引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666578769/
1: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:32:49.16 ID:wJkohPpq0
福岡 233631134112122142 平均2.33
西武 325142322544211363 平均2.94
日公 511314216321535556 平均3.27
千葉 142453653433654225 平均3.72
檻牛 456265465256446611 平均4.33
楽天 664526541665363434 平均4.38
西武 325142322544211363 平均2.94
日公 511314216321535556 平均3.27
千葉 142453653433654225 平均3.72
檻牛 456265465256446611 平均4.33
楽天 664526541665363434 平均4.38
3: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:33:43.10 ID:wJkohPpq0
連覇でオリックスが盛り返してきた
2: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:33:26.10 ID:jgwankWN0
オリックスはここから上げていくんだろうか
5: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:34:54.40 ID:ITxJL3pA0
西武すげえな
8: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:35:14.87 ID:dYklhGUEd
連覇するだけでだいぶ変わるな
10: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:36:56.11 ID:wJkohPpq0
直近10年
福岡4112122142 平均2.0
西武2544211363 平均3.1
千葉3433654225 平均3.7
檻牛5256446611 平均4.0
日公6321535556 平均4.1
楽天1665363434 平均4.1
福岡4112122142 平均2.0
西武2544211363 平均3.1
千葉3433654225 平均3.7
檻牛5256446611 平均4.0
日公6321535556 平均4.1
楽天1665363434 平均4.1
9: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:35:57.91 ID:AyeIKkN/0
割と詰まってきた感じするな
ハムが落ちてきたからか
ハムが落ちてきたからか
12: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:38:20.79 ID:oqAZFuNja
西武ってこんな最近連覇してたんか
忘れてたわ
忘れてたわ
16: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:39:57.57 ID:wJkohPpq0
>>12
日本シリーズ出れなかったからね
近年でもあの頃はめちゃくちゃ強いチームだったとおもう
日本シリーズ出れなかったからね
近年でもあの頃はめちゃくちゃ強いチームだったとおもう
22: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:42:13.15 ID:0k0XN9qt0
>>16
2年連続CSファイナル敗退とか正直心折れる
CSファーストや日シリと違って1位圧倒的有利やもん
2年連続CSファイナル敗退とか正直心折れる
CSファーストや日シリと違って1位圧倒的有利やもん
13: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:38:26.76 ID:wJkohPpq0
直近5年
福岡 22142 平均2.2
西武 11363 平均2.8
千葉 54225 平均3.6
檻牛 46611 平均3.6
楽天 63434 平均4.0
日公 35556 平均4.8
福岡 22142 平均2.2
西武 11363 平均2.8
千葉 54225 平均3.6
檻牛 46611 平均3.6
楽天 63434 平均4.0
日公 35556 平均4.8
17: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:40:24.62 ID:rPUOzla90
>>13
オリックスどんどん順位上げてて草
ハムはヤバい
オリックスどんどん順位上げてて草
ハムはヤバい
18: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:41:01.16 ID:p4p7N5Jkp
これ見るとロッテって言うほど弱くないんだよな
なんか雑魚ロッテだの最下位常連だの叩く奴おったけど
なんか雑魚ロッテだの最下位常連だの叩く奴おったけど
27: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:45:27.06 ID:YCdv0NGT0
>>18
優勝も無ければ最下位も無い一番地味なとこや
優勝も無ければ最下位も無い一番地味なとこや
29: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:46:16.76 ID:0k0XN9qt0
最下位回数で見たら中日よりヤクルトのが多いしね
34: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:48:22.37 ID:sypHG5ZAd
楽天は2年連続aクラスにすらなれてないのか
23: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:42:28.83 ID:DcvP4Aqk0
楽天って石井体制なってからまだ5年経ってないねんな
そう考えたらまだまだや
そう考えたらまだまだや
19: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:41:24.20 ID:JE1Pg0iya
それでもまだハムが3位なのか
サンキュー黄金期
サンキュー黄金期
32: 名無しさん 2022/10/24(月) 11:47:58.54 ID:N0W1h543a
猛ペースで選手流出させて平均2位の西武の育成はやっぱり凄いわ
今は投手のターンやけど
今は投手のターンやけど
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コメント
あれ？去年の最下位なかった事になってたような。
2点台キープしてほしいなぁ。来年以降どんどん苦しくなりそうだけど。稼頭央政権の主力になる野手誰か出てきてくれ
檻はこの先上がっていくどころか今が最盛期やろ
あのチームも来年再来年とどんどん辛くなってくぞ
光成今井平良はやっぱメジャー挑戦するんかね
いや挑戦は超応援するけどNPB復帰が新たなトラウマになるかもって…
スレチだが辻さんヤスシの配信出てるらしいぞ。
他所だいぶ金使ってる割にソフトバンク弱いな
>>3
投打の柱がいなくなってどうなるかだな。
しかもそれがNPBトップ選手な訳だし。
オリとホークスは育成からばんばん良いピッチャーを輩出してるからな
西武とロッテも育成から一軍戦力を送り込んでるので掴んできた感あるけど
ここ５年のハムやべーな
近藤も出て行きたくなるはずだ
>>8
オリやSB見ると速くて強い球ガンガン投げ込める投手揃えるのが一番確実な投手強化なんだなぁと思っちゃうわ
>>1
去年はプロ野球自体がお休みやったからな
平良はともかく光成今井は日本で無双するレベルまで持ってけないとお話にならんやろ
通算防御率2.8は最低限のラインやと思うわ まだ有原のラインにすら届いてないやろ
あいたところに入れる枠がロッテになりつつある
そろそろ日本一頼むで
>>6
FA選手バンバン取ってきてるならその発言も分かるけど結果出した選手に金払ってるだけやからなぁ
どっちかというと楽天の方が金使ってる割に効果出てない球団やろ
オリックスが強くなったのは間違いないけど1強かと言われると疑問符やね
去年はロッテと、今年はホークスと競り合ってるわけやし2020年代パ・リーグは群雄割拠の時代になりそうや
こうやって見ると田邊時代もそこまで悲壮感ないな
フラストレーションの溜まる試合も多かった印象だが外から見たらファッション暗黒でしかないな
>>15
施設にも助っ人にもバンバン金使ってるやん
4軍まで作るんやぞ
育成乱獲したりしても問題ない設備とスタッフを抱える余裕があるってことやぞ
めちゃくちゃ使ってるやろ
>>6
FAそこそこで育成と外国人にガチる方針は千年王国作るつもりやんすげえ！ってなったけどハムにやられたり西武に連覇されたりオリに連覇されたりシルバーコレクターになりつつあるな
いや毎年上がってくるのは流石だけどそれでも常勝軍団にならないのは現代野球っぽくて面白い
>>8
ソフトバンクは数打ちゃあたるやってるだけっしょ
他所とは育成選手の分母が違う
地味に直近五年の順位ハムが一番悪かったのか……気が付かなかった
しかし、なんで西武ライオンズはこんなに強いんだ？
育成大量指名もFA補強もしてないのに、逆指名時代だって岸以外に一流選手なんて取れなかったのに、寝技裏技なんでもござれの黄金時代以来ずっとパリーグのAクラスにいる
>>12
お話にならんて何基準？
今年だけでも光成はリーグ2番手レベルの結果残してるし、今井も離脱が多かったとはいえ大炎上がほぼ無くなった
そもそもなんで有原が出てきたかは謎だけど、
有原はNPB通算防御率3.74で光成は3.63
シーズン最高の防御率も有原は2.46で光成は今年2.20や
>>8
戦いは数だよ兄貴
>>17
指標的にはAクラスでもおかしくなかったんじゃなかったかなあの時代
記事化しにくいからか、フェニックスの隅田完投も昨日の辻さん解説も記事にならなくて周辺のネタばかり上がるのがもどかしいな。今だってヤスシの配信に辻さん出て裏話しゃべっててめちゃくちゃ面白いんだが。
とはいえ山賊解散からちょっと苦しい展開よな
今年もかなり惜しいところまで手が届いたとはいえ3位でギリギリAクラス
長期的に強くなるためには若手の育成と主力の引き留め、後は補強ってところがかなり大事なんだけどな
近年はドラフトした選手を中々モノに出来てない感は否めないから、そこはなんとかしたいよね
指名したからには育てんとね
てかツッジが息子のチャンネルで配信してるやんけ！
>>22
西武の選手はおならくさくなさそうだし腸内環境がいいんだろうな
「野手の育成なら西武」と言われてるけど、正直そんなもの当てにならんと思ってる
みんな山賊の印象が強すぎて、それ以前の野手がスカスカだった時期を忘れてる
同じことは広島カープにもいえる。つまり「他球団抜群に育成がうまい球団」なんて存在しないのよ。長期的に見れば結局は運の要素が大きい。一流選手は入団時からプロのレベルに対応できてるケースが多いわけで、球団の育成力で一流になれたわけではない。そして入団前にその資質を完璧に見極める方法は存在しない。
>>6
鷹さんは、最近は層を厚くしてAクラスを安定にしとる感があるわな。
>>30
育成力があったとしても、西武の育成法に合う選手もいれば合わない選手もいるからねえ
そういった面ではスカウト、ドラフト時に決まってるのかもね
>>1
npbによると去年最下位らしい
ファクトチェックに出すべ（）
>>28
辻さんTwitter始める可能性が出てきた
親会社が爆散しない限りは20年代もソフトバンクvs戦力整えたチーム（日ハム→西武→オリ）になりそうやね
>>34
ヤスシ「兄やんもやってんだよ、負けてらんないでしょ」
はつひこ「兄やんには負けてらんないな」
草
>>18
若鷹寮とトレセン増築するらしいね
最近全然強ないなって思ってたけど他球団と比べたら全然強いんやな。
あの頃が頭おかしすぎただけか。
>>34
Twitterからこの調子でYouTubeチャンネル開設まで行ってほしいわ
>>30
滝澤長谷川山村ベッケンブランドン仲三河古賀蛭間古川あたりが出てきてくれるって信じてる
>>39
西武OBのYouTuber石毛くらいでもっと増えてほしいなぁって思ってたけど気付いたら松坂平良いて辻さんまで始めたらネット回線契約するわ
>>17
あの時期は珍しくイースタン上位にいるくらい子猫も充実してたし、まあ過渡期だったんだよな。辻さんに積極起用されて一気に爆発した印象や
ホークスらの集団
>>30
チームOPSの推移とか成績上位の顔ぶれを見るに、今のパリーグは野手育成どこも苦労してる印象だよ。育成で頭数増やしてるホークスですらなかなか世代交代できないもの。
そもそもロッテが弱いなんていう印象がないな
>>45
いや、ロッテはザコやろ
>>45
強い時期と弱い時期を短期間で行き来してるイメージ
>>1
去年は全試合オープン戦やったからな
>>38
自分含め西武ファンのエリート意識がときおり鼻につくときあるんだよな。毎年どっかのチームは最下位になるんだから、一回くらい最下位になったからって終わりじゃないのにって、去年あやうく最下位になりそうな時思ってた
エリート意識持ってるファンなんているんか…
選手がエリート意識持つのはまだわかるが
>>50
Aクラスにいて当然、って感覚はまああるやろ
>>45
数字やメンツで弱いってイメージはないな
けどロッテは弱いってか気が弱いってか優勝争い意識すると途端に負けが込んで脱落するてイメージ
一昔前で言う前評判のいい年のオリックスみたいな感じ
自分の力を一番信じ切れてないのが自分ってパターンやと思う
>>45
他所には負けてるらしいがマリン石川にまたひねられちった……というイメージだね
一方で木村のアレとか山川の福浦引退試合の弾丸ライナーとかあるんだけど、手強いイメージはある
>>51
虎の威を借る狐やね
>>41
平沼もいるぞ
>>51
それに関してはファンになった時期もあるやろな。
自分みたいなナベQ末期や第二次伊原時代にファンになったメンツはそんなこと思ってないと思う。
むしろその後山賊で返り咲いた時の常勝西武の復活感が堪らなかった。
この鷹と猫が同時にbクラス沈んだ去年に優勝出来たオリは今年も連覇、ロッテ楽天はbクラスと明暗別れた感
優勝出来て余裕もあったのかも
や辻名
>>19
出力ハンパない投手を過当競争させてるから「すげえ投手出てきたな！」「あれ、あの投手壊れちゃったの？」の繰り返しなのよね
>>50
強いのも戦ってるのも選手であってファンは部外者に過ぎないのになぜか自分も強く偉くなったと勘違いするファンはどこの球団ファンにもいるよね
>>44
25歳以下で規定到達したの高部、清宮、紅林だけなんだな
確かに若い野手が出てきてないね
>>19
ホークスがやりすぎたって軍縮路線にならないのはパ・リーグ頑張ってるわ
>>49
ん？
ロッテは弱かないけどめっちゃ強いかって言われたらそんなことは無い感じ。
あと村田里崎落合小坂リー伊良部あたりが居たからプロスピのOB選手がバカ強そうなイメージ。
>>3
山本由伸消えたら一気に逝くだろうな
総合的に強いけどやっぱ山本由伸ありきで優勝してるチームなのは違いない
塩トマト方式の育成はそろそろ農地への負荷が取り返し付かなくなるぞ
>>56
自分は2017からの日が浅いファンなんだけど、炎獅子や山賊の頃が楽しすぎてどハマりした分、エリート云々は無いけど打てて当然みたいな感覚は染みついてしまったわ
ホークスファンは今年優勝逃したくらいで文句言ってはいけない
優勝したのに日シリ出れないのが一番悔しいの分かってるやろって思うし
ライオンズに２年連続でそういう思いさせてるんやから
と思うダイエーからのファンのワイ鷹であった
>>4
野手陣のメジャー志向は聞かないけどどうなんかな？
>>68
CSで負けたのはこっちの実力不足なんだから、そういう思いさせてるなんて言われても困るんやけども
>>68
まあ贔屓のチームなんだから優勝、日本一を祈っておくべきやで
だけど来年ライオンズはもっと強くなる
つ優西
>>68
まあ来年も恨みっこ無しで頑張りましょうや。
>>49
ホークス以外の他球団をだいぶ見下してるファンが結構居るな、とは思う
>>22
そりゃもうドラフトやろ
西武の大失敗ドラフトなんて多分1997くらいまで遡らないとないし
>>53
最近は美馬の方がしんどいかも
>>22
そらもう育成力よ
>>46
ザコではないやろ
突出した打者はいないけど内容がないような打席ばかりの打者が松川以外いないし結構見ててしんどいなって思うけどな
あっ、こいつ酷いわって打者が複数人いるとこなんて割とザラなんだし
楽天なんでこれで強豪面してんの？
>>74
>>76
そう、確かに大失敗ドラフトをしてないし育成に成功してるんだよね
でも、何故それができるのかわからない
他の球団も条件は同じはずなのに
鷹ファンやがそんなにホークスって育成下手かなぁ
育成で頭数揃えてるのは事実やが支配下も栗原とか三森とか柳町とか上林とかしっかり育成出来とると思ったんやが……
>>65
山本吉田だよ
先発というか投手はまだしも打線は吉田以外波激しすぎるorまだまだ力不足の若手だけやし
>>80
失礼ながら三森柳町で育成成功ってハードル低すぎない？
まあ2人ともドラフト上位じゃないし過度な期待もおかしいんだろうけど
>>50
エリート意識って表現するとイタさ凄いけど、FAだと西武は特に移籍か残留か決まる前から何処かには移るの前提で語られるし、球団人気でマウント取れる気もしないし、何の話題かによるんじゃね？
TPO弁えないで煽るのが良くないのであって、ライバル意識や対抗心は野球のエンタメ要素の1つだと思うけど。
>>82
だってパ・リーグ事態が若手育ってなくて育成成功のハードル下げに下げてくれてるからね
明確にこの2人若手で上なのって野村(佑)辰巳安田ぐらいだし
西武さんは期待の若手って誰だっけ?
>>84
82の言い方が悪いことには違いないし、その2人も育成自体は上手くいってるとは思うよ
けど自慢したいし認められたいし、貶されたら貶し返す他ファンはシンプルに巣に帰りなさい
特定の選手の育成が成功したかどうかの話で、それについて疑問符付けられてピキってお前んところは？ってなるなら、ハナからコメントしなきゃいいのに
短期決戦に弱すぎるのがなぁ…日本シリーズ出てなんぼでしょ…
ここ5年でホークスは一回しか優勝してないのか。
>>82
西武ファンが言えた口かよw
西武は四番打者、正捕手、正遊撃手、エースは途絶えないように選手を育成してきていてどこかにほころびが出ると順位を下げてるよね