972: 名無しさん 2024/07/10(水) 09:45:42.41
＞渡辺監督代行のリクエストによるリプレー検証の間、二塁ベース上で東京・早実高で１学年先輩の清宮から「踏んだっしょ？」と声を掛けられると、「踏んでます、さすがに」と返答。しかし、判定が覆ることはなかった。
https://www.sanspo.com/article/20240709-MFXNAX3RYJOKVBBRD374WXRRPQ/
https://www.sanspo.com/article/20240709-MFXNAX3RYJOKVBBRD374WXRRPQ/
映像見ても分からんかったけど野村は踏んでたと確信してるんやな
974: 名無しさん 2024/07/10(水) 10:06:15.71
踏んでなかった（ベースに触れてなかったら）ら「ヤベェ！」って気づいて戻ってるだろうな
スパイクとベースの側面が触れてる感触あったからそのまま進んだんだろうけど
映像にはそういうふうに見えなかったんでしょうね
スパイクとベースの側面が触れてる感触あったからそのまま進んだんだろうけど
映像にはそういうふうに見えなかったんでしょうね
975: 名無しさん 2024/07/10(水) 10:15:59.50
「やべぇ踏んでなかったかも」となったら、さすがにハム内野手が全員ベンチに引き上げる中で独りグラウンドに残って必死にリクエスト要求なんてしないだろうから、本人的にはベースの側面を蹴った感触があったんやろね
そこは野村の弁を信じる
そこは野村の弁を信じる
でも中途半端なプレーは通用せんよね
昨年夏の高校野球の件もあるし、きっちり上から踏むなり明らかに蹴るなりせんとなあ
932: 名無しさん 2024/07/09(火) 23:36:13.90
野村もアピールしたのかな
ちゃんと踏みましたって
もっと騒げばいいのに
ちゃんと踏みましたって
もっと騒げばいいのに
970: 名無しさん 2024/07/10(水) 09:35:13.81
>>932
めっちゃアピールしてたで
セカンドベース上からナベにリクエスト要求してた
めっちゃアピールしてたで
セカンドベース上からナベにリクエスト要求してた
933: 名無しさん 2024/07/09(火) 23:39:50.58
>>932
判定出ちゃってるから変に騒ぐと退場になっちゃうんじゃない？
判定出ちゃってるから変に騒ぐと退場になっちゃうんじゃない？
936: 名無しさん 2024/07/09(火) 23:50:42.73
>>932
今はリクエストがあるんだから、言葉でのアピールは無駄だよ
ちょっとでも踏めてりゃベースの形が変わるはずだけど、スローでもそんな様子は無かったし
そもそもそんな半端なプレーするのが悪いんよ…
今はリクエストがあるんだから、言葉でのアピールは無駄だよ
ちょっとでも踏めてりゃベースの形が変わるはずだけど、スローでもそんな様子は無かったし
そもそもそんな半端なプレーするのが悪いんよ…
934: 名無しさん 2024/07/09(火) 23:44:51.91
選手が審判に抗議したら退場じゃなかったっけ？
だから選手が判定にキレたら監督がすぐ出てくる
だから選手が判定にキレたら監督がすぐ出てくる
919: 名無しさん 2024/07/09(火) 23:08:09.83
その上で同代行は５回にトレード加入した野村大樹内野手（２３）が移籍後初安打となる〝右中間二塁打〟を放ちながら、一塁踏み忘れのアピールプレーにより取り消されたことに「でも、あれは一塁審判は間違えないですよ。絶対に見てる」と触れこう続けた。
921: 名無しさん 2024/07/09(火) 23:10:44.78
>>919
いやいや監督くらいはフォローしてあげてくれよ
本人は踏んだと言っていたが判定だから仕方ない、とかでいいやろ
いやいや監督くらいはフォローしてあげてくれよ
本人は踏んだと言っていたが判定だから仕方ない、とかでいいやろ
928: 名無しさん 2024/07/09(火) 23:31:42.81
>>921
それくらい厳しくいかんと
それくらい厳しくいかんと
976: 名無しさん 2024/07/10(水) 10:37:13.43
取り敢えずカメラくらいケチらずに増設しとけ
証拠不十分のリクエスト失敗を何回繰り返してるんだ
証拠不十分のリクエスト失敗を何回繰り返してるんだ
973: 名無しさん 2024/07/10(水) 09:56:50.95
なんか最近の試合は必ず一つはミスが出てる印象だな
ミスのない試合が印象に残らないだけだと思うけど酷すぎるわ
ミスのない試合が印象に残らないだけだと思うけど酷すぎるわ
979: 名無しさん 2024/07/10(水) 10:43:32.36
まぁ勝敗決まるプレーではなかったのが救いだな次やらなければいいのよ
955: 名無しさん 2024/07/10(水) 06:18:38.80
大樹君はまだちょっと掛かりそうな感じかね
即戦力では無さそうか
即戦力では無さそうか
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1720523844/
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コメント
野村勇じゃなかったのかよ・・・
埼玉と仙台はカメラが少なすぎる
23だし引っ込めると出てくるのが山野辺とかになるから、育成込みで使ってく感覚のがええのかもな
そのためにもまず1本打って、1日1善の流れに乗って欲しいな
この球団、ケチって失敗が多い。。。
>>1
気づくの遅すぎませんかね…
>>2
屋根あるんだから上にも付けられるはずなのになぁ…カメラ不足の点も欠陥ドーム
そりゃ本人はそういうでしょ
でも第三者目線(マルティネス、一塁審、一塁ベースコーチ、監督)からは踏んでないなって思われているようだよ
ベースコーチは全然抗議も何もしないし、監督はそりゃそうだよねって発言だし
ナベ「でも、あれは一塁審判は間違えないですよ。絶対に見てる」
まぁベースって踏んだら跡残るしな
カメラ増やしてほしいのは確かだが
高校時代には清宮差し置いて4番だったし体小さいけどパンチあって
むしろ清宮より欲しい選手だと思ったんだけどな…
まぁ本人的にはベースに触れた感覚があったというのは本当だと思うよ
踏んでない自覚があるならさすがに走り抜ける時に何かしら躊躇するような反応が出るはず
清宮、ずっとヘラヘラしてるように見えて嫌いだったんだが勘違いだった。
むしろずっとほのぼのしてるんだな…
>>7
それな
まぁそんな珍しいミスでもないし、意固地になって謎の擁護してるファンが痛々しい
まあ暗黒だから仕方ないけど
踏んだかどうかじゃない、踏んだように見えたかどうかだよ。
判定は人がするんだから、意識したプレーしないと。
>>9
同じ野村でも野村佑希が欲しかったな
>>7
一塁コーチも間近で見てるわけだしね
監督には当然報告するはずだしそれ踏まえてのナベコメントだろうし
結果的に取り消しになったけど
前提としていい打撃して右中間抜いてるんだから普通にポジろうぜ
あのバッティング出来るやつは今の西武には希少
アピールプレーだから塁審が見てたならその場でアウトじゃないのこれって
わざわざ確認したってことは塁審には判断つかなかったのか？
リクエストの間も表情が引きつってるように見えた
流石に踏んでますって先輩の手前本当の事言えなかったんじゃ
>>13
実際にファンが撮影した写真がXに上がってたけど踏んではなかったしな
横を触ってた(野村談)ってことなんやろうけどあんなプレイは年間通してもほぼないし「ちゃんと踏め」で終わりや
>>9
まぁでも清宮が卒業してからは野村が3番打ってたから監督が3番に最強打者起きたいんじゃない？
アピールすることもなくベース確認もなくボール戻した瞬間にアウトだからな
一塁塁審はチェックしとったんだろ
ナベQもアピールしてるししゃあないでチャレンジちゃうか
>>16
ああいうミスはレギュラーになって重要な場面だと致命的だから意識を改めてほしくはある
ただ外崎も守備の名手だけどタッチが甘くてアウトをセーフにしちゃうの何回もやってるから一概には言えんのかねぇ
>>11
育ちの良さを感じるわ
>>17
アピールプレーでぐぐれ。
アピール無しならそのままよ。タッチアップの離塁が早い、とかも。
大谷がホームランでベースを踏み忘れた時はチームメイトが激しく指摘していたけど、本人は「踏んだか踏んでないかわからなかったので、一応戻ったという感じです」というくらい曖昧だったらしいから、本人の感覚って全然アテにならないと思うよ
>>17
アピールプレーの意味をはき違えているから、ルールを勉強しような
一塁が清宮だったら気づいてなかったわけか
まぁ野村は悔しかったんならホームランでも打ってしっかり全部のベース3回くらい踏んで回ってこい
>>17
空過に関しては審判は何もしないのよ
攻撃側にも守備側にも空過を告げることは無い
アピールされたら判断下すだけ
なので相手がアピールしなければあのままツーベース
歩幅合わなくて足を伸ばして側面触れに行った感じだったんだよね
結果的にスタンディングダブルだったんだから、細かく刻んでしっかり踏んでからでも間に合ったわけだが、まあそれは結果論か
走塁が上手いおかわりや足の早い周東のベースランニングを見ていたけど、そんな曖昧な「触れる」みたいなことはしていなくて、ベースの角をしっかりと踏んで蹴っていたからなあ
触れるにしても、誰がどう見てもわかるように触れないとなあ
>>10
選手はアドレナリン出てるから正常な判断が出来てるとは思えんけどな
野球やっててベーランで踏み忘れるなんてあり得ないって先入観もある
写真で見ると踏んではなかったよ
本人はちゃんと踏んだって言ってるけど、横を触ってるなら情状酌量の余地があったけどね
厳密には触れているケースが多いが近年ベースランでは触れた判定はしない
ビデオ判定ですら土が間に入ってたりしてわからんし一つ取ると曖昧になるから徹底してやらん
振れた判定するのはファースト守備くらい
紛らわしいプレーした時点で本人の責任
>>30
ベースの角をしっかりと踏んで蹴っていた方が方向転換しやすく最短距離で失速もしないからな
外出て家の鍵閉めたかどうかちゃんと覚えてるやつおらんけど、指摘されたら閉めたいうやろ
それと一緒や
>>28
だからマルティネスがよく見てたって称賛されてるんだもんな
ベルドのカメラが～ってのはその通りなんやけど
一塁手と塁審とうちの監督が踏んでねーな(触ってもない)って判断してるんやから野村は紛らわしいプレイを紳士に反省してほしい
踏んだっしょ？って聞かれて怪しいっすって答えるやつはおらんやろ
>>19
ベースを足の裏で踏んだ？・・・・間違い
ベースに足の甲で触れた？・・・・正解
野村ってあまりにも守備が上達しないんで練習中に泣き出したって聞いたことあるからちょっとメンタルが心配やな
ただでさえ移籍後なかなかヒット出なくてちょっと悲壮感醸し出してるし
>>1
勇でええんか？
守備走塁は身体能力任せで上手さが無いし指標的にも微妙
打撃は変化球打てへんし、今は意識し過ぎてストレートも打てへんぞ
>>31
ベーランは側面蹴りでも踏む踏まないで表現しないか？
わいが野球やってるときはそうだったわ
ファーストがフォースプレーの時の足の位置が側面でする事あるけど、あれも怪しくならないか？
>>28
ドカベンで「踏み忘れ気付いてるけどアピールされるまでは素知らぬ顔してる審判」なんて描写あった記憶
他の水島新司漫画だったかもしれん
普段からベース踏んでるか怪しい選手だから一塁塁審にあっさりアウトの宣告食らったんじゃねえの？
で、回収されたボールはどうなったんや
>>36
それはそう
>>39
西武っぽい
今後大成すれば若手の頃のやらかしエピソードで済む
しなければこの話が思い出されることもなくなる
前者でお願いしたいね
気になるのは、移籍初ヒットだったからとわざわざ回収したボール。あれ結局どうしたんだろう？笑
>>41
上でも書いたけどファースト守備は例外
ランナーと交錯しやすくて危ないからね
昔はもっと露骨に捕球前に足外すこともあった
>>42
ドカベンってアピールプレー描写好きだよな
漫画的に判定覆るからウケ良いんだろうな
>>49
70キロとか100キロとかある選手が減速せずに全力疾走で駆け抜けるの派手に危険ポイントよね
最近だと去年のソフバンと日ハムの試合で五十幡がファーストで交錯して怪我してた記憶
あれはソフバンのファーストが酷すぎたのもあるけど
>>40
ベーランの加速法として側面を蹴る（ベース側面を踏む）っていう意味なら使ってたけど
少なくともスパイクの横側でベースを触ることを踏むという使い方というか、そういうのも踏むっていう認識がなかった
もし言葉遊びだと言うのなら申し訳ない
>>50
蛸田が外野フライを掲げたグラブで捕る振りして下に構えた素手で捕って
「アピール」「アピール」でトリプルプレーにするの好き
>>30
あれちゃんとした技術で加速法としてちゃんと技術指導に載ってるからな
おかわり浅村森友はベーラン上手かったけどちゃんと桐蔭時代に指導を受けたんだろうね
各塁の真上からのカメラは欲しい
>>15
ナベもケチのつくよな半端なプレーするなって言ってるだけやしな
踏んだかどうかはさておいて、ベーラン下手だなとは思った
本人踏んだって言ってるのに渡辺のコメントひでえや
ここで昨日の清宮のホームラン映像見返してみると
山村も古賀も清宮がベース踏んでるところ全く見ていません
自軍がミスした試合でこれって控えめに言って終わってるやろ
これ言ってるのがクビ寸前の奴ってのが最大のギャグ
これで今度はしっかり踏もうとして負傷するんやろ
>>40
指摘する人おらんなら別にええやろな
赤田と清宮が談笑してたって憤ってた人がいたけど、多分この野村の話をしてたんだろね
そもそもベースって上を踏むものじゃなくて側面を蹴るものだし、審判の見間違いだとは思うけどね
事実がどうと言うより「誰にでも分かるように踏んでいなかった」のが問題では(●´σ‥｀)
>>59
既に1点負けてたし清宮が踏んでなくてももう2点入るんだからどうでもいいところ
>>25
この前の戻って踏みなおした件は
大谷が入るかな〜ってバット持ったまま走ってたのを一塁コーチがバット置いてけって注意して
それを大谷が「踏んでないって言われたんかな」って戻って踏みなおした話だよ
大谷自体は取材で「ちゃんと踏んだ認識はあったけどコーチから言われたから戻った、後で確認したらバットの話だった」って顛末
>>36
外野のダイレクトキャッチしたしてない問題も当の外野手はニヤニヤしても判定が出るまではダンマリやもんな
>>12
ベース踏み忘れが珍しいミスじゃないって普段どんな野球見てんの
>>64
昨日のはベースの側面を蹴るではなく地面を蹴ってる上でスパイクの側面がベースの側面を触れていたかどうかが争点
あなたが仰るように通常ならベースランニングの際はベースで加速するために側面を蹴る
たから昨日のは目測が合わなかったのかそういう指導を受けなかったのか謎なプレイ
>>68
自チームに不利なことでも正直に申し立てるスポーツマンシップはそれはそれで立派なことではあるけど
個人競技ならまだしもチームスポーツのプロ選手にそれやられても反応に困るわな
歩幅の合ってない怪しいベーランだったから踏んでないと言われたら納得できる
そもそも明らかに踏んでたら一塁手もいちいちアピールしない
よく犠牲フライのタッチプレイでアピールプレイは起こるが一塁ベースではあまりない
本人は踏んでるつもりだったが実際はほとんど空振りしてた、あるいは映像でわからない一部がかすっていたとかではないか
>>59
そういうワンプレーへの意識づけは大事だよな
意識が低いとどんどん弱くなってしまう
>>27
審判への侮辱とかで退場になりそう笑
ベース掠めるような走塁は足首グネる危険あるだろ
色んな意味でちゃんと踏まんと
>>11
清宮って表に出て来てる話を見てると間違いなく性格は良いと思うぞ、
あんな感じのお坊ちゃんこそひねくれたりせずに素直に育って性格良いパターンの人は多いしな。
併殺の時にショートが２塁ベース蹴る？撫でる？やつ(稼頭央の現役時代良くやってた)も、リクエスト普及した近年リスク考えてるのかあまり見なくなったしなぁ
結局そういうところで隙見せるかたちになるのも、時代に合わせた技術とか経験値、意識面が足りてないってことよね
それよりゴロばっかりなの何とかして
ベースをしっかり見て歩幅もしっかり合わせて踏み損ねる高等技術
延長戦入った試合だし、そこそこ勝負に関係するプレーだよな
>>76
凹凸あるところに踏み込むと
それはそれで怪我しそうだし、基本だけど難しいのかな？
>>34
時々チャック閉め忘れるけど
指摘されたらちゃんと閉めてるよって言うよな
>>19
ああいう瞬間だけ切り取っても根拠にならないと思うんだけどな
最低限gifじゃないと「そうみえる」瞬間だけ切り取られる恐れがある
何年か前の山足のフォースプレーが、リプレー検証しても踏んでない扱いされている時点でそこまで信用していない
他球団ながらあれは酷かった
>>82
捻挫につながるから高校野球含めて嫌ってほど練習するのよ
一塁を駆け抜ける際だって右端を踏んで（蹴って）走り抜ける
大体は端かそのまま次の塁に行く場合は側面を蹴ったりね
論外
そうか!
ソフトバンクの選手ならファイターズを刺激するかもしれんが
ぶっちぎりの最下位であるライオンズの選手ならファイターズも気を許してしまう…!
ベースも踏めないやつがなんでプロ名乗ってるのか甚だ疑問
食い物屋増やしてないでカメラ増やせよ、一応球場なんだろ？
見に行ってる人はサウナとフードコート目当てかもしれんけどさ
今に始まったことじゃないけど、他の方もおっしゃるとおり、カメラが少なすぎるよな。ベースをドアップした映像ないとあれはわからんよ
>>65
審判にそうジャッジして貰ってはじめてプレーが完結するわけやしな
どっちの足でもいいのだけど、ツーベース狙いで素速く駆け抜けたいなら左足でベースに触れるって習うと思う
猫はいつも踏まれてんのにな…
アピールされる時点でおかしいんだよ
>>11
良くも悪くもお坊っちゃまよな
>>84
ファーストと審判が触れてないって判断のを認めず野村の意見を鵜呑みにすんのもヤバいけどなぁ
まあなべ監督の「紛らわしいプレイすんな」ってのが正解か
>>78
浅村が日ハムに指摘されてアウト取れなかったやつなら覚えてるなぁ
リクエスト制度は泥棒が警察やってるから余程間違ってないと覆らない
テニスのホークアイみたいにベース踏んだか踏んでないか3D判定できんのか？