pawapuro_kourya
  
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- 18. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:50
- (*^◯^*)よし全球団いるな
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  pawapuro_kourya
  
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- - 37. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 10:06
  - >>18
    むしろリストに入らなくて良かったんちゃうか
    森とかどれだけ恐ろしい数字になっているか分からんぞ
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    ku
    
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- - 50. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 11:31
  - >>37
    範囲の分森は総合的に±0くらいで済んでると思う
    京田大和林石上はヤバい
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 55. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 12:47
  - >>50
    林はかなりプラスだよ
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 71. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月11日 01:41
  - >>37
    森なんて下手すりゃむしろプラス稼ぐ側だが
    結局ちゃんと使えなきゃ指標も宝の持ち腐れ
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- 19. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 08:50
- まあUZRの信頼が低いのは事実、こいつそんな上手くないだろ…ってのも高い場合があるしな
  ただ矢野の守備を現地やテレビで見てそんな上手くないとか野球脳がないって言ってる奴は二度とプロ野球の守備について喋らん方がいいレベル
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  pawapuro_kourya
  
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- - 27. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:21
  - >>19
    マツダの天然芝で打球がしぬとか土との境目でイレギュラー頻発するから守備難易度は人工芝とは比較にならんのにUZRには一切考慮されてないからな
    何年も高い数字残してる選手は上手いけど、人工芝メインで単年だけって場合は上振れしてる可能性も高い
    まあ矢野は22年に100イニングだけどUZR1200で62とかいう異常値出してるから本物中の本物だけど
    と言うか昨日話題になってるプレー見ただけでも異次元なの分かるやろってレベルだよな
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 57. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 13:16
  - >>27
    されてるのあるわアホw
    知らんだけなのに偉そうにすんな
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 61. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 17:09
  - >>27
    会話と説明下手な奴ほど長文おしゃべり
    これは豆な
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 72. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月11日 01:42
  - >>27
    こういうのにハート集まるのに戦慄する
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- 22. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 09:06
- ショートのGGは矢野でいいけどセカンドは吉川だからな
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- - 23. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:11
  - >>22
    GGとるのに吉川は打撃がね・・・
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 26. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 09:19
  - >>23
    成績だけ見ると矢野よりも打撃成績良いけど吉川あかんの？あんま詳しくないけど
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- 25. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 09:18
- 矢野は打撃も少しずつ打てるようになってきてるのがいい
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  pawapuro_kourya
  
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- 28. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 09:25
- ちょっと前の源田のまとめで矢野がUZR11くらいって書き込みあったのにもう20あるんか
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  pawapuro_kourya
  
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- 30. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 09:40
- 矢野が野球脳ないはエアプが過ぎるわ
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  pawapuro_kourya
  
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- 31. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 09:40
- 矢野の守備はアクロバティックだな
  まるで菊池がショートやっているかのようだ
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  pawapuro_kourya
  
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- 35. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 09:57
- やっぱ耐久ってあるんだろうな、今宮とか春先ぶっちぎってたのにスタミナが切れそうなのかどんどん下げていったのに源田は尻上がりに数字が上がってる。やっぱどこで調子を上げるかって言うのを一流は調整してるんだろうな
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  pawapuro_kourya
  
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- 36. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 09:58
- 源田の３億が高いとは言われるけど慰留込だし看板選手だし結局ショートとしてリーグトップだし今宮と大体同額だから妥当に感じる
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- - 42. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 10:18
  - >>36
    あと源田は代表戦でも何年か活躍してるしな。
    坂本が衰える前から目立ってはいたし。
    打撃が物足りないが人気も含めたら3億は安いくらいと感じる
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 58. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 14:40
  - >>42
    まちがってはいないけど、全盛期でも中軸はぜったいに打っちゃいけないタイプの人だから、クリンナップ生え抜きを一人は残さなきゃいけなかっただけだね
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- 39. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 10:10
- 現在ＵＺＲ２位の村松を押しのけてショートで下級生から使われてた宗山ってヤバくない
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- - 51. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 11:36
  - >>39
    凄いけど春期リーグで27打数とはいえ打率.174だったのはだいぶ評価を落としたわ
    骨折の予後が悪いのかわからんけど秋季リーグでどれだけ戻せるかな
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- 41. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 10:13
- 交流戦初戦でいいようにやられたのもう忘れたんか
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- 43. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 10:28
- UZRがあてにならんのはそう
  メジャーでも結局来年から計測自体されなくなるみたいやしな
  
  それはそれとして矢野は人外じみてる
  菊池がショートやってたらこんなんやったんだろうな
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- 44. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 10:42
- 広いに越したことはないけど、イコール巧いではないからなあ…
  友杉はダントツでパ失策王だし、源田今宮は失策少ない、紅林は打のイメージの方が強いけど失策もそこまでは多くない、村林は…あんま記憶にないけど最近頑張ってるイメージ
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- - 53. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 11:55
  - >>44
    逆だろ
    見かけのエラーの数よりも守備範囲と送球が重要ってのが考え方の基本だよ
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- 46. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 11:25
- よし全球団居るな
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- 47. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 11:26
- メジャーでUZR計測されなくなるのはより適切な指標が充実してるからであって、NPBにはUZR以上に使える守備指標が存在しないんだから結局それをもとに評価するしかない
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- - 62. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 17:10
  - >>47
    評価するのは各球団の関係者であってネットのせんせいではないんやで
    アホってまずここが理解出来んのが情けないわ
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 73. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月11日 01:44
  - >>62
    原始人だから数字なんて一切わからないし選手の評価もできないなら仕方ないけどそうでないなら愚かとしか言えん
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- - 65. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月10日 18:45
  - >>47
    しかも代替指標はUZRと同じ構造で参照データの期間などが違うだけのもの
    それを信頼出来ないから使用中止みたいに言うのは的外れもよいところ
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    pawapuro_kourya
    
    ku
    
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- 49. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 11:31
- UZRは守備シフトの影響入らないからな
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- 52. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 11:48
- 源田の左右の諦め早いって言うけど、ナカジだったら追わなかったよなって打球でも処理してくれてるだけでスゲーと思って見てるよ
- 0
  
  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- 56. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 13:05
- 源田は衰えてこれだからな
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- 63. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 17:16
- だからなんで1200なんだよ
  机上の空論のバカ指標を推し出してくんな
  普通のほうを出せよ
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- 66. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 19:07
- オリックスって何故か紅林の守備上手い扱いにしてるよた
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- - 74. 地平を駈ける名無しさん
  - 2024年08月11日 12:05
  - >>66
    紅林が上手く見える位他の選手が下手なんよ。
    相対的に上手いだけ
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    pawapuro_kourya
    
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- 67. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月10日 19:33
- 今宮は着実に劣化してるけどそれでもおらんと内野は締まらん
  川瀬牧原に海野しっかりしろよ
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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- 68. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年08月11日 00:28
- 勝敗よりも源田の守備、とするファンが多いからね…本人もそういう考え方なんじゃない?球団も?
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  pawapuro_kourya
  
  ku
  
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