引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692945619/
1: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:40:19.55 ID:hMDGv1MB0
11: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:45:39.97 ID:211jiLSQd
一二番の大事さがよくわかる
27: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:49:32.40 ID:npPKOTk8d
12番が出塁率3割切ってる球団は真面目にヤバいと思う
3: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:40:55.52 ID:B8duitZL0
はい阪神優勝
6: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:42:49.56 ID:VGGRNSNea
中日やるやん
12: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:46:11.57 ID:N1s2GUH3p
オリックスよくこれで勝ててるな
15: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:46:52.25 ID:+DPgVxNl0
西武は1、2番に置く打者間違ってない？
19: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:48:16.10 ID:FFgN/LPbF
>>15
下位打線はこれ以下だからセーフ
下位打線はこれ以下だからセーフ
18: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:47:55.75 ID:8bTZXNNS0
>>15
置く打者が居ないんやぞ
中軸を12番に置くしかなくなる
置く打者が居ないんやぞ
中軸を12番に置くしかなくなる
20: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:48:38.09 ID:N1s2GUH3p
西武は外崎と源田をそのまま1～2番に置けばええやん
24: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:49:20.11 ID:8bTZXNNS0
>>20
一時期それやったら外崎が全然打てなくなった
一時期それやったら外崎が全然打てなくなった
46: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:55:07.37 ID:8bTZXNNS0
西武出塁率3割超え 100打席以上
規定
外崎 .342
マキノン.323
規定未満
栗山 .357
中村.357
佐藤.333
渡部.313
源田 .301
外崎は1番にしたら不調になった
26: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:49:23.53 ID:P8EBPG/ud
Aクラスどこも高いな
オリックスと中日が異質すぎる
オリックスと中日が異質すぎる
30: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:51:20.03 ID:DsQKSClt0
オリまじか
適任がおらんとかそんなんなんやろか
適任がおらんとかそんなんなんやろか
47: 名無しさん 2023/08/25(金) 15:55:21.38 ID:tgwV7ZrP0
打低すぎるやろ
軽視していい打順じゃないぞ
軽視していい打順じゃないぞ
65: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:01:28.99 ID:Ce0psgLG0
規定乗って打率3割超えてるの5人ぐらいしかおらんやろ
そんな簡単に高出塁率の選手並べられん
そんな簡単に高出塁率の選手並べられん
76: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:04:08.99 ID:gD2TbpGea
>>65
打率の話とかしてないだろ
出塁率高いやつ1番2番に置いてクリーンアップに回せってシンプルな話だろこれ
打率の話とかしてないだろ
出塁率高いやつ1番2番に置いてクリーンアップに回せってシンプルな話だろこれ
92: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:08:31.87 ID:2fPRo3fVd
>>76
もっとシンプルな話すれば打率か長打率高くない打者は出塁率稼げないよ
もっとシンプルな話すれば打率か長打率高くない打者は出塁率稼げないよ
85: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:07:00.87 ID:Ce0psgLG0
>>76
打率低くて高出塁率は長距離バッターばっかりやん
そんな選手置けるチームは何しても強いわ
打率低くて高出塁率は長距離バッターばっかりやん
そんな選手置けるチームは何しても強いわ
100: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:10:29.65 ID:c037umzJ0
オリックス舐めプして独走しとるとかパリーグ終わりすぎてるな
106: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:11:08.11 ID:a9BUTciv0
SBフォンワイ、最下位じゃなくて驚愕
113: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:12:34.05 ID:Yb6g9JmO0
>>106
まあ2番近藤の時が結構あったからな
まあ2番近藤の時が結構あったからな
108: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:11:39.23 ID:VS8ZgdYS0
1、2番に置いた瞬間に打率も出塁率もアホみたいに下がる選手なんなん？
誰とは言わんけど
誰とは言わんけど
115: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:12:35.31 ID:Ce0psgLG0
>>108
やる気出して空回りするタイプ
やる気出して空回りするタイプ
124: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:14:17.28 ID:2fPRo3fVd
>>108
2番だからってあれこれ考えて駄目になるやつ
2番だからってあれこれ考えて駄目になるやつ
134: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:16:27.57 ID:0H4YBrL00
>>124
巨人坂本も2番に置いたらガタガタになった時あったな
小技！繋ぎの打撃と自分が持つ旧来の2番観に引っ張られて
巨人坂本も2番に置いたらガタガタになった時あったな
小技！繋ぎの打撃と自分が持つ旧来の2番観に引っ張られて
184: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:32:51.51 ID:Yb6g9JmO0
足の速い低OPSを一番2番に置くなよ
早いに越したことはないがまだ遅い高OPS置くべきだわな
早いに越したことはないがまだ遅い高OPS置くべきだわな
270: 名無しさん 2023/08/25(金) 17:04:07.34 ID:T5lXyy5d0
クリーンナップとかいう考えが打順を狂わせる
130: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:15:39.77 ID:0NBS3UOr0
西武は1番に誰置いても不調になるからルーキーが生贄になった
273: 名無しさん 2023/08/25(金) 17:06:03.71 ID:rFXYHVJ/0
西武は外崎源田を一番に置くと調子悪くなって
愛斗使ってたけど四球選ばなすぎてダメになって
ペイトンはしばらく消えてて
岸とか長谷川とか使ってたけど最終的に蛭間固定になった
愛斗使ってたけど四球選ばなすぎてダメになって
ペイトンはしばらく消えてて
岸とか長谷川とか使ってたけど最終的に蛭間固定になった
蛭間になってからはちょっと希望が見えてきてる
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コメント
今後、1〜3番バッターとして蛭間の成長に賭けて良いとは思うが相方が必要じゃないかな
候補はやっぱ長谷川なんかな
106はただのソフトバンク携帯だろ
他の打順の打率を抜き出しても同じような順番じゃね？チーム打率に比例してるだけだろ。
長谷川蛭間が片岡栗山になってくれたらな
184: 名無しさん 2023/08/25(金) 16:32:51.51 ID:Yb6g9JmO0
足の速い低OPSを一番2番に置くなよ
早いに越したことはないがまだ遅い高OPS置くべきだわな
(*^◯^*)脚の遅い高OPSだった佐野を1番に置いたらとんでもないことになりました
戦力に余裕がない球団こそ打順で効率を考えなきゃいけないのに、そういう話をしてると「戦力に余裕がない球団には工夫なんて出来ないぞ」とコメントする奴が必ず現れる
その度に、なんか力が抜ける、はぁ、そっすね、ってなる
>>3
そうでもない。
例えば、1～2番については12球団最強の阪神だけど、3～5番でOPS.高いの大山のいる4番だけ（3番・5番はOPS.700あるかないか）だし、
ロッテもパリーグで1～2番のOPS最も高いけど、3～5番についてはOPS.700切っていてリーグ最弱。
オリックス、横浜、ヤクルト、日本ハムは1～2番がショボいけど、クリーンナップが強い。
同じような打線構造なのに、オリックスがリーグ首位にいて、他チームがBクラスに沈んでいる、その違いは何かというと投手力の差だけどさ。
どこのチームも打てる選手の人数は限られているから、俊足の切り込み隊長タイプが多いか、中軸のどっしり大砲タイプが多いか、その差でしかないよ。
>>1
1番 蛭間
2番 ハセシン
3番 ベーコン
理想はこんな感じになるのでは？
体感的にも数値的にもウチが一番苦労してるんだけど
並べて見るとどこも割と苦労してんだなって印象になる
>>9
ならセーフになった結果試合結果も相応という
1・2番が全ての筈ないもんね
オリはそれこそ茶野が好調の時はアホほど点取ってたな。最近は調子悪くて流れ切りがちな選手を開き直って1番に置いてるのをよく見る
>>5
2塁からワンヒットで帰ってこれない高OPSを1,2番に置くと
1点取るのにもうワンヒット必要になり
結果的に得点力ダウンする場合があるのを理解しない人は多い
将平も出塁率3割切ってしまったか…
>>1
蛭間を1番に置く場合2番は滝澤あたりになるんじゃないかな
出塁マシーンとして今のまま育てばそれこそ中野(神)みたいになる
2番最強打者理論で単純にOPS高くなるタイプなら若林
長谷川は今のところアヘ単ベースの決め打ちマンだから
仕事しやすいのは1番長谷川2番蛭間だと思うけど
スキルツリーが出塁率に伸びるか長打率に伸びるか次第やな
1蛭間
2源田
3ペイマキ
くらいが好きです
1番愛斗の時代もあったが仮に愛斗が打率.280打っても出塁率.300超えないと考えると絶望感あるわ
>>17
実際ホークス打線で牧原が打率.270で出塁率.290の一番打者やってたね
強化版でさえこれだからかなり厳しい 現に牧原も調子落として打順下げてるし
出塁率3割弱でもOPS.800越えますってんならいいんだけどね
この場合高い確率で二塁以降に居るわけだから
素人目線だけど栗山さん上位に上げるのはどうなんでしょうか？
やっぱ出塁率以上に脚もないとキツいんでしょうか？
>>7
今のハムは奈良間を1番にしたからかクリーンナップが更に怖く感じる
見たら8月の成績.329、OPS.870だし、これが二遊守れてドラフト5位とか掘り出し物だったよな…
>>6
そうなんだよなぁ
バントや盗塁もそうだな
リーグ有数の打線なら別にバントで効率落としても勝てるんだけどね
クソ打線がクソ戦術したらもうクソが積み重なるだけや
西武打線はどこを切り取ろうがクソだからな
>>20
出塁率を重視するべき
するべきだけど当たり前だけど足速い方がいいよねって話
出塁出来ない足速い奴は出塁出来る鈍足ってだけよ
足の速さ塁に出ることを優先する
全打順そうだけどもね
攻撃する時は塁に出れなきゃね
試合内容が悪すぎて、源田1番に戻した後も、2試合連続マルチ安打なの忘れ去られている。
しかし外崎はセカンド守るようになってから打撃にかげりが見えてきて今年ようやく復活したかと思えば1番で調子落としたり
繊細な子なんだろうな
>>20
栗山に関しては本人が毎試合万全な状態で出られないのか年齢や若手の育成を考慮してのベンチスタートなのか気になる
投手からしたら2番栗山とか絶対嫌だと思うんだけどな
レギュラーとして全試合スタメンで行くぞって言ったらモチベーション上げて復活したりせんだろうか
1番は絶対走力必要だから2番ね
ちな虎だが
ノイジー出塁率.301 OPS.624
坂本 出塁率.279 OPS.526
西武の12番はこれが並んでるようなもんか
>>26
普通にサウナでほぼフルイニング状態やからキツいやろ…
SBは低打率俊足ユーティリティーばっかになっちまったな
ダイエー時代の１番佐々木誠とか
２番バナザード、カズ山本の頃のがおもろかったわ、弱かったけど
>>7
阪神は基本的に5番は佐藤
3番の森下も開幕直後は異常な逆バビに苦しんでたけど7月に再昇格してからはOPS.800超えてる
だから実質的にはこの1番2番に加えてクリーンアップもOPS.800前後の打者が並ぶことになるわけよ
そりゃ勝つわっていう打線
100打席以上でリーグ平均出塁率（.309）上回っている打者
外崎（.339）
マキノン（.320）
栗山（.357）
中村（.351）
佐藤（.333）
リーグ平均とかいう高い壁
>>32
しかも骨牙はDHで併用不可
>>32
龍世はようやっとる
トレードで再入団した時点での評価をしっかり覆したよ
でも守備はなんとかしてくれ・・・。
>>11
この前オリ戦を観に行ったけど、西武と同程度の打率の選手でもファールで粘ったり簡単に凡退しない所に圧倒的な差を感じたよ。
>>21
それが1年続かない選手だからドラ5なんだろうよ
少し成績落としても、1年続くようにならないとトータルでそこまで怖くは無い
>>28
その坂本が2人並んでる状況や
打てない上に四球も選べないのか
そりゃ点取れないわけだ
1番佐藤はまだ試してないな
>>34
第三捕手という謎の役割で７月あんま出れなかったのがなあ…
愛斗がそれなりの期間１番打ってたのに思ったも四球とってるなｗ
>>26
ライオンズに限らんけどNPBは守備の負担を軽視しすぎだと思うわ
あと無駄にフルイニングに拘るのもよくないと思う
年齢的にも大事に使えばもっと打てるとは思うの
打率低くても四球選んでくれたらな
与四球は多いのに酷い打線