1: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:05:44.383
プロ野球でＣＳ改革を議論 勝率５割、ゲーム差など基準を検討「ファンの皆さんの納得が得られる仕組みを」/野球/デイリースポーツ online https://t.co/9skqogwJbB #侍ジャパン #プロ野球 #NPB #DailySports
— デイリースポーツ (@Daily_Online) December 1, 2025
12: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:06:00.725
今ので十分やろ
32: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:07:00.887
そこまでするならもうやるなよ
26: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:06:49.274
でも主催試合は多い方がええんやろ？
36: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:07:33.478
CSなくなったら消化試合ほんと悲惨なるで
37: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:08:36.939
>>36
若手を試せる機会が増えるぞ
若手を試せる機会が増えるぞ
52: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:08:10.027
この形式でええやろ
54: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:08:13.158
10ゲーム差ついたらアドバンテージやれよ
78: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:09:36.300
下剋上が今までくらいの頻度ならちょうど良いバランスだと思うがな
73: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:09:12.156
そこまでやるならCS無くせよ
興行したいとシーズン優勝の価値を高めたいは両立しねえってこといい加減に認識しろ
興行したいとシーズン優勝の価値を高めたいは両立しねえってこといい加減に認識しろ
74: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:09:14.471
なんでCSをなくすって方向に議論がいかないの？
文句言ってる連中なんかアドバンテージ増やしたところで負けたら言うでしょ
文句言ってる連中なんかアドバンテージ増やしたところで負けたら言うでしょ
100: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:11:47.363
ペナントと日本シリーズは別物の考えでいいやろ
CS下から勝ち上がって日本シリーズ負けたら何も残らん
CS下から勝ち上がって日本シリーズ負けたら何も残らん
105: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:12:05.404
クライマックスシリーズは興行収入のためのお祭りなんだから試合数を減らすのは違う
シーズンで順位を僅差で競っていたら勝ち星アドバンテージ無しですらいい
シーズンで順位を僅差で競っていたら勝ち星アドバンテージ無しですらいい
132: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:13:34.809
いまのアドバンテージでも文句あんなら辞めろや🤥
108: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:12:20.993
現状8割くらい首位が突破なら別にいいじゃん
87: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:10:42.538
7-8割の確率で優勝チームが日本シリーズへ進出できるルールが嫌って意味わからなすぎる
163: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:18:13.535
やるとしても3位と2位の試合で2位側のアドバンテージ増やすくらいやろ
CS廃止は興行的に100%ない
CS廃止は興行的に100%ない
193: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:21:45.446
CS不要論は1番意味わからん
メジャーはポストシーズンのおかげで盛り上がってるとこあるのになんで逆行くねん
メジャーはポストシーズンのおかげで盛り上がってるとこあるのになんで逆行くねん
195: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:23:04.794
>>193
12球団だけでポストシーズンやってるのがくだらねえって話してるんだよ
12球団だけでポストシーズンやってるのがくだらねえって話してるんだよ
196: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:24:06.257
>>195
それでも消化試合増えるよりは絶対マシなんだよ
変な感情論でCS不要は絶対あり得ない
それでも消化試合増えるよりは絶対マシなんだよ
変な感情論でCS不要は絶対あり得ない
200: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:22:02.201
一番どうでもええところに手を付けるの止めや
ボール飛ぶようにしろ
ボール飛ぶようにしろ
174: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:19:52.021
それよりボール変えろよ
csにケチつけるやつなんてほとんどいねえよ
csにケチつけるやつなんてほとんどいねえよ
232: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:24:39.787
余計なことすなよ
今でも十分いいバランスで金儲けできるやろ
今でも十分いいバランスで金儲けできるやろ
281: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:29:58.572
まぁチーム数が少ないのがなぁ
NBAとか20/30にチャンスあるのおかしいやろ
NBAとか20/30にチャンスあるのおかしいやろ
283: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:33:42.063
>>281
あっちはRSほんま予選だから逆におもんなさすぎるわ
POから全く別のスポーツ
あっちはRSほんま予選だから逆におもんなさすぎるわ
POから全く別のスポーツ
316: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:33:35.135
リーグ1位のCS通過率8割なんやろちょうどええと思うんやけど
339: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:35:50.868
今ってCS無くても消化試合で客入る所は入るのでは
広島は知らん
広島は知らん
340: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:38:37.814
>>339
比較できないからわからん球団もあるけど普通にCS争いしてる方が客入るからな
得られるものに対してわざわざその分の客入り減らす意味がない
比較できないからわからん球団もあるけど普通にCS争いしてる方が客入るからな
得られるものに対してわざわざその分の客入り減らす意味がない
186: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:20:39.781
今の制度で納得してるんやけど
その前にCSの日程どうにかしろや
その前にCSの日程どうにかしろや
345: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:36:11.354
日程どうにかしろよ
予備日なんてダブルヘッダーでもやって消化しろ
予備日なんてダブルヘッダーでもやって消化しろ
346: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:37:26.597
>>345
藤川か阿部か誰か指摘してたけどペナント→CSが空きすぎやね
CS1stを土日に合わせる意味もようわからん
藤川か阿部か誰か指摘してたけどペナント→CSが空きすぎやね
CS1stを土日に合わせる意味もようわからん
414: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:46:02.563
あーだこーだ言うけど球団側もファンも試合してくれる方が良いのは一致してるんやからやらないって選択肢は無いんよ
55: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:08:21.381
西武が2年連続でボロ負けしても何もしなかったのに
526: 名無しさん 2025/12/07(日) 11:01:25.601
阪神が巨人4タテした時とソフバンが西武ボコった時ってこういう議論あったっけ？
527: 名無しさん 2025/12/07(日) 11:02:36.984
>>526
西武の時は無いけど巨人の時はあったで
西武の時は無いけど巨人の時はあったで
389: 名無しさん 2025/12/07(日) 10:42:08.993
「ファンの皆さんの納得が得られる仕組みを」
これが無理なんだよこれ以上優勝チームが勝ち抜きやすくしたらCS不要論が出てくる
これが無理なんだよこれ以上優勝チームが勝ち抜きやすくしたらCS不要論が出てくる
コメント
マジで西武の時はうんともすんとも言わなかったのにバンクやら巨人やらが絡むとすぐ動くな
2018-19のソフトバンクと西武については多分10回くらいやり直しても全部ソフトバンクが日本シリーズに進出してたと思うくらいに強さに差があった
それがあるから逆にアドバンテージ増やす必要ないと感じる、弱いのが悪い
力の差がある割にはリーグ制覇もできないチームを日本一と呼ぶには抵抗あるね。
あの2年間は日本一のチームは不在だったと思ってるよ。
シーズンとcsが全く別のゲームだからな
完全体ホークス>>>完全体ライオンズだったのにホークスに怪我人出てシーズンは競り勝てただけ
シーズンも含めて強くないと日本一じゃないっていうならそうだけど
18は頑張ってた
短期決戦の鬼がヤバすぎただけで
19はそもそも優勝出来たのが棚ぼただしな
なんで、あんなに弱かったんだろ。シーズン中は別に虐殺されるイメージなかったんだけど
ハンデがつく→もうやらなくてよくね？
ハンデがなくなる→３位が優勝とかありえない
じゃあやらなくてよくね→稼げないからヤダ！！
どう転んでも文句は出るんよ
今のCS制度は1位のチームが勝ち抜けないのがアホレベルの塩梅なのにまだ文句いうんかい
ホンマ巨人は大きい赤ん坊やな
上位半分が参加ってのがね
チーム数少ないってとこから検討しなきゃいけない猿真似システムじゃほころびも出る
CSができてからは日本シリーズは昔みたいに「日本一」を決めるものじゃなくなっているんだけど、まるでまだそうかのように誤認している人が球界にもファンにもマスコミにも多いからCSというエクストラシリーズというものにずっとケチがつく議論になるのよ
既存のリーグ内クライマックスシリーズを名称変更、そして日本シリーズという呼称を廃止してセ・パ対戦を「クライマックスシリーズ」と呼べば、現状のルールでもみんな納得できるようになると思うよ
↑ごめん間違えて返信になっちゃった
そんな下らない議論やってないで濡れスポどうにかしろや
並列で議論を進められないほどNPBはリソース貧困なんか？
NPBにはなんの権限もないからね
議論に値しない話を並行する必要がどこにあるので？
混成トーナメントは決勝戦扱いになるであろう日本シリーズが同一リーグのチームになる可能性がな
それでええやん。セパ対抗戦じゃなく日本一を決めるシリーズなんやから。
圧倒的にリーグ優勝したなら普通に勝てばいいだけだろ、なんでもっと有利にしようってなるんだ
ＣＳファイナルは1勝のアドバンテージを大きくするために３勝で勝ち抜けにすればええのに
それだと最短で2試合で終わるから興行的に嫌とか言い始めるんだろ？
スピードアップ賞のチーム表彰も5割か得失点プラスを条件にしてくれませんかね
いいんじゃないの？
日シリには基本優勝チームがいくべきだと思うし
優勝チームをさらに有利にしたところで別にCS争いの盛り上がりは変わらんだろ
下位チームには「ワンチャンあるかも知れない」と思わせておけばそれで十分よ
これ以上アドバンテージ付けるならもうただの首位チームに大金プレゼントするだけの壮行会やん
8割勝ってまだ足らんと言うならそもそもCS自体が必要ないわ
チーム数少ないのにとか言ってるのがいるけど
上位3球団が絡むから消化試合が減ってるんだろうに
大部分の球団が変える方向って言ってるけどほんまか？
SB辺りにしてみたら試合数（入場料収入）増やしつつ勝ち抜け率上がるって申し分ない話だろうけど
優勝チーム同士の日本シリーズと
3位までのトーナメントの天皇杯に分ければ？
開催時期は難しいだろうけど
1位どうしで日本シリーズやってる裏で2-4位で仲良くCSやれば良いんじゃない？
むしろ独立リーグやアマチュアチームを混ぜて、天皇杯みたいなトーナメントを見たい
サッカーの盛り上がりっぷり見てみよう。アマと戦うベスト16とかすごいよ。…ガラガラっぷりがね
ちなみに天皇杯はプロアマ混合トーナメントという意味ではないよ
正直レベル差がデカすぎて面白くないと思うわ
10ゲーム差つけて勝っても同じ条件で戦えるのはおかしいわな
レギュラーシーズンの結果はもっと尊重されるべきや
嫌なら差つけられんかったらええだけやし
リーグで1位通過しといて短期決戦で負ける奴らが悪い
もう日本シリーズはセパ対決という決まりをやめて
CSをセ1位VSパ2位、パ1位VSセ2位の1位にアドバンテージの勝者同士で日本シリーズに変更でいいと思う
2、3位対決の間に1位の試合感覚が空く問題もなくなるし
2019年はもうリーグ優勝しただけで奇跡だったからな
先発中継ぎほぼヤバくて打線と平井増田に負担がかかりまくった
交流戦もCSも廃止…というかちょっといじって、レギュラーシーズン130～140試合に戻そう
そして従来通り一位同士が日本シリーズで戦う
ただし、このままだと消化試合が出てきてしまうので、セパ２位～６位もそれぞれの順位同士で戦う
セパ４～６位同士は１試合のみ
セパ３位同士は３試合制（２勝先取）
セパ２位同士は５試合制（３勝先取）
レギュラーシーズン終了後一週間以内でこれを消化して、次の週には日本シリーズ開催
この勝敗をドラフト二巡目にも反映して、６位勝者→６位敗者→５位勝者→５位敗者…日本シリーズ勝者→日本シリーズ敗者
ドラフト三巡目は日本シリーズ勝者→…の順で、同順位対決で勝ったほうが優位になるようにすれば、ただの消化試合のプレイオフとはならんっしょ
相手が勝率5割以下なら流石に勝つのが王者の義務だろ
別に興行的に成功してて下剋上がほぼ起きないんだから変える必要無くね…
ＣＳなんていらない。
ペナントレースで優勝できないチームが悪い。
消化試合？客が将来性を感じるような試合をやればいいじゃん。
以上
その通り！CSはいらない
リーグ優勝は純粋に尊重し、それとは別にサッカーのようなカップ戦（ナビスコ、ルヴァン、天皇杯など）を設ける
セパ上位3チームずつでの総当たりリーグ戦とか
12球団、独立、大学、社会人、参加のトーナメントとか
CSのせいでなんの為に半年もペナントレースやってんのか意味わからんくなった
シリーズはセ・パリーグ優勝１位が行くべきだろその年の頂点決める戦いなんだから
その場の勢いだけでリーグ3位とかのチームが行くようなら単なる交流戦と変わらんやん
ぶっちゃけ消化試合の方がええわ若手も試せるし
それでもCSしたいなら2位以下の挑戦者チームは1敗したらジ・エンドにしろ
それぐらい１位にぶっちぎり有利じゃないとおかしいわ
興行なんだから金稼げればいいって考えがもう終わってる話にならない
アマチュアでも見てればいいじゃん
プロだからこそプロの頂点を興行する意味は強いものなんじゃないの？
まずシーズン143試合(のホーム72試合)で稼げなきゃ意味ないんだわ
現場もフロントも稼ぐために仕事しとるんやで
負けた方が悪いんだから今のままでいいだろ
一位のチームの勝率上げたいならもうCS廃止しかねーよ
下剋上率2割で不満ならそれしかないだろ
長期でも短期でも強いチームが本物だろ。
ハンデ有りで日本シリーズ行けなかったら単に弱かっただけ。文句言うのがおかしい
まれに2.3位のチームが勝ち上がって、ごく稀に下剋上が起こる今のバランスにケチつけるならやらない方がいいまである
セパの1-3位をシャッフルするのもよく分かんねえんだよな、せっかく2リーグあるのにその年の頂上決戦がパ1位vsパ2位とかになってもリーグ戦でやっただろとしかならんし、これでパ2位が勝とうものならもっと意味わからんやろ…
CSある限りもう二度とライオンズは日シリには出られないだろうけどもうこの制度辞めるわけにもいかんしな…
18、19はただライオンズが弱かった、日シリに出る資格もリーグ優勝も名乗る資格もなかった、それだけだけの話
リーグ優勝はリーグ優勝だろ、どさくさに紛れて何言ってんだ
巨人だからこうなるんですね
広島西武は弱いで済まされた
じゃあもう日シリも無しでいいじゃん
交流戦勝ち越してる方が日本一ってことで
CSも日本シリーズも1回もみたことないからどうでもいい
興行のことは大事だからそれを挙げて現状支持するのはいいんだけど、そこばかりじゃなくて「レギュラーシーズンの重みや栄誉・評価」や「薄らいだ日本シリーズの意義」にも回復策を挙げてやってほしい
問題はそういう面でしょ
昔みたいにリーグ優勝もプレーオフで決まるっていうならレギュラーシーズンを重視しろっていうのもわかるけど、今はそうじゃないじゃん
シーズンの結果はちゃんと表彰されてる
表彰の有無じゃなくて感覚的なものでもハッキリ違いがあってほしいのはあるやね
レギュラーシーズン→CS→日本シリーズという流れがあるからどうしてもCSの重みがつくように見なされてしまうのがレギュラーシーズン重視する人のもやもやになるんじゃないかな
リーグ優勝→日本一の難易度は上がった分価値も和了ったと思うんやけどね
流石に負け越し3位は足切りしても良い気はする
2チームでギリギリまで優勝争いした後の1stステージとか、3位球団の「ルールだし一応呼ばれたので来たんですけど…」感凄いし
巨人阪神が絡んだ途端こういう事言い出すの本当ムカつくわ
CSは間延びしてるのが悪いと思うわ
シーズン終わったら即始めるくらいの勢いがあればシーズンの熱も引き継げるし
球団数が増やせればな
百年後の未来に期待しましょう
制度上借金持ちでも出れるとか相当数ゲーム離れていようが3位入ればCS行けてしまうってのがシステム上問題ありだとやっと気付いたんでは？笑
メジャーのワイルドカード組の勝率見てみなよあれだけやって残れるレベルやで
8割は行けるんだからって所に主眼を置いてるのではなくシステム的にそんなチームが行っていいのかと言う余地を無くそうとしてるだけでしょ
興行のことも同時に考えなあかんけどね
レギュラーシーズン重視なら、４チーム×３地区に再編して、各地区１位とワイルドカードでCSやればどうか。
CSがあったらロッテVS近鉄の人気がないチームの試合が視聴率40％超えなんてならなかったよ
「シーズン優勝」じゃなくて「シーズン一位通過」にすりゃ違和感ないけどな。
それかCSは優勝以外の４チームで「日本三位決定戦」にすりゃ丸く収まる。
でもまあ「優勝」とか「下剋上」とか無いと盛り上がらんのだろうな。
逆にアドバンテージなくして対等にしてほしいわ
やる前から1勝とかつまらんし
本拠地も交代制にしろ
確かに勝った側、アドバンもあるし、先発も一番手から行けない不利はあれど、1位側も間隔空きすぎて試合の間隔取り戻さないといけない所があるんだよな。
ウチは投手が弱かったのは勿論だけど、お得意の打線までヒエッヒエになってこそのあの結果だからな
むしろ日程の調整が先じゃないか
ゲーム差でアドバンテージ増やして下剋上食らったら余計惨めになるがよろしいか？
それで下剋上くらうなら、食らうほうが悪い
CS廃止する→消化試合が増える→客が減る
→収益下がる→年俸下がる→MLBとの年俸格差が広がる
→選手の流出が激しくなる→レベルが下がる
いいことないよ
東西地区制にしてトーナメントくらいしか、納得感のあるやり方はなくね？
パは西に2球団、セは東西に1球団ずつ増やさないとバランス悪そうだが
じゃあもう間を取って交流戦・CS・DHありを前期、交流戦・CA・DHなしを後期で2期制にしよう
新制度も旧制度も堪能できるやろ