1: 名無しさん 2023/12/29(金) 11:52:47.73 ID:hndbuKtw0
かわいそう・・・
ロッテ・佐々木朗希 目指すは来オフメジャー 「25歳ルールの壁」も挑戦の夢消えず 更改越年決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/42ae61af70b033659d47b017fd84aa15dc07f1cb
https://news.yahoo.co.jp/articles/42ae61af70b033659d47b017fd84aa15dc07f1cb
10: 名無しさん 2023/12/29(金) 11:55:04.94 ID:Bm51f84qd
最初からメジャー行けばいいやろ
12: 名無しさん 2023/12/29(金) 11:55:19.60 ID:CaJC/VnQ0
契約して契約金払ってるから恩以前の問題やぞ
18: 名無しさん 2023/12/29(金) 11:57:30.43 ID:LPMdZeNNa
>>12
なんなら今のポスティング制度+25歳ルールの状況で25歳以下で移籍すると譲渡金1500～2000万で契約金すら返ってこないからな
なんなら今のポスティング制度+25歳ルールの状況で25歳以下で移籍すると譲渡金1500～2000万で契約金すら返ってこないからな
20: 名無しさん 2023/12/29(金) 11:58:37.70 ID:VOMSmqtK0
まあ最初から行けよ言う話ではあるな
29: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:01:00.96 ID:eP9KU3I30NIKU
日本でこしかけして活躍してから行った方がメジャーでの待遇が良くなる
そのせいで直でメジャー行くリスク背負いたくない悪循環
そのせいで直でメジャー行くリスク背負いたくない悪循環
38: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:03:24.18 ID:scJdCaxi0NIKU
>>29
せめて腰かけの期間を25までって言ってるのに
それすら嫌だは流石になあ
せめて腰かけの期間を25までって言ってるのに
それすら嫌だは流石になあ
16: 名無しさん 2023/12/29(金) 11:56:37.84 ID:OtleNBts0
日本もメジャーみたいに代理人付けて分厚い契約書結ばないといかん時代になったな
すぐメジャー行きたいじゃドラ1の枠損するだけ
すぐメジャー行きたいじゃドラ1の枠損するだけ
37: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:03:17.27 ID:P3/X9L7A0NIKU
自分の言い分だけ通すなんてビジネスじゃ不可能やで
54: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:07:01.78 ID:Hl9/9iLSMNIKU
球団サイドも1年目からぶっ壊れて契約金が損するリスクを取っているのに
ちょろっと投げていけそうな気がしたなら踏み台にするとか佐々木じゃなくても虫が良すぎる話
ちょろっと投げていけそうな気がしたなら踏み台にするとか佐々木じゃなくても虫が良すぎる話
58: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:07:43.36 ID:J4MVB6gl0NIKU
ただこんだけもめてるのは
ロッテが入団時から君の希望は最大限かなえたいとか
甘い言葉を投げかけてる可能性もあるんだよな
ロッテが入団時から君の希望は最大限かなえたいとか
甘い言葉を投げかけてる可能性もあるんだよな
67: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:08:48.49 ID:E8UQpAeoMNIKU
揉めてるのがそもそもおかしい
球団「ハァ？何言ってんだこのクソガキ」で済む話やろ
球団「ハァ？何言ってんだこのクソガキ」で済む話やろ
77: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:10:18.44 ID:irRYMAOu0NIKU
>>67
実際そう
ソフバンや巨人とかそれで押し通したしルール上何も問題ないからな
実際そう
ソフバンや巨人とかそれで押し通したしルール上何も問題ないからな
85: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:12:49.78 ID:VrV5qz210NIKU
すでに三年連続沢村賞の22歳が言うなら「うーん……行かせてやれば？」とか思うやろけど
規定投げた事ないやつが「いかせろいかせろいかせろ」言うてもなあ
これを世論が許すようになったらNPB崩壊するで
規定投げた事ないやつが「いかせろいかせろいかせろ」言うてもなあ
これを世論が許すようになったらNPB崩壊するで
93: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:14:45.07 ID:J4MVB6gl0NIKU
>>85
世論なんて一枚岩ではないしいろんな意見があると思うけど
一度はいったら25まで原則海外にいけないってのは他のスポーツにはない常識なんで
他のスポーツ選手と比較されたらつらいなと思う
世論なんて一枚岩ではないしいろんな意見があると思うけど
一度はいったら25まで原則海外にいけないってのは他のスポーツにはない常識なんで
他のスポーツ選手と比較されたらつらいなと思う
240: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:32:19.60 ID:FGD4C2YC0NIKU
>>93
その結果日本では活躍すれば1番稼げるんだけどな
自由競争になって1球団だけ強くなったら興行として成り立たなくなる可能性あるし
その結果日本では活躍すれば1番稼げるんだけどな
自由競争になって1球団だけ強くなったら興行として成り立たなくなる可能性あるし
99: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:15:47.90 ID:OGI67VBu0NIKU
これで佐々木メジャーに行かせてやれって行ってるやつ逆張りしかおらんやろ
92: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:14:37.43 ID:/bpDtIL00NIKU
行くいかないは別にして
自分の考えを伝えて交渉するのは問題ないやろ
自分の考えを伝えて交渉するのは問題ないやろ
197: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:26:14.73 ID:bvLrfQj00NIKU
1年でも早くメジャー行きたいって希望するのは自由やけどね
22歳の選手が来年行かせろは流石に傲慢やと思われても仕方ない
22歳の選手が来年行かせろは流石に傲慢やと思われても仕方ない
110: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:16:54.59 ID:bvLrfQj00NIKU
MLBファンは球団叩くだろうけどNPBに贔屓ある奴はロッテが悪いとは言えないやろ
360: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:47:18.09 ID:n45oj0vwdNIKU
今回の件をガチで高みの見物状態で見てるのは日ハムファン位やろな
119: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:18:06.48 ID:2ZGmnILb0NIKU
これ来オフメジャー許可してくれないと契約更新しませんって言い張って更新しなかったとしてメジャーというかマイナー自体にはいつから行けるもんなん？
142: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:20:37.79 ID:E8UQpAeoMNIKU
>>119
保有権がロッテにある以上は無理で～す
保有権がロッテにある以上は無理で～す
136: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:20:16.52 ID:VfK4kX0P0NIKU
>>119
任意引退したら3年後に自由契約扱いになる
任意引退したら3年後に自由契約扱いになる
159: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:22:22.30 ID:0MEbxIdT0NIKU
これ契機に割とガチでメジャーの草刈り場になる可能性あるで
向こうの方が遥かに金貰えるし有望株は日本におる意味がない
向こうの方が遥かに金貰えるし有望株は日本におる意味がない
172: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:23:28.17 ID:Ro3jSznx0NIKU
大谷みたいにはじめからメジャー行くつもりなのを強行指名して説得した奴ならありやろ
後になって行きたくなったとか言ってる奴は論外だけど
後になって行きたくなったとか言ってる奴は論外だけど
188: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:25:40.26 ID:pnk5CB/G0NIKU
>>172
大谷も移籍直前で25歳ルールできてハムの計画狂ったやろうな
本当はもう一年早く移籍するつもりだっただろあれ
大谷も移籍直前で25歳ルールできてハムの計画狂ったやろうな
本当はもう一年早く移籍するつもりだっただろあれ
222: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:28:57.80 ID:Ro3jSznx0NIKU
>>188
はじめからメジャーありきだったから無理よな
あれはレアケースや
はじめからメジャーありきだったから無理よな
あれはレアケースや
191: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:26:01.67 ID:UA0T2TpV0NIKU
ちょっとロッテの対応甘すぎるな
25歳ルールがあるので25歳まではポスティングは認めない、と明言すればええだけや
興行でやってるわけだし、野球ファンも理解してくれるよ
25歳ルールがあるので25歳まではポスティングは認めない、と明言すればええだけや
興行でやってるわけだし、野球ファンも理解してくれるよ
279: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:36:46.66 ID:FGD4C2YC0NIKU
>>191
ポスティングの条件として規定到達3回とか付けてるのを佐々木側が拒否してる可能性もあるけどな
情報無いから妄想でしか語れんね
ポスティングの条件として規定到達3回とか付けてるのを佐々木側が拒否してる可能性もあるけどな
情報無いから妄想でしか語れんね
216: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:28:35.10 ID:Mlokbv2I0NIKU
直接アメリカ行った麒麟太郎見習えや
438: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:55:56.35 ID:c8jlqBnhdNIKU
>>216
メジャーからマイナー契約の話があったけど断ったらしいな
野球辞めたあとのこと考えて大学に行くの決めたらしい
メジャーからマイナー契約の話があったけど断ったらしいな
野球辞めたあとのこと考えて大学に行くの決めたらしい
468: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:58:33.48 ID:57uaaJzh0NIKU
>>216
でも日本の大学と違って成績悪いと部活停止だし…
でも日本の大学と違って成績悪いと部活停止だし…
227: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:30:27.85 ID:K+PZ8fIqMNIKU
鳴り物入りでドラ1指名されてその後はぱっとしなかった選手もいるわけで
佐々木がリスクテイクして直メジャーにいかずにNPBを腰掛けしたのが悪い
佐々木がリスクテイクして直メジャーにいかずにNPBを腰掛けしたのが悪い
269: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:35:13.09 ID:o0FuZNhjaNIKU
早く行きたいのは分かるけど現状のルールやと球団側が強いからそこで喧嘩して佐々木側に特なんてあるんかな
290: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:39:14.39 ID:bvLrfQj00NIKU
>>269
早い段階でメジャー志望の意思を示すのは戦略的にアリだとは思うけどね
何度交渉しても同じやし年を越す意味は分からんが
早い段階でメジャー志望の意思を示すのは戦略的にアリだとは思うけどね
何度交渉しても同じやし年を越す意味は分からんが
287: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:38:26.57 ID:LPMdZeNNaNIKU
結局どこで揉めてるかだよな
来年オフ再来年オフの移籍は流石に佐々木がアホだけど3年後のポスティング確約さえもロッテが渋ってる可能性あるしな
来年オフ再来年オフの移籍は流石に佐々木がアホだけど3年後のポスティング確約さえもロッテが渋ってる可能性あるしな
395: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:50:41.01 ID:MgLLK4h50NIKU
恩返し云々もアホだけどな
佐々木がポスティング主張するのも自由なんだから
佐々木がポスティング主張するのも自由なんだから
334: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:44:38.54 ID:K+PZ8fIqMNIKU
髙橋光成みたいに不貞腐れず200イニング投げる優勝もさせるって言ってくれたほうが
ファンも気持ちよく送り出せるもんなのに
ファンも気持ちよく送り出せるもんなのに
312: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:41:35.28 ID:sS3TP3ak0NIKU
ポスティングして有原するやつとか出てきても困るわな
354: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:46:43.41 ID:DYIT0jt2dNIKU
ポスしたいってスポニチの飛ばし扱いだったのに流れ変わったよな
368: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:48:07.98 ID:bvLrfQj00NIKU
>>354
スポニチ飛ばし多いからな
オオカミ少年や
スポニチ飛ばし多いからな
オオカミ少年や
388: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:50:09.67 ID:MGDQeeZ60NIKU
山本みたいに圧倒的な数字連続で残して25歳オフにメジャー
結局大物はこのルートが一番よ
結局大物はこのルートが一番よ
412: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:52:57.33 ID:scJdCaxi0NIKU
NPBで箔付けたから高額契約が取れるんであって
直でMLB行っても箔がない素材型にそんなデカい契約しないやろ
直でMLB行っても箔がない素材型にそんなデカい契約しないやろ
419: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:53:34.47 ID:MGDQeeZ60NIKU
マイナー契約でしばらくやるぐらいならその間NPBで待ってから数百億規模のメジャー契約貰った方が良いぞ
552: 名無しさん 2023/12/29(金) 13:12:45.33 ID:qNhOpmbI0NIKU
佐々木が主張するのもロッテが認めないのも自由だけどロッテだけを悪者かのように報じるのはよくない
585: 名無しさん 2023/12/29(金) 13:17:45.11 ID:MgLLK4h50NIKU
>>552
その通りだな
お互いおかしなことなんてしてない
その通りだな
お互いおかしなことなんてしてない
434: 名無しさん 2023/12/29(金) 12:55:26.64 ID:bTOBoVBY0NIKU
これを認めてjリーグみたいになるなら
ロッテだけの問題じゃないやろ
ロッテだけの問題じゃないやろ
引用元:
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703818367/
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コメント
そんなに早く行きたいなら高校卒業後すぐにアメリカに行けばいいしマイナーの環境を考えた上で日本でやるって決めたならせめて25までは日本でやってくれとは思うやろ。大谷は強行指名だったから例外で5年で行かせて貰えただけだしな。
◆流出不可避・・・!!
高卒即メジャー挑戦→早くからメジャーで活躍出来る可能性がある反面過酷なマイナーで潰される可能性も高い
25歳でNPBからポスティング→NPBでの成績次第でメジャーでの実績が無くてもエース級の待遇で数百億円規模の契約が可能だが球団によっては許可されない
佐々木に関しては25歳でポスティング出来るのは確定なんだから何を文句言ってるのか分からんわ
国内で結果出すのに集中すればいいだけでは
佐々木麟太郎がいるから余計に労基は単なるワガママ小僧感が出てしまうな
まぁロクでもない取り巻きがいるんだろう
今から将来見据えて何年続けてどの程度の成績残したらポス認めるとかの話し合いなら分かるんだけども
すぐポス認めてくれってのは流石に厳しいわな
過酷なマイナーの環境を避けるのも日本でやるって決めた理由の一つではあると思う。それで日本でやってちょっと成績残したからポスティングさせろはさすがに都合良すぎるんじゃないの？とは思う。
何故か光成がどうしても今年出て行きたいみたいな事にされてたから、佐々木もそのパターンだとは思うよ
まぁ光成よりは強気に交渉してるのかもしれんけど
ポスティング認めて欲しいと思うのは自由やしそれを球団に言うのも自由やからまあ好きにしたらええんやない？
ロッテは認める必要もないから揉めても無駄やとは思うが
こういうケースを通してポスティングに関してロッテ(やNPB球団)を悪く言うマスメディアやファンが減ることを祈るよ
ギブアンドテイクってだけだろ
活躍して球団に恩義を返したらその見返りにポスティングで早く行ける
何もしてないなら規定通り海外FAまで待ってください
選手が選手の都合で話すなら球団も球団の都合で手続きする
それだけの話、当たり前の話
>>7
光成はシーズン中に喧嘩したわけでもなければ交渉も一発サインしたけど佐々木は越年しとるからな
光成と比べたらやり合ってるのは確かやろ
早くメジャーに行きたいなら
プロ志望届けを出さなければいいだけの話し
プロ志望届けを出さなければドラフトで指名出来ないんだから
高校 大学は
そもそもポスティングは球団の権利で選手の権利じゃない
>>3
そもそも1回も規定に乗ったことがない時点で日本ですらトップクラスの先発投手じゃないし
スラダンの安西先生じゃないけどまず日本で一番の投手になれよと
先発ピッチャーがタイトルはおろか、規定未到達でポスティングになったら笑うしかないな。
佐々木朗希はメジャーに行かせてあげてほしい
マリーンズは寛大な心で送り出してあげてほしい
またスポニチなんか。デイリーがスポニチをソースに似たようなこと書いてたけど。吉井ははぐらかしてたし結局本当にこれやってるのか分からんな。ここにきて信憑性は増してきたと思うけど。
>>7
光成はちゃんと順序立てて物事を進めてると思うで。しかも、後輩の面倒もめっちゃみてるし
ポスティングでメジャー行きたいっていうなら25までやって莫大な譲渡金を球団にもたらすか無双しまくってチームの優勝を置き土産にでもしないと基本は認められんわ
大谷は25前だったけどチームは日本一でＭＶＰにもなってたし山本は日本一と莫大な譲渡金両方をチームにもたらしてる
村上は早期のポスティングでのメジャー挑戦がほぼ確定してるけど三冠と日本一達成してるからそのことには誰も文句言わない
佐々木も早期のポスティングでメジャー行きたいんならそれくらいの実績残さないと
他ファンとしたら当たりたくないから早くメジャー行って欲しいがロッテからしたらたまったもんじゃないわな
>>1
ほんそれ、ロッテ可哀想
しっかし佐々木朗希も奥川もある意味で地雷だったとはドラフトの時は思わなんだ
>>17
大谷だって当時の上限の2000万ドルは球団に残してるよ
ポスティングのルールが変わってるんだから25歳にならずに行かせろなんて議論するだけ無駄
>>17
そもそも大谷のときはルール違ってて25まで待たなくても球団は20億貰えたからな(結果的には25まで待ったほうがもっと貰えたんだけど)
佐々木も以前なら多額のポスマネーと引き換えにメジャー行けてたかもね
>>18
前例作られたらたまったもんじゃないから他ファンもヒヤヒヤよ
FAが選手の権利ならポスティングを認めるかどうかは球団の権利やからしゃーない
ロッテを悪者にするような流れにはなってほしくないな
恩返しみたいな言葉を使うんじゃなくて、今回の山本由伸みたいに儲けが充分出る金かどうかでポスティング有無を球団が判断するとしたほうがお互いわかりやすいんちゃう？とは思う
下交渉の段階で来年に関わるお互い譲れない何かがあると思っちゃうよな
25にメジャーならまだ時間はあるから取り合えず契約更改は終わらせとこってなるだろうし
ロッテも佐々木とった時に将来メジャー行くのも想定してるはずだからその部分でゴタゴタあるとは思えん
佐々木の能力は誰もが認めるし言ってしまえばロッテも25歳になったらポスティングさせてくれると思うし、こういう所で変に敵やアンチを作らん方がいいとは思う。
>>13
それ自体はいいんだけど今回の場合はロッテの戦略にも関わる問題だからな
使い潰すのではなく過保護なほどに慎重な運用をしてるのには理由があるはず
ロッテの育成プランが正解かはやからんけど少なくとも今の佐々木がゴネてるのなら間違ってる
高卒からアメリカにいって、1A→2A→3Aとやっていってもメジャーで活躍できるようになるのは25ぐらいなのになぁ
25歳で大型メジャー契約できるってすごいことなんやけどなぁ
アメリカスタートじゃ早めにFA取れても20代後半くらいやろ？
半ばでFAなんて相当出世が早いかフリロドみたいに若手の囲い込み案件くらいじゃね？
>>25
そんなん普通分かってなくちゃおかしいし、ロッテだって25になったら行かせてくれるやろ
こういう意味がわからん時期に揉めてるんだとしたら、なんか良くない取り巻きがいるとしか思えんわ
光成と違って佐々木朗希は結構過保護に育てられてるからなあ
もし揉めるとしたら、25のときに沢村賞取れるくらいにローテ投げさせてくれ、ぐらいの運用方針のすりあわせじゃないかな
スポ紙が言うような来季ポスでMLBとか言い出すはずがないわ
>>31
昨今は何か選手の夢がーみたいな風潮あるよね
まぁこれだけ給料が違うと早く行きたい気持ちはわかるわ
日本でプレイするなんて時間の無駄だしな
恩返しって言葉を額面通りに受け取って現状ポスを認めないロッテを批評するよう誘導するのが実に汚い、入団時にそういう取り決めがあったなら筋は通ってるけど、そうじゃなく余りに選手側の要求ばかり押し通そうとするなら、じゃあ海外ＦＡ権取得の１年前まではポスティング認めないと球団は強気に出たらいい寧ろ出てくれ、お互い歩み寄って２５歳が一定のラインになってる事を忘れるなよ、それが嫌ならプロ志望届けなんて出すなよ
ポスティングを認めない球団 →何やかんやで在籍中、高年俸、好待遇の球団
ポスティングを認める球団 →そこまで高年俸、好待遇でない。
なので千賀とか上原のポスティング認めない球団への意見は正直疑問なのよね？
だったらまずトレードで不人気球団行きでも球団に直訴すればええやんと思った
>>32
光成はチーム事情もあったけどスパルタやったよな
1年目はともかく2年目は短期間だけど中5日で回して故障したもんな
あの時は終わったわと思ったけどよく復活したよ
雄星と自主トレを一緒にして意識やトレーニング方法を教わって辻さんからもエースの心得を諭された
佐々木だってロッテの先輩や監督コーチから学ぶことはまだまだあると思うけどな
ポス認めない球団に対して世論を動員して将来的にポス認めさせるのを狙うとかならまだ分かるんだけれどね
ロッテもしかるべき時がきたらポス認める球団でしょ
過保護気味な運用を止めて欲しいとかそういう運用面でのやりとりでもしてんのかな
恩着せがましい球団は指名しまくていいよ
正直ドラフト制度自体が職業選択の自由とか考えると…個人事業主でっていわれたらそれまでだが…
国内移籍は厳しく、海外移籍は緩くがいいんじゃね？
ここまで年俸格差広がると可哀想に思える
まぁ最近は高校卒業後アメリカの大学にいく球児が増えてるからそういう流れになるんだろうなー
>>34
金の話なら25歳未満だとマイナースタートで大型契約なんて何年か後に結果出した場合に限るけどな
>>39
ロッテが欲しいのは恩じゃなく金なのだから、恩返しガーとかどうでもええねん
金にならんことを認めるわけにはいかないってだけ
頼むのは自由と言っても流石に今回のはただの駄々レベルだからな
ロッテにメリットを提示できてない以上交渉になってない
こういうのは断る方にも負担があるって理解すべき
もう焚き付けてる代理人いるだろこれ
>>31
分かってなきゃおかしいみたいなやり取りしてるから突け込まれるんだろうな
ウチは佐々木引き当てなくて良かったな、もし引き当てたらメジャー思考が強い光成や平良も相まって物凄く面倒な事になってたよ
25歳ルールもNPBが頼み込んだ訳でもなく向こうさんが決めたルールだし
それに沿ってこっちの球団もポス戦略も立ててるんだろうからな
もっと早くポスしてほしいならMLBに訴えかけないとな
任意引退して懇意の球団のもとで三年お小遣いもらいながらトレーニング、その後所属はダメなん？
>>40
国内はFAのみ海外はFAすっ飛ばしてポス譲渡ありだから緩いやろ
MLBだって価値のない選手にメジャー契約提示しないんだから望み薄の実力のない選手に格差も何も関係ないし
>>46
平良はGMの提示条件クリアしてから物言いしたから佐々木と比べるのはまた違うと思う
>>40
年俸格差がーって言うなら高卒や大卒で直接メジャー行けば良いんよ
NPBはMLBの下部組織じゃないんだから、海外移籍を緩くする意味が全くない
この子は悪者になる素質持ってるね。
顔つきがそうだからかな。
>>48
球団じゃなくて代理人かマネジメント会社が最悪うちが面倒見るよとか抜かして球団に吹っ掛けてる可能性はある
>>46
むしろ光成や平良見て順番弁えるんじゃないか
自分よりチームに貢献してる先輩方差し置いてワガママ言えんやろ
正直労基かわいそう
ハムが引いてれば背番号11継承、大谷との接点増し、今年どころか去年にはメジャー行けたろ
このレベルの選手を指名するならとことん寄り添うべき
多額の契約金もらっておいて自己都合で退団させてくれなんて
通じるわけねえだろ
そもそも論としても２５歳までに行って得することなんて佐々木側にも
全くないんだけどな
安い年俸でこき使われるだけ
つうか今まで過保護とも言われるぐらい丁寧に育ててもらったんだから
相応の恩返しというかそれに答える働きとか移籍金置き土産は
必要だろうよ
メジャー行けば多額のお金貰えるんだからさ
メジャーでロッテみたいに丁寧に育ててなんてくれないぞ
２５歳でポスティングそれでいいじゃないか
双方にもメリットがあるそれでな
大谷と山本の年俸聞いて目がくらんだんやろ
ただ残念ながら佐々木はまだメジャーには
通用しないと思う
>>3
NPB経由しないとスポンサーや日本人客も少なくなるのがイチローや大谷等日本のスター選手獲得との最大の差になるやろな
ろーき程の抜けた素養があれば将来的にもある程度の金は出してくれる期待が持てるけど、そうでない直接渡米の選手はその辺の商品価値で劣る分幾らか買い叩かれるだろう
高校時代からこの逸材をつぶすわけにはいかないと大事に使われ、プロに入ってからも同じ
んで結局大事な場面でどっか痛めてて役に立たない
無理すりゃ投げられるけど上記の理由で大事をとって温存されてチームが負ける
せめてここ一番でしっかり任せてもらえるくらいになってからわがまま言えよなと思う
行きたい人はさっさと行かせればいい。
才能を日本で腐らせとくのはもったいない。
>>54
佐々木、いや恐らく代理人がそんな分別を弁えるだろうか
ライオンズファンだし光成も平良も良い投手だと思ってるけど佐々木は別格だよ、もしポスを要求してるならチームの他の投手の実績なんて関係無く佐々木の才能と未来性しか見ないだろう
>>57
よくこんな無知を誇らしげに語れるね
>>55
初年度から見せ物で使われて今頃手術してただろうな
恩義ってより契約とルール上の責任だよな
成績も残さず権利を得る年数もこなさず出ていきたがるのは恩知らずより無責任ってもの
エースとしての複数年の活躍なり短期間でも圧倒的な活躍でチームを日本一にするなりはするべき
球団「メジャー行く？そう、じゃあ今年馬車馬のように酷使するね」
↑
こういう事はしないだろ？
高校でもプロでもいっぱい我慢したからな
もう色々好きにやりたいんかな？
100イニング以上投げて酷使されるより任意引退して3年後メジャーいったほうが得じゃね
メジャーなら単年50億はいくだろうがどうせ今年も一億くらいだろ
50分の1って年収400万もらえる仕事やって8万しかもらえないようなもんだし、メジャーでの稼働伸ばすために肩肘守るべき
来年佐々木いるなら優勝目指さないとロッテは
西武も先発は強みだが再来年以降は高橋を筆頭に先発がいなくなる可能性あるんで
西武も来年優勝目指さないときついだろうロッテも西武も来年勝負
てかさ、金云々の話を除いてもまだ規定も投げられないような身体のピッチャーがメジャー行って成功するわけなくね？
メジャーは育成枠で使ってなんかくれないしマイナーよりかは日本の方がレベル高いんだから、日本で育成枠で使ってくれる方が遥かにええやん
ロッテなんてメジャーどころか日本の中でも一番大事に使ってくれてるのに
>>63
メジャーでやるなら手術済みなのはいいことちゃう
>>67
3年間公式戦で投げてないやつをメジャーは欲しがるのかね
>>55
ほんこれ
ロッテは佐々木で稼ぎまくってんのにさらに譲渡金欲しがる強欲ぶり
山本に次ぐPになったのに実績0扱いで恩知らず呼ばわり
素直に山本由伸コースで頑張れば誰も叩かれないだろうにな
そんなに佐々木を逸らせるのは何なのか、まぁ金か
あんだけ大事に扱ってもらってる環境はそう悪くないだろうし
>>57
金に目が眩んでるなら25になってからポス移籍で一球も投げずに大金貰う契約取る筈なんだが
今すぐ行っても数年通用しないと金にならんの理解できる？
高橋光成と違って佐々木はもう日本でやることないレベルだからな
行かせてやれ
２５歳のポスティングでも本来の年数よりも短いんだぞ
拘束期間が長いって言ってる連中いるけど
高卒で戦力になるのなんて速くても３年目ぐらいでもっと遅い選手も多い
それで６年とかになったら１～２年の活躍で出ていくってあり得んだろ
メジャーだって日本以上の拘束期間があるんだぞ実際は
年俸調停権得るまでは安い年俸でこき使われるだけで働きに応じた
お金貰えんしな 日本ならお金に関しては貰えるけどな
FA権得るまでは言うても高額年俸貰えんしな
そこまで故障とかせず耐え抜いた選手が高額オファー得られるのであってなあ そこまで活躍しててもFAになる前に故障とかしたら終わりだしな
25が遅いのなら今後入団の選手は、日米で話し合って22とかに変えればいい。その代わり実績が少なくなるので球団や本人に入る金は大幅に減るし
丁寧に育てないで、他の選手と同等レベルの雑さ加減での育成になる。FAが遠すぎるからポストしたくなるので、FAと海外FAに分けないで、6年とかで自動海外FAに同時に変更して。ポストの方は出してOKか海外FAまで引っ張るかは球団に選択権の現行のままで。海外FA時は見返りにえらい大金払うなどそこをぶ厚くして。朗希の場合は現行ルールでスタートしているので球団の判断に一任
>>69
恐らくだがメジャー側にそそのかしてる代理人とか球団関係者がいるんだと思うよ もっと実績積んで満を持してポスティングになったらそれこそ佐々木への年俸総額と移籍金で山本異常なのは間違いないからな
だから裏工作で２５歳まではマイナーってわけじゃないけどガッツリローテに入れて回すんじゃなく配慮しながら慣れる場を与える
年俸に関しては名目上は決まってるからそれ以上は与えられないが２５歳を超えた時点で新たに契約組んでその分を上乗せして払う形にすれば
何とでもなるからな 正式な契約は出来ないが裏工作をして実質莫大な契約を組むことはやろうと思えばできる そういう出し抜く球団があってもおかしくはない 中南米の選手なんてそういう選手いるだろ
島国の気持ち悪い精神やな
戦争のときから変わってない
>>68
二年以内にこーな平良が抜けても羽田黒田の成長と野手陣の覚醒があれば今より優勝は近づくでしょ
来期勝負というなら野手育成はある程度改善するのが前提だし
現実は野手が育ってないけど今育たないものを将来も育たない前提で語るのも間違いやしライオンズって本来そういうサイクルの球団
>>73
金ならそれこそ山本コースやと思うけどなぁ
単純に早く行くほど適応しやすいてアドバイス受けて要望出しただけ説も捨てがたい
高校時代から素質あったんだから田澤みたいにNPB断ってMLB行くっていうルートもあったのにな
成功したかどうかは分からんけど
>>75
まず当たり前に規定投げれることを証明しろよ
シーズン投げ切れたことがない投手を投げれる前提で取るアホな球団がそうそうあってたまるかい
>>71
まああるとしたら招待選手で様子見して良さそうならメジャー契約かな？
チーム編成なんてストーブリーグで終わってるからオープン戦期間に出来る契約なんてたかが知れてるね
メジャーに行きたい人はどんどん行かせてあげればいいんだよ
日本に縛り付けてはいけないと思う
>>77
海外FAの意味わかってる？
FAになってる時点でフリーなんだから球団に何のメリットもない
２２歳って高卒で２２歳だったら基本何もやってないけどね
佐々木に関して言っても言うほど実績はあげてない
１年目なんて何もしてないしね
>>67
100イニングで酷使とか日程が日本よりきついMLBで使い物になるんですかね
>>75
高橋光とか佐々木がもう日本でやることないとか冗談だろ
山本ぐらいやってるならまだしも
そのぐらいでやることないなら日本にはやることない選手だらけ
>>44
代理人になんの得があんの？
メジャーが絡む話題になると露骨な反論待ちのかまってちゃんなキモいコメントがうようよ湧いてくるのなんなんだろうな
メジャー行きたい人はNPBに入らずに行けば誰も止められないよ
その決断をせずにNPBに入った以上
そのルールに従うのは当たり前のことだよ
日本は契約に関して甘く考えすぎ
逆にメジャーだとこんなこと絶対に出来んよ
契約でがんじがらめだから
チームの代名詞になり年俸以上に働いてんのにさらに恩返しまで求められる哀れな佐々木
むしろロッテが佐々木に恩返しすべき
>>92
恩返しではなく契約なんだけどね
契約金で１億以上貰ってるわけでね
ある期間拘束されることを飲んで契約してるわけだからね
>>93
吉井も宮本も恩返し好き過ぎな
>>55
ハムならドラ1を移籍金数千万円で放出するって根拠ある？
>>90
野球を敵対視してる人がわちゃわちゃ言えるからとか？
>>90
世の中にはレスバをコミュニケーションと捉える可哀想な人がいるんですよ
>>80
成長と覚醒が確実なん？
アメリカも3Aまではそんなに年俸高くないやろ
恩返し論っていうのは
結局のところ通常の拘束期間より短くする代わりに
それまでの活躍による貢献や移籍金による球団への見返りを考えて
球団側が許可するって話だからな
FAだと球団側も何の得も無いし選手側もメジャーへの移籍が遅れるから
どちらともがウィンウィンになるから成立するだけでね
ウィンウィンに成らないなら成立するわけがない
FAまでいてくれた方がいいと思えば千賀みたいなパターンになる
まあ、あれはポスティングした方が双方良かったと思うけどね
見返りもあるわけだし