引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661768440/
1: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:20:40.28 ID:8c0Au5NXpNIKU
WARで見るセ・リーグ新人王争い 8.28時点
2.7 髙橋宏（D）
2.0 長岡（S）
1.8 山﨑伊（G）
1.4 湯浅（T）
1.3 西純（T）
1.1 入江（DB）
1.1 木澤（S）
1.0 大勢（G）https://t.co/iMkdwoVnmM
（Class10登録で全選手閲覧可能）— DELTAGRAPHS (@Deltagraphs) August 29, 2022
4: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:21:07.12 ID:8c0Au5NXpNIKU
WARで見るパ・リーグ新人王争い 8.28時点
1.9 野村勇（H）
1.6 柳町（H）
1.4 隅田（L）
1.4 大関（H）
1.2 水上（L）
1.0 上川畑（F）
0.9 今川（F）
0.8 佐藤奨（M）https://t.co/CWaGEtJR1u
（Class10登録で全選手閲覧可能）— DELTAGRAPHS (@Deltagraphs) August 29, 2022
14: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:22:41.71 ID:dMpAnsHj0NIKU
高橋すごすぎやろ
12: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:22:25.50 ID:hIdCUmP70NIKU
あの勝敗のわりに隅田ええやん
26: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:24:58.40 ID:48jaQXfraNIKU
野村WARは凄いけど打席が少なすぎるな
28: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:25:05.32 ID:yPDYkl+y0NIKU
大勢って三振取れるのにこんなに低いんか
37: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:27:54.20 ID:dL8YTa9u0NIKU
>>28
リリーフでWAR稼ぐのは至難や
リリーフでWAR稼ぐのは至難や
32: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:25:56.43 ID:aY9qNZIp0NIKU
三振取れてもWAR低くなることあるんやな
191: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:51:16.18 ID:LXeVDha60NIKU
抑えなんて全盛期サファテレベルでも3.0ぐらいやし
登板数限られてる抑えのWARなんてたかが知れとる
登板数限られてる抑えのWARなんてたかが知れとる
224: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:57:57.79 ID:Z4QylqZCaNIKU
まあリリーフって酷使しても70イニング程度だからな
単純に考えて140イニング投げる先発と比べれば低くなるのは当然やろ
単純に考えて140イニング投げる先発と比べれば低くなるのは当然やろ
40: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:28:44.69 ID:p1qIomF20
warじゃなくて小松式ドネーションで比べろ
356: 名無しさん 2022/08/29(月) 20:18:15.26 ID:wZZI/p4S0NIKU
どうせ大勢新人王で高橋宏斗は特別賞とかなんやろうな
55: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:31:53.80 ID:MTS60DxFMNIKU
内容見てたら高橋宏斗で確定レベルや
101: 名無しさん 2022/08/29(月) 19:38:47.85 ID:hWG6FkZnrNIKU
新人王って投手が有利過ぎてなあ
622: 名無しさん 2022/08/29(月) 21:03:18.03 ID:+Q9wsGYK0NIKU
正直去年が豊作すぎて今年ショボいよな
302: 名無しさん 2022/08/29(月) 20:09:57.82 ID:zZxS4xov0NIKU
誰もパリーグの話してないけどこれ誰が獲るんやろ
309: 名無しさん 2022/08/29(月) 20:11:02.74 ID:/IZhk4wvMNIKU
>>302
本命 大関
対抗 水上
本命 大関
対抗 水上
327: 名無しさん 2022/08/29(月) 20:13:42.56 ID:Cdme2Dbb0NIKU
>>309
大関もう無理やろ
大関もう無理やろ
498: 名無しさん 2022/08/29(月) 20:43:25.60 ID:ZogCUbsA0NIKU
記者「WAR…？」
285: 名無しさん 2022/08/29(月) 20:08:07.16 ID:MsyStzompNIKU
WARはしょぼいけど記事とか見てると水上になりそうな雰囲気はあるよね
まあ猫鷹優勝した方からかな
まあ猫鷹優勝した方からかな
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コメント
普通に水上やろなんでまだ200打席も立ってない野村に獲られんといかんのや
もうほぼ水上で決まりと思うけど
それでも自分がファンのとこの選手推したい気持ちはわかるで、うん
平良が新人王とった時もWARは大した事なかったはず。
中継ぎはWAR上がらん。
得失点差の割に勝率いい≒勝ちパターンがいい、だから補正無しＷＡＲでは新人王は語れない。ＷＡＲは得失点の指標だからな
水上を新人王にするには優勝すれば良い
呆れるほどシンプルだ
リリーフが取るアウトと先発が取るアウトが等価だから仕方ない。点差とか、何イニング目とかで本来は重みが違うけど。
warはリリーフ稼ぎにくいからな
指標だけでいえばローテで投げ続けてれば隅田なんだけど負け運がね
>>5
MVPと違って新人王はチーム成績関係ないよ。
平良の時も議論になったがリリーフが新人王取りにくい問題は改善したんか？
リリーフは炎上すると一気に防御率の見栄えが悪くなるからまだ確定ではないわ
今の防御率のままパリーグ最多登板なら順位関係なく新人王やと思う
WARは同ポジション内で比較しないと意味ないわ
かの山本由伸を押さえて新人王を取った外野手がいたらしい
リリーフが低くなっちゃうのはWarの欠点だよなー
贔屓目なしに水上だと思う
ソフトバンク負けたんやね
ロッテさんありがとうございます
パ新人王は水上由伸！
投手WARってこういう賞の時に参考になるか微妙だよなぁ
>>12
あの応援歌が聞こえてくる
>>11
違うポジションでも比較できるように生まれた指標なのに同ポジじゃなきゃいけないとはこれ如何に
指標だけで決まるなら新人王じゃなくて新人warじゃないか
野村はほんと良い指名したよなぁ。去年の指名で一番上手くやったって感じするわ
新人王にWAR持ち出して評価するのは意味が解らん
少なくても通年で活躍してない連中は論外やろ
>>5
所詮記者投票だからね
優勝に貢献した勝ちパは好印象だね
>>21
新人王ってどっちかと言うとBクラスチームからの方が多いイメージあるわ。
WARで見るなら外崎を6月の月間MVPにしてくれや
鷹さん負けてゲーム差ゼロかい
週末の直対必ず勝つぞ
>>9
規定到達してる選手がいたらそっちの方が有利なのはしょうがないことだと思うよ
>>8
記者投票なんだからイメージは大切だぞ
>>16
GO!GO!カズキ GO!GO!カズキ
war大勢上なのは由伸すげーな
中継ぎのWARは補正かけたが良いと思うわ
正直貢献度と見合わなさすぎる
勝ちパターンとか中継ぎ弱くて優勝したチーム殆ど無いし
優勝するほど勝つようなら水上が最優秀中継ぎ取れてるだろうし、タイトル取れば流石に新人王もついてきそう
>>29
これを西武ファンが言うのが面白い
指標指標言いながらwarには反論するのおもろいな
小松式だとパリーグ6位でチーム内3位やな
>>31
確かに平井酷使の時は例外の一つだと思うけど
逆に俺達時代にどれだけ中継ぎで勝ち星落としたと思ってるんだよ
09年とか沢村賞の涌井に全盛期の片栗中中が居て岸や帆足だって居たのに
Aクラスにすら入れなかったんやぞ
それに今年だってここまで粘れてるのは
中継ぎが優秀過ぎるぐらいに頑張ってたから
良かった時も悪かった時も例外も全部知ってるからこそや
片玉無くなった大関に新人王くらいあげたいな
>>16
田中かずきの応援歌って
「かーずき田中かずきー！」って延々とコールしてるイメージ
記者投票だからイメージや報道のされ方も大切だよな。
2017年のセの新人王も源田が活躍して
パの源田、セの京田みたいになって無かったら
歴代4位の新人安打を打ったとは言え
ぶっちぎり1位にはならなかっただろう。
まあ最も2位じゃなきゃおかしい濱口大山に入ると言う意味わからない事になったけどｗ
規定打数の半分ほどで0.237 7本 38打点
規定に約20イニングほど足りない10勝6敗3.57（新人特別賞）
>>32
平良が新人王を取った2020とか平良は新人war1位じゃないんやからアテにならん指標やん
何がおもろいんや？
勝敗の見栄え悪いから高橋宏斗は無いね
普通にセは大勢やろ
オリファンは新人王は阿部や言うてるぞ。
ぶっちゃけ阿部の可能性はどうなんですかね？
>>14
こういうTwitterやってる奴いるけど時々相手チームの選手貶めてまでやってるから普通に不快
>>40
そもそも誰だよ阿部ってwww
月間MVPも取ってるしまあ水上で当確やろな
タイトルも取れそうだし文句なしや
優勝したらだいぶ有利だろうね
WARで考えたら日本は抑えの年俸は高いよな。
栗林牧で栗林だったんだから流石に水上だと思うけどなぁ…優勝したら一気に近づくけどね
ソフトバンク優勝なら大関柳町野村の誰かになるかもしれない…
柳町今川って現時点では互角くらいかなとおもったけど結構差あるんやな…なんでやろ
>>19
隅田佐藤両取りしたうちのフロントも褒めてあげてよぉ
WAR・・プロレス団体かな？(古い
>>42
それは無知すぎる
大関は病気のこともあるから補正かかりそう
所詮印象投票だからな
野村がブーストかけて3割超え15本とかまでいってSB優勝とかならわからんな
水上は最優秀中継ぎand防御率1点台前半以下がマストやな
>>48
天龍がエース張ってた団体？
>>41
こんくらいよくね
>>40
登板数や印象がなぁ、、、
>>48
U2のアルバムや(おっさん並の感想)
>>51
そう。SWSって団体が無くなった時に
団体内の天龍が持ってた道場メンバーが独立した団体かな？
まあ天龍が看板で後継者も育ててたけど結局育たず
経営者が変わって駄目になった記憶がある
>>50
その印象は補正にならんやろ、、
柳町と水上の一騎討ちやろな
柳町は唯一、打点29が寂しい
ペース的には水上優勢な気がする
>>52
ワイは不快だからブロックしたってだけの話や。すまんな
>>22
パリーグに関してだとここ10年でBクラスのチームから新人王取ったのは3回だけかな
この元スレからやべーレスバ発生してて草
新人王の年の平良の成績って
BABIP１割台だし、FIPでみたら３点台だし、
今だったら運だけで抑えてるとか指標厨に叩かれてるな
今年の水上のほうがむしろ良い
そういや偶数年新人王の呪いってすっかり聞かなくなったね
普通に考えれば湯浅だよね
大勢なんかと実力が違う
>>12
あのときの田中すごかったし……
脚速いしパワーあるし守備上手いし
>>28
単純にセットアッパーとクローザーで登板数違うし
水上 53
大勢 43
贔屓目無しに今のままで行けば水上だと思う柳町は規定乗らなそうだし
>>43
月間MVP取れてるのは新人王レースで有利よな
やっぱwarって欠陥指標だわw
毎日のように投げまくってる木澤もしばらく抹消されてた山崎が上なんだからリリーフはほんと不利やな
>>34
そういう時ってリリーフが酷いのもあるけど、セイバーで見ると名前に上がった主力以外がマイナス垂れ流してるパターン多め
野球は表ローテと片栗中中だけではやれないからな
パの投手WARはけっこう印象通り
水上はイニング少ないリリーフとしては隅田大関とほぼ差がない程度には稼いでるし、内容的には今年の新人やと隅田が一番ええんよな
大関には内容で勝ってるから、隅田のがイニングかなり少なくてもWARは同じ
勝ち星には恵まれてないけど、オフ評価されて来年に繋げられるといいな
日本の記者は匿名で投票できるし楽だよな
>>40
ちなオリやけど起用の仕方による部分もあるとはいえ阿部の倍近くHP稼いでる水上を押しのけて新人王はあり得ないよ
指標で決まる賞ではないけど成績に分かりやすく差があれば勝る方が普通に選ばれるでしょ
このコメントは削除されました。
>>64
楽天に潰されなければ今頃は…
>>75
現役ドラフト候補やな…
隅田は最初の試合とかエースレベルの落ち着きと内容だったのに勝ちを逃してるうちに自信を失った感じ
勝利がつくまで粘れたらもう抜群にいいピッチャー
隅田は立ち上がりはいつも抜群なんだけど
スタミナや粘りが足りないっていうか、
４回くらい以降にランナー出すと
球威がガタ落ちして狙い撃ちされるパターンにはまった
中継ぎはローテに入れない投手や使い捨ての外国人がやるポジションだからね
>>1
資格は残ってるわけだから水上で文句なしだけど、正直全く新人感は無い
もう少し基準厳しくすればいいのに
>>67
ちっちゃなタイトルみたいなもんだし印象も良くなるね
ドネーション集計してるとこ見てきたけど妥当すぎて唸らされる
投手に関してはKDのランキングが一番しっくりくるわ
こういう見方は見方でいいけど
リリーフに不利過ぎるわね
ちなみに小松式やと水上17位。西武やと光成、平良、水上の順
>>69
跨ぎが多いだけで連投自体は少ないだろ木澤は
その抹消あった山﨑登板数下だぞ