引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686631590/
1: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:46:30.36 ID:t9fF1BMK0
最低1000投球回以上、先発限定
1ダルビッシュ有 55
2菅野智之 66
3田中将大 69
4前田健太 69
5千賀滉大 71
6斎藤雅樹 72
7松坂大輔 73
8上原浩治 76
9江川卓 77
10杉内俊哉 78
11大野豊 79
12菊池雄星 79
13山田久志 80
14郭泰源 80
15野茂英雄 81
16和田毅 81
17岸孝之 81
18西崎幸広 82
19石井丈裕 82
20鈴木啓司 83
2: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:47:29.19 ID:t9fF1BMK0
右の数字は「ERA-」や
これが傑出度で、平均=100と比べて低ければ低いほど優秀
これが傑出度で、平均=100と比べて低ければ低いほど優秀
9: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:51:02.39 ID:t9fF1BMK0
TOP5が全員現役という事実
3: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:48:08.58 ID:t9fF1BMK0
こう見るとやっぱり近年になって投手のレベル上がってるよな
26: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:05:04.90 ID:yITuBxrh0
西崎とか石井丈裕が入るんやな
6: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:49:32.68 ID:t9fF1BMK0
ちなみにニキらが気になる選手だと岩隈22位、金子千尋26位、黒田41位とかやな
8: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:50:33.29 ID:Ib3bP02N0
>>6
やるやん
黒田おらんのかって書こうとしたけど思ったより低いんやな
やるやん
黒田おらんのかって書こうとしたけど思ったより低いんやな
10: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:51:41.91 ID:t9fF1BMK0
>>8
日本時代の黒田って明らかに松坂より格下扱いやったしな
日本時代の黒田って明らかに松坂より格下扱いやったしな
18: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:59:57.40 ID:YQgDfvuo0
山本とか入らんのかー
20: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:01:19.99 ID:t9fF1BMK0
>>18
山本由伸はイニングが足りてない
山本由伸はイニングが足りてない
12: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:53:55.30 ID:t9fF1BMK0
ちなみに山本由伸は58、佐々木朗希は55や
22: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:03:42.74 ID:t9fF1BMK0
やっぱり傑出度見ても山本由伸、佐々木朗希の2人はメジャーでも活躍しそうやな
27: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:05:15.05 ID:XGe3G9nRa
江夏入らないんやな
14: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:55:54.96 ID:t9fF1BMK0
ちなみに金田正一とか大昔の選手がいないのは先発に分類されてないからや
17: 名無しさん 2023/06/13(火) 13:59:28.79 ID:89VBnVbZd
傑出度高い選手が多いのってレベル上がってるってことにはならんくね？むしろ逆
25: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:04:46.68 ID:ejFGytxW0
千賀ってそんなに上なんか
あんまイメージないな
あんまイメージないな
30: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:07:56.85 ID:9x+n+x7A0
山本は菅野の上くらいにはなるだろうな
38: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:12:48.10 ID:t9fF1BMK0
>>30
山本由伸は2022までで58やからダルビッシュの次やね
山本由伸は2022までで58やからダルビッシュの次やね
43: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:17:28.71 ID:EN5/G0IPa
>>38
やばっ
でも500にイングくらい？
やばっ
でも500にイングくらい？
46: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:18:25.56 ID:t9fF1BMK0
>>43
去年までで733回やで
去年までで733回やで
32: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:08:14.72 ID:bW1nhnW10
やっぱダルビッシュって異次元だわ
34: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:08:40.85 ID:TKoaxSVA0
ダルビッシュはすげーけど
守備陣が史上最強レベルだから
防御率だと過大評価になるかも
守備陣が史上最強レベルだから
防御率だと過大評価になるかも
35: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:10:14.09 ID:t9fF1BMK0
>>34
FIPの傑出度でも1位やで
FIPの傑出度でも1位やで
37: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:11:17.40 ID:11oN3PPFp
からくり本拠でこれの菅野もすごかったんやなあ
41: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:15:19.40 ID:wBuQbpF10
こう見ると菅野がメジャー行けなかったの悲惨やな
40: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:14:07.68 ID:m8GDwZqFM
菅野もハム経由メジャー行きコースだったら向こうで活躍してたやろなぁ
39: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:13:51.08 ID:vr3aoYLZd
西口はいらんのやな
44: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:17:31.88 ID:t9fF1BMK0
>>39
西口はERA-93で72位やな
西口はERA-93で72位やな
45: 名無しさん 2023/06/13(火) 14:17:37.29 ID:KGACqwRFa
MLBだとペドロマルチネスが異常だったな
防御率1点台
2位のクレメンスが3点台後半
防御率1点台
2位のクレメンスが3点台後半
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コメント
傑出度だからその時その時その年その年の傑出度やろ？だから今後傑出度高い選手がいっぱい出てきてそれが良くないってことにはならないんじゃないか？
各球団のエースがすぐに名前出て来るような時代だってあったし、背景考えずにデータだけ見せられても困る類のもんだろコレ
>>1
レベルが低いほど傑出した成績が出やすいってのは間違いないで
まあ現役が上位にいるのは衰えた晩年の成績が入ってないってだけで
今の方がレベル高いのは疑いようがないけど
西口は逆転されなかったらええか
って感じで割と展開によって
失点多かったしこういう数値は低いよな。
防御率とかもよくはないし、現役時代見てた人と
そうじゃない人で評価が違う選手になりそう。
意味のないデータで草
>>4
そんなp嫌だ
違反球経験者が有利過ぎる指標
傑出度に文句言ってる奴は勿論山賊打線の傑出度でポジってたりしないよな？
>>4
現役見てない人だと勝ち星の割りには防御率悪いから、打線に助けられた選手って言うの結構いて不満だわ。当時の伊東さんが「西口への援護は二、三点くらいで調度いい」っていうくらい、大量点入ると気を抜いて1発もらったりしてたもんね。
それでも逆転されたって記憶は少ないし、まさに勝てばいい的な思考だったんでしょね
晩年の衰え含まない選手が有利なのかな？
郭泰源が外国人先発としては歴代トップなのかすげえな
>>11
外国人投手で1000イニング超えること自体が稀だろうからな
故障が多いイメージだったけど息長く活躍してたんやね
>>9
まー完全試合やノーノーでなければ何安打打たれても、味方が取った点数以内に失点を抑えれば勝ちは勝ちだもんねえ
その考えだから貯金を64も作れたんだろうね
…完全試合？ノーノー？
なんか頭痛がしてきたな
西口はギアチェンジがうまいというかモチベーション管理が下手というか、展開によってはほんとに適当な球投げてたからな
点取られちゃいけない場面だと左バッターの内角低めにえぐいスライダー投げてたんだけどなあ
>>7
傑出度の意味が分かってないアホ
石井丈裕さんは入ってるの納得だけど、郭さんが入ってるのは意外だった
東尾さん、西口さん達もそうだったけど、大昔はとにかくイニングを食ってたんで、そこそこ大差あったらポコポコ小兵にも本塁打打たれて失点する一方で、終盤の天王山では僅差で完封とかやってた
石井丈裕さんは日シリの防御率も突出してたね
42歳でまだ投げてる和田毅が16位か
西口は援護多くもらうと気抜けしちゃうから…
傑出度って年ごとの出来不出来やら反発係数やらPFやらを均すための指標なんで、これ見て近年の投手はいいとか悪いとかそういう理屈にはならないのでは。
>>13
27人で抑えればいいんだよ
なお27人で抑えても28人目に回った模様
>>11
全盛期があまりにも華々しすぎるんじゃ
黒田がヤバイのはラビットボール時代の広島市民球場で防御率1点台を叩き出したことやからな
西崎こんな傑出度高いのかと思って検索したら
22先発17完投防御率2.20WHIP1.04とか化け物みたいな年があってビックリした
そりゃハムのトレンディエースだわ
なお11勝9敗
伊藤智仁は先発だけで完走したシーズンないのかな
ハムさんいいな
8回に中継ぎエース打って同点
延長で、万波が山崎から
逆転ホームラン勝ちか
新庄選手の臨機応変な選手起用に采配
稲葉も助っ人入団にトレードもガンガン
本気度が見える ファンもワクワクだろうな
ウチとは月とスッポンだ
あ〜あ
雄星って傑出度こんな凄かったんか
西口とか涌井は淡々とイニング食うタイプだしこういうのにランクインしないのはわかる
菅野はちょっとズルいね
ダルマーマエケンがいなくなって傑出度詐欺みたいになってるでしょ
>>27
菅野はズルくて雄星はズルくないんか？
真面目にどういう論理でものを言ってるか気になる
>>22
黒田さんはもちろんすごいんだけど市民球場で言えば大野豊さんがこのランキング11位に入ってるのにびっくりしたわ
軽く調べたら防御率タイトルの最年長記録だったり1年目の防御率が135点だったり色々すごいお人だ
自分は全盛期を知らなくて、コーチ時代に投手が打たれてマウンド行くたびに「大野が投げろ」ってカープファンが言ってたイメージがある
どういう事情があったか知らんが
菅野と柳田はさっさとポスティングで行かせてやればよかったものを
もう代表にも選ばれない
>>25
まぁハムさんはうちと違って有望な若手いるしaクラス狙えるからね
>>4
西口は平良あたりとは真逆で
チームが勝てばいいってピッチャーだった
僅差ならどこまでも投げるけど
大差で勝つと６回くらいでさっさとマウンド降りた
当たり前だけど同じ年代に2人の傑物がいると
共倒れになる指標なんだな
おクスリ全盛期に投手で全盛期だったペドロマルチネスが傑出度でもズバ抜けてたな
>>29
わいの印象だとむしろ大野がTOP3にいてもおかしくないと思った。それくらいいっつも防御率上位にいた。
菅野の中の優先度が、巨人→メジャー(理想)>巨人一筋>日ハム→メジャーだったってだけやろ
黒田はメジャー行ってからの方が活躍した印象があるわ
西口は東尾イズムが身に染みすぎてた。
単年の傑出度かと思ったら通算だった
>>30
事情も何もポスティングは球団側の権利だしなあ
ハムや西武みたいに快く送り出すところばかりじゃないってだけでしょ
菅野はメジャー行けたのに行かなかったんやないのか？そりゃ全盛期でいけなかったのは残念だけど自分でやめたんやからそこまでかわいそうとはおもえんわ。
>>3
なるほど分かりやすかったわサンガツ
>>7
むしろリーグ平均と差が離れないから不利やぞ