引用元:
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607343910/
1: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:25:10.29 ID:EEKvAjkZd
ええんか…？
5: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:26:53.45 ID:Hn9YKnSS0
秋山「せやろか」
8: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:28:18.64 ID:lN5PXzVia
和田毅「え？」
10: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:29:48.28 ID:hjlKu9GOd
結局タイミングをずらせればなんでもいいわけで
11: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:30:45.56 ID:se/cqorUd
緩急の差が大事なだけだってさんざん言われてんだろ
12: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:31:57.97 ID:1LHw/1Fm0
144キロのフォークすら通用しない
21: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:33:50.93 ID:nWAwnvst0
>>12
ただのおじぎストレート定期
ただのおじぎストレート定期
723: 名無しさん 2020/12/07(月) 22:22:55.63 ID:a9Ic0jRj0
>>12
オジキングファスト定期
オジキングファスト定期
206: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:52:39.56 ID:DVHTN8oY0
>>12
あれをフォークとか侮辱やろw
あれをフォークとか侮辱やろw
15: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:33:00.19 ID:DF5OKsuL0
>>12
しかも打ってるのが木村で草
しかも打ってるのが木村で草
16: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:33:05.54 ID:NSaPRjx30
最速はともかく常時150超えてるやつって数えるほどしかおらんのちゃう？
18: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:33:44.48 ID:f4OAUzrc0
>>16
中継ぎぐらいだな
中継ぎぐらいだな
20: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:33:45.44 ID:L33ylcyi0
プロ野球のレベルって上がってるの？
129: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:46:34.98 ID:JHBGWAmda
>>20
青木見てるとここ10年で上がってないかもしれん
青木見てるとここ10年で上がってないかもしれん
678: 名無しさん 2020/12/07(月) 22:20:21.89 ID:fAFTVXA7a
>>129
向こうでレベルアップしてきたんやぞ
向こうでレベルアップしてきたんやぞ
200: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:52:20.65 ID:JK0hNSkO0
>>129
平均球速はここ5年で2キロ上がってるぞ
2キロってほぼ別世界やでな
平均球速はここ5年で2キロ上がってるぞ
2キロってほぼ別世界やでな
22: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:34:37.12 ID:BdpIDwAp0
これなんでなん
打者は目が良くなったのか？
打者は目が良くなったのか？
65: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:41:20.64 ID:2FxZBJq/K
>>22
スイングが速くなれば見極める猶予でるからちゃうか
スイングが速くなれば見極める猶予でるからちゃうか
41: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:37:59.60 ID:+w6nEAE0d
15年前はクルーンが160出しただけで大騒ぎやからな
42: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:38:05.00 ID:jgRBoEQ+0
恵まれた体格とダイナミックな投げっぷりからの平均137キロストレートで空振り取って１０勝する秋山は
47: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:38:57.84 ID:Uvf1kxA50
>>42
投手はコントロールとキレなんだよ
スピードなんて飾りなんだよ
投手はコントロールとキレなんだよ
スピードなんて飾りなんだよ
60: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:40:53.02 ID:su8ZLT8La
140キロそこそこでも活躍する選手はいるけど
トップレベルはやっぱり150超ばっかだよな
トップレベルはやっぱり150超ばっかだよな
78: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:42:05.03 ID:s6mbq2T40
球速で量るのは時代遅れだって田沢さんが言ってたぞ
時代は回転数よ
時代は回転数よ
80: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:42:13.33 ID:il6PMS0V0
昔のプロ野球無茶苦茶レベル低いよな
今見ると
今見ると
91: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:43:13.33 ID:N8BFL56p0
>>80
平均130もねえよな昔のやきうって
変化球もカーブだけだし
平均130もねえよな昔のやきうって
変化球もカーブだけだし
96: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:43:42.54 ID:Uvf1kxA50
>>91
金田「ワシは180キロやぞ」
金田「ワシは180キロやぞ」
94: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:43:33.11 ID:NSaPRjx30
>>80
時代が違うからしゃーないけど投手も野手もフォームが草野球のおっさんみたいよな
時代が違うからしゃーないけど投手も野手もフォームが草野球のおっさんみたいよな
82: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:42:36.53 ID:M3IjLGwR0
MLBは150キロのシンカーとかあるんやろ
頭おかしなるで
頭おかしなるで
616: 名無しさん 2020/12/07(月) 22:16:21.61 ID:CMJOJvxJM
>>82
160km/hのシンカーやぞ
160km/hのシンカーやぞ
106: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:44:40.67 ID:BdpIDwAp0
156km 郭泰源(西武) 1985/7/8
155km 槙原寛己(巨人) 1983/4/28
153km 小松辰雄(中日) 1979/5/11
153km 江川卓(巨人) 1981/8/30
151km 山根和夫(広島) 1979/5/22
150km 村田兆治(ロッテ) 1978/11/3
155km 槙原寛己(巨人) 1983/4/28
153km 小松辰雄(中日) 1979/5/11
153km 江川卓(巨人) 1981/8/30
151km 山根和夫(広島) 1979/5/22
150km 村田兆治(ロッテ) 1978/11/3
159km 伊良部秀輝(ロッテ) 1994/7/19
157km 与田剛(中日) 1990/8/15
157km 平井正史(オリックス) 1995/4/12
156km 木田優夫(巨人) 1993/5/1
155km 前田勝宏(西武) 1994/5/5
156km 石毛博史(巨人) 1994/10/25
昔もそこそこ速い人いたんやな
217: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:52:59.62 ID:XT30oKuI0
>>106
山根って速球派のイメージなかった
山根って速球派のイメージなかった
746: 名無しさん 2020/12/07(月) 22:24:32.16 ID:Dze88XuX0
>>106
オリエンタルエクスプレスって通称カッコ良すぎる
オリエンタルエクスプレスって通称カッコ良すぎる
117: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:45:54.86 ID:2F655rQWM
なんか2軍選手が20年前にタイムスリップして無双するなろう小説とか書けそうな話やな
136: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:47:10.38 ID:k0eEKYYrd
>>117
柿田、マシンガン時代に移籍
柿田、マシンガン時代に移籍
131: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:46:40.69 ID:XjFGJM4X0
>>117
ライバルは同じくタイムスリップして無双する育成選手がいいな
ライバルは同じくタイムスリップして無双する育成選手がいいな
141: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:47:48.24 ID:ZHwEQRtO0
球が速ければ速いほど被打率下がるんだからそら鍛えまくって150キロ以上投げるのが正解やしな
問キレとかコントロールで抑えられるのは一部の天才だけやからな結局
問キレとかコントロールで抑えられるのは一部の天才だけやからな結局
167: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:49:55.91 ID:lyEvn1xV0
>>141
結局maxの急速上がったらチェンジアップとかが有効に使えだすから引き出し増えるってのもあるな
結局maxの急速上がったらチェンジアップとかが有効に使えだすから引き出し増えるってのもあるな
168: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:50:03.18 ID:lLcPonTgp
球速と被打率の因果関係って証明されてるの？
192: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:51:50.84 ID:R5rYQxwu0
>>168
基本的に速ければ速いほど打たれない
当たり前だけど
基本的に速ければ速いほど打たれない
当たり前だけど
223: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:53:30.29 ID:XAB3AUdEM
中継ぎはどこも殆どパワーピッチャーみたいな風潮よな
150出しとけばいいだろみたいな
150出しとけばいいだろみたいな
236: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:54:08.85 ID:eb8HKIES0
>>223
まあ中継ぎが絶対に避けないといけないのはホームランやし
球速あった方が一発浴びにくいんやろな
まあ中継ぎが絶対に避けないといけないのはホームランやし
球速あった方が一発浴びにくいんやろな
159: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:49:14.13 ID:Sghjb0/Q0
Max150キロ以上を記録した投手の割合
2014年 28.08%
2015年 29.15%
2016年 34.02%
2017年 41.95%
2018年 43.82%
2020年 49.70%
2014年 28.08%
2015年 29.15%
2016年 34.02%
2017年 41.95%
2018年 43.82%
2020年 49.70%
6年前と比べてこれやからな
急速に進化してる
162: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:49:38.96 ID:P/n6pr8R0
>>159
まあこれに関してはトラックマン表示にした影響もある
まあこれに関してはトラックマン表示にした影響もある
261: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:55:22.71 ID:R5rYQxwu0
トラックマンの影響で球速が上がったのはあるにせよトラックマン導入後もどんどん上がってるからな
191: 名無しさん 2020/12/07(月) 21:51:50.57 ID:il6PMS0V0
比例してどんどん増えていくTJ手術
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コメント
スピードアップ化が進んでる現代に星野伸之がどれくらい通用するのか気になる
全くダメがそれとも逆に遅球が効くのか
今でも星野みたいな球の遅い本格派が突然変異で現れんか期待しとるわ。
左腕は遅くてもやっていけるんじゃないか
最近やみ速でも話題になった山根和夫の名前あるやん
やっぱりエースになるような選手は昔から球が速いのね
グラフのやつに出てる藤嶋って今年名前全然聞かなかったけど怪我？
松坂凱旋試合の時に急遽先発してた記憶あるけど
ストレート空振り率の話はやめろ、やめるんだ。
>>3
左も150km/h求められる時代なのだ…
130km/h代のストレートじゃ左でも捉えられる時代なのだ…
ハッキリ言ってスピードガンが精密化しただけやろ
昔は終速で測ってたのもあるし、150キロ越えなんてそう居なかったのも当然
40年くらい前のスピードガン＋終速で測ったら大谷千賀だって150キロ前後が良いところやろ
何かの企画でやってほしいわ
桑田の140キロアウトロー理論も通用しなくなりつつあるかねえ…
むしろここ10年で投手のレベルが下がってると思うのはなんでやろなぁ(すっとぼけ)
ある意味T秋山は現代プロ野球において貴重な存在
>>7
そもそもストライク入らないじゃないですか…
星野なんか当時でも突然変異やろなｗｗ
今井を見てたらスピード大事なものがあると思うの
※9
MLBではアウトロー強い打者も多くてアウトローだけじゃダメ、インハイも活用しないとって風潮になってるな
NPBでは腕が伸びない、パワーが足りない等の理由でアウトローがまだまだ最適解(それでも一流はアウトローを苦にしない)だけど、ウェイトなどが一層浸透して全体のレベルが上がっていけば本当に過去のものになるかもね
そりゃ靭帯が耐えられなくなってTJ手術も増えるわ
>>9
投球が一番苦手な投手(レジェンド)の言ってる事だから…
たまにいる球速は遅いけど格別なスピン量と飛び抜けたコントロールを併せ持つ投手がファンの常識を狂わせてるところあるよな。
雄星も光成も死ぬほど筋トレしてクッソ体デカくしてスピード上げて成績向上させてるしやっぱ球速は正義だと思うわ。
本田はこの先生きのこれるかな
榎田位の投球術が無いと厳しいんだろうな
>>4
西川専がざわついてたの好き
>>14
何事もバランスってだけやぞ
一例を出してきて極論語り出すことこそ愚論
>>11
コントロールが抜群に良いと球速はなくてもプロの一線級でやれるって秋山が証明してるよね、調べたら今年18先発112イニングで四球12は凄い、球速が遅いから被本塁打は17あるけど、防御率2.89の11勝だから文句ない成績。
問題はキレよ
＞なんか2軍選手が20年前にタイムスリップして無双するなろう小説とか書けそうな話やな
近代変化球で無双する漫画なかったっけ？
カツオも今年は打たれてたが球速遅いけど大成したいい例よな
菊池雄星が出る前なんか高卒左腕は最速140前半でも超本格派左腕とか言われる時代やったし
メジャーで初めて100マイルの壁を突破したノーラン・ライアンさんとか今観ても、やばいくらい速い
でもコントロールが精密なら140キロ台のストレートと、決め球変化球で抑えられるのも事実
今年はちょっと不調だったけど、コントロールの良さで勝利を掴めると確信させてくれた我がチームのニール神も居るからね
トップクラスに150km越えが多いのは140kmで四分割のコントロール、決め球とカウントを稼げる変化球を持ってる投手150kmでそれが出来る投手の方が上だから当たり前といえば当たり前
そもそも指名かかるのには球速ないと中々厳しい球界になったのかも
強豪相手だとテクニックだけじゃ金属バットでゴリ押しされそうだし
160だって打ち返せる時代だしどんどん打者有利になっていくんやろなぁとは思うわね
関係無いけど辻監督あと1年って感じの記事出たな。。
最後の最後は流出無くて良かったわ。あとは外国人かギャレット分かんないけどノリンの代わりは探すだろし
一応特殊フォーム、特殊軌道どっちか持ってる投手ならその限りじゃないみたいだが、ただのサイド、ただのアンダーはもう攻略されてしまってて特殊ルートが150キロ出す難しいって状態だからなぁ…
オマケに割と特殊な変化球を150キロ投げる投手が平然と投げる訳で、低速技巧派は今中々厳しい
>>5
血行障害だった気がする。
>>1
星野伸之は当時でも格別遅かったから現代ならってのはすごい見たいわ
でも星野みたいなピッチャー歴代でも星野しかいないみたいだし昔ならとか現代ならとかそういうレベルじゃない希少な人だったんだろうな
要は球の出どころの見づらさでしょ
阪神秋山とか右で遅いのに抑えてるしな
野球というゲームのトップ層は技術もフィジカルも理論もインフレしてるなって思う
ピッチトンネル理論なんかは理論のインフレとそれを再現できる技術のインフレなんだろうなと
>>5
血行障害から今年は中継ぎで割りと出てた
そう考えるとやっぱりかつおすごい
200勝してくれ
「昔のプロ野球はレベルが低かったから、当時のスターも大したことない」みたいなこと言うやつはこの手の話題になるといつも出てくるよな
その時々に最高のパフォーマンスを発揮した選手のどこがレベルが低いんや
しかもよく分からないマウントを取ったような気分になってるやつが多いし
昔はプロ入りしたいなら140投げれるようになれ
だったのが今では10キロも上がってるんだから凄いよな
>>7
別に杉内とかは豪速球じゃなくてもNPB最強のサウスポーだったし
>>31
マウント近くするかボール小さくするかしないとピッチャー常に全力投球しないと抑えられなくなってきそうだな
確かに一理ある話なんだろうけど、スレの途中に出てくる昔の速かった選手の石毛とかボコボコに打たれてたんだから速かったから凄いって一概にいえないし、逆に昔の投手は平均的に遅かったから大したことないって論調はちょっと違うよなあと思う
>>18
鍛えても球速上がらない選手もいるから全員がマッチョ化すればいいというわけではないけど、一番手っ取り早いのはやっぱり筋量だよね
星野は球が走って空振り取れる時ほど調子悪くて打ち込まれるって言ってたし例外中の例外すぎる
>>46
ブルペンで投げてる姿をファンの子供に『速ぇ〜！』って言われて、今日は球が走ってるって勘違い。
ストレートで押して行ったら、滅多打ちにされたって話好き。