292: 名無しさん 2024/07/10(水) 22:50:43.96
5度目の5連敗で借金29…西武・渡辺監督代行「いまは後ろのピッチャーが苦しい状態なのは確か」
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/846850#goog_rewarded
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/846850#goog_rewarded
1―1の8回に3番手の本田圭佑がマルティネスに決勝3ランを浴びた。今回の5連敗は接戦から終盤の失点で突き放されるパターンが続く。「終盤の投手がああいう形でホームランを打たれてしまった。今は後ろのピッチャーが苦しい状態なのは確か」と監督代行は語る。
9日に8回1失点の渡辺、この日の青山と若い先発陣は踏ん張っている。連敗ストップは救援陣の奮起にかかっている。
259: 名無しさん 2024/07/10(水) 22:03:55.69
勝負にはなってるんだけどどうしてもリリーフ勝負まで持ち込まれると勝てない
昨日松本の悪いイメージあったから本田だったのは仕方ないけど
昨日松本の悪いイメージあったから本田だったのは仕方ないけど
3: 名無しさん 2024/07/11(木) 06:42:16.324
アブ 32登板 2.45
佐藤 25登板 3.00
佐藤 25登板 3.00
本田 24登板 5.09
ヤン 21登板 4.60
松本 20登板 2.72
中村 17登板 2.95
田村 16登板 2.51
豆田 15登板 6.32
315: 名無しさん 2024/07/10(水) 23:36:24.40
あそこで本田使うのが意味わからん
最近は安定してるサトシュンでよくない？
最近は安定してるサトシュンでよくない？
316: 名無しさん 2024/07/10(水) 23:37:15.18
>>315
右が続いたからかね…
右が続いたからかね…
235: 名無しさん 2024/07/10(水) 21:44:56.75
ビハインドで8回頭から本田←少しわかる
同点で8回頭から本田←わからんわそら
同点で8回頭から本田←わからんわそら
312: 名無しさん 2024/07/10(水) 23:31:44.65
敗 本田 圭佑 （防）5.09
314: 名無しさん 2024/07/10(水) 23:33:24.78
>>312
まずチェンジアップの劣化がアカンわ
ほとんど打たれてるの落ちないチェンジアップだからな
まずチェンジアップの劣化がアカンわ
ほとんど打たれてるの落ちないチェンジアップだからな
325: 名無しさん 2024/07/11(木) 00:07:46.03
うん？どこが安定してるか監督教えてくれや
336: 名無しさん 2024/07/11(木) 01:21:56.76
>>325
低値安定
低値安定
328: 名無しさん 2024/07/11(木) 00:12:47.73
開幕前の時点では安定してるって見解は普通だったぞ
なんでこんなことにって今はなってるが
なんでこんなことにって今はなってるが
356: 名無しさん 2024/07/11(木) 09:23:13.45
西武黄金時代OBが結集して再生するシナリオないの？
13: 名無しさん 2024-07-10 21:38:27
この打低環境を考えると中継ぎ史上最弱じゃね
22: 名無しさん 2024-07-10 21:39:54
青山降りた途端バカスカ打たれ出したんだから青山はマジでようやってた
36: 名無しさん 2024-07-10 21:41:48
本田の継投が意味わからんかった
勝ちパクラスがいないのは分かるけど、そのリリーフ陣の中でも失点する確率が比較的高い本田を同点８回の上位打線に当てる意味
勝ちパクラスがいないのは分かるけど、そのリリーフ陣の中でも失点する確率が比較的高い本田を同点８回の上位打線に当てる意味
88: 名無しさん 2024-07-10 21:50:33
本田田村は今年までかね？
98: 名無しさん 2024-07-10 21:52:31
本田とたむいちをクビに出来るほど選手層厚く無いんですけどね
163: 名無しさん 2024-07-10 22:04:13
>>98
森脇と佐々木健の復活待つしかないな
森脇と佐々木健の復活待つしかないな
117: 名無しさん 2024-07-10 21:56:03
本田も球速上げようとはしたけど
これやからもう限界なんやろ
これやからもう限界なんやろ
118: 名無しさん 2024-07-10 21:56:44
>>117
むしろ球速上げようとしたのが失敗なんやないか
むしろ球速上げようとしたのが失敗なんやないか
214: 名無しさん 2024-07-10 22:14:51
コントロールが悪くなった本田じゃ厳しいって
中継ぎ崩壊しすぎなんよな
中継ぎ崩壊しすぎなんよな
66: 名無しさん 2024-07-10 21:46:21
本田は丁寧に投げて粘れるってのが長所なのにどっちもなくなってるからな
抑えられる訳がない
抑えられる訳がない
218: 名無しさん 2024-07-10 22:15:41
本田だけじゃなくてタムイチも笑えるほどど真ん中投げてるからな
431: 名無しさん 2024-07-10 23:28:41
外野ばかりに気をとられ
内野もリリーフも壊滅状態
内野もリリーフも壊滅状態
102: 名無しさん 2024-07-10 21:52:44
野手も大概だけどそれ以上に中継ぎ陣が酷すぎる
正直全然期待してなかったけど今日の青山は良かっただけに勝たせてほしかった
正直全然期待してなかったけど今日の青山は良かっただけに勝たせてほしかった
28: 名無しさん 2024/07/11(木) 06:57:50.226
ヤンはいい感じに抑えだしていけるやんってなった瞬間やっぱり打たれた
82: 名無しさん 2024-07-10 21:49:37
ヤンは西武の中継ぎで三振取れる貴重な存在だし、もう1つ変化球覚えたら化けると思う
225: 名無しさん 2024-07-10 22:17:24
渡邉青山が予想以上に頑張ってくれてるから光成とボー中継ぎに回せばいいのに
227: 名無しさん 2024-07-10 22:18:07
>>225
ボーちゃん今日ブルペンにおったぞ
ボーちゃん今日ブルペンにおったぞ
231: 名無しさん 2024-07-10 22:18:55
>>225
ボーは多分中継ぎ待機やないか
光成は流石に難しいやろ
ボーは多分中継ぎ待機やないか
光成は流石に難しいやろ
33: 名無しさん 2024/07/11(木) 07:00:35.860
中継ぎのxFIP4.27 tRA4.58
このシーズンでこれはアカンやろ
このシーズンでこれはアカンやろ
76: 名無しさん 2024/07/11(木) 07:34:23.511
指標一番良いのガチでヤンで草
それでも凡中継ぎの数字やけど
それでも凡中継ぎの数字やけど
37: 名無しさん 2024/07/11(木) 07:01:25.125
西武ってちょっと前までは中継ぎ良かったイメージなのに
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1720613689/
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コメント
>>68
たつしのおかげです！
エスコーバーねー？
ハイタッチ動画で盛り上がるリリーフ陣好きだったな
>>87
6球団で唯一西武打線を相手にしてないからやろ(棒読み)
水上も本田も田村も150キロ近くの球速が出てたからな
疲労なのか壊れたのか分からないけど現状145キロ以下だしこれじゃ成績は落ちるよね🥲
あそこの場面で右が続かろうが本田出すのがおかしいよ
去年のドラフトの2位以下から一人くらいリリーフが出てきてくれたら良かったのだけどまあねぇ…
先発が全員マダックスで完投すれば中継ぎ壊滅してても勝てるやろ
先発が完投型そろっていれば藤田巨人みたいに1軍に登録した選手がシーズンで11人でも勝てるんや
>>17
先発ローテが崩れているし、貧打のせいで失点の重みが増しているから、投手陣の負担は大きくなる
>>69
メジャーのスカウトは平良をリリーフで評価してたんだよなぁ
先発としては並
全然登板数がかさんでる訳でもないのに、連投してる時のような球投げるのどうなっとんねん
何が投手王国作るだ！！
>>103
その150近くも別に安定してた訳じゃないからな
もともと平均は145以下
水上と田村はシュート？ツーシームのキレが明らかに落ちて棒球しか投げてないし、本田はボール球は投げないけどゾーン散らせないからそりゃ打たれるに決まってる
>>91
実は新人王取った年の終盤からもう怪しかったからな
十亀みたいな！マークスライダー連発してた
>>109
元々しょぼい上に無駄に肩作りまくってるからでは
球遅い、三振取れない、四死球多いの三重苦だからね
セイバーメトリクスを導入したほうがいいのではないか
>>114
野手起用の仕方も含めて数字に関して全く見てないか気にしてない
データ軽視してるのに練習もゆるゆるだから終わってる
>>106
その考え方自体は正しいんだけど負担が激しすぎるから現代では負担軽減要員としてリリーフが重要視されてるんよな
何故かそれを曲解してローテ先発≦中継ぎだと思ってる層が一定数いるけど
>>114
いろいろ導入してるから
知らんってことはないだろう
最終的に重視してないのでは・・・
苦しくないもんなんて何もないじゃねえか
ここ最近の中継ぎ陣は点は取られないけど三振も取れなくて指標よくないですだったのが内野守備の劣化も合わさってとんでもないことになってるからね
史上最低レベルの打線と打低考えたら球史に残るレベルの中継ぎ陣が合わさってるから中継ぎ勝負になりやすいしなった瞬間試合が終わるレベルや
1球団だけ20年前みたいな球速で悲しくなるわ
甲斐野と水上は責任を感じろ
スペシャルアドバイザー招集なんてどうでもいいから
巨人みたいに緊急補強すりゃいいじゃん
>>68
平井さんにそれを期待していたから残留を熱望していたのだが、上手くいかないもんだ
>>117
活用してないなら知らないのと一緒だよ😩
【巨人】新外国人モンテス獲得を正式発表「最高のシーズンを送りましょう」二遊間を守る強打の右の内野手 背番号３９
https://hochi.news/articles/20240711-OHT1T51104.html?page=1
ちげえよ 打てよ
>>72
実際問題、全中継ぎを守ることできないからしわ寄せがくる投手は必要になると思うのよね
それがサトシュンとか松本でいいのかという話
>>91
今年の残りは放牧して来年駄目ならもうダメかな
打てないからよけい中継ぎに心理的負担がかかっておもいきって投げられないのはあると思う
もちろん実力が足りないのは大前提としてあるけど打線がもう少し打ってれば中継ぎももう少しましになってたと思う
>>64
金の心配してオーナー気取りか？
何もかもが苦しいからな
先発陣に関しては頑張ってるのに勝てないから苦しいしもう苦しいしか言葉がないくらいだよ
まるで自分の人生の様だ🫠
他球団見てたら分かるけど結局複数年勝ちパクラスを任せられる選手はドラフト上位なんだよね
十年代ドラフト上位投手の中で
他球団見てたら分かるけど結局複数年勝ちパクラスを任せられる選手はドラフト上位なんだよね
十年代ドラフト上位投手の中で生き残ってるのは増田旧先発三本柱渡辺だけという見る目のなさ
挙げ句の果てに2019の投手ドラフトは上位3人が今年でいなくなりそうだし
この時期は投手野手含めてスカウトから終わっとる
>>94
現場でもOBやファンでもそうは思ってることだろうけど、理想通りになかなかできないのが現実ということでしょ
たとえば先発が序盤で打ち込まれても中継ぎ管理のために試合を捨てる采配（晒し投げ）ができるか＆ファンや他の選手たちは納得できるか、とか
セットアッパーに敗戦処理的な送り出しをして本人に納得させられるかといった個々のマネージメントも出てくるから大変なんだろうなというのは思うし
現場もそりゃ何度も肩作らせたくないだろうけど、そうせざるを得ないのは結局「層の薄さ」に帰結するんだろうから難しいよね…
平井や森脇の活躍期待してた糸川と宮澤が戦力にならないのが痛い
ドラ2上田もドラフト後とんでもない酷使されて今年は厳しそう
森脇は病気､平井はＦＡ交渉が気に入らないのか劣化してしまったし
>>135
徳島での成績みたら宮澤は即戦力無理やろって感じなんだが
1年目からあてにしてたのかね
なお、オフのフロント&やみ速民「ウチは投手王国。戦力外拾いは不要。石田山崎はウチではローテ入れない。」
これでフタあけたらプロ野球史上ワーストの傑出度を誇る中継ぎ成績になったの黒歴史すぎる
>>136
年齢考えたら当たり前だろ
>>136
ついでに即戦力という声もあったシンクレアも数字自体は何とも言えなかったんだよな
>>124
そのおかげかここの住人もネット民なのに異様に指標アンチが多いよな
>>108
メジャーならどう考えても先発の方が契約大きくなりますけど
>>137
GMがやみ速レベルという恐怖
>>137
いうて石田山崎は先発要員なんだから中継ぎの崩壊はあんまり関係ないやろ
今の中継ぎはとにかく球速出るやつがいなすぎる
いくら飛ばないボールでもへなちょこストレートしか投げなかったら打たれるに決まってる
>>143
先発が増えたら先発からあぶれた奴が中継ぎになって投手力が上がるんだよ
首脳陣「本田と田村はまぁ使えなくもないから今年も契約しとくかぁ…」
正直、こんなんだから低レベルなんやと思うんやけどなぁ。
だから危機感もなく成長もしないんじゃねぇの
本田や田村切ってもっとましなのが出てくるのなら切っていいけど
二軍のメンツ的にもっとひどいの出てくるのが地獄
このアホ今年のドラフトで中継ぎばっかり指名しそうで怖いわ
明日の予告先発は西武・負けを知らない男武内、楽天・早川。
連敗を5で止めての6勝目を見せてくれるはず
>>25
遠距離が強い代わりに近距離が強い
に比べると何とも物悲しいな
>>85
7/5に現地行ったけど確かに何回も肩作ってたわ
なのに他の投手の方が先に登板していってさらに不憫だった…
>>108
MLBの先発とリリーフの年俸格差はNPBの比じゃないでしょ
まぁWAR考えたらNPBがリリーフに払いすぎって考え方もできるけどね
>>130
オーナー気取りじゃなくて他の選手とバランス取れないなあとおもってぱっつんと比較しただけよ
じゃあお金の話は抜きにして6試合しか投げてなくて平均6回持たない先発投手必要？
自分は必要無いと思う
>>146
1軍で投げてる時点で保有してる投手の中では上の方ってことだからね…
>>86
おおもう…
>>144
松本が中継ぎに回って良くなりましたか？
2023年組は5年後には武内以外全員いなくなってそう
>>155
少なくとも水上や豆田よりはマシじゃん。アホなん？
今オフは巨人がやったみたく他球団のリリーフかき集めたいね
>>62
糸川真っ直ぐがお辞儀するんよな
ソフバンすら余所の戦力外投手拾ったりしとるのに。あっちは4軍まで回すのにとにかく頭数集めたいんやろけども。
>>157
メジャー志向とかないのに雑なる配置転換で出て行かれる可能性は爆上がりしたけどね…
>>156
なんで？
>>158
社会人ドラフトも良かったと思う
独立でもゴ◯だった宮澤と明らかに中継ぎとしては球威不足で評価高くなかった糸川を中継ぎ要員で取ってきた件は真面目に見る目がなかった。上田もフォームの問題で左打者のインコースに投げれないけどアマチュアレベルならフォークでその場しのぎできてしまうって欠点見抜けてなかったし
>>144
違ったらすまないがあなたもしかしてもしかするとFAした石田さんとマダックスの石田くんを勘違いしてるってことない…？
FA石田さんは交流戦前に二軍落ちしてからずっと上がってきてないくらいなのに、
仮に獲ってたとして投手力が上がるのか疑問だよ