引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594292198/
545: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:17:54.77 ID:IO750K+/0
おかわりはこのカードは外した方がええわ
山野辺の方がマシ
山野辺の方がマシ
591: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:20:30.21 ID:ViXVXELT0
>>545
疲れてるよな
疲れてるよな
604: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:21:03.18 ID:IO750K+/0
>>591
疲れというか死球の影響やないか
疲れというか死球の影響やないか
219: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:00:55.69 ID:mRuw1Sn60
おかわりぜってー死球の影響あるわ
797: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:32:11.06 ID:oyBuBxWb0
なんなんこのコメント
ノーゲームの試合後辻監督は「サンペイもあの死球からスローイングに不安があったので、完治していないから可哀そうではあったけれど。ああいうことがあってもお互いに助け合っていくのがチームだから。あそこよく１点でしのいだなと思った。負けが消えたとプラスに考えて頑張るしかない」#seibulions
— 毎日新聞プロ野球担当 (@mainichi_yakyu) July 9, 2020
811: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:33:03.01 ID:mE0lGXl70
>>797
えぇ…
えぇ…
817: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:33:16.98 ID:5pbBWG0UM
>>797
休ませてよ
休ませてよ
819: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:33:17.36 ID:H6aCwJksa
>>797
治療させろや…
治療させろや…
818: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:33:17.21 ID:IO750K+/0
>>797
完治してないなら一旦２軍落とせよ
完治してないなら一旦２軍落とせよ
832: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:33:48.75 ID:ViXVXELT0
>>797
何で功労者のおじさん酷使すんの…？治ってから使って？
何で功労者のおじさん酷使すんの…？治ってから使って？
840: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:34:07.11 ID:xpujX9U10
>>797
エラーを擁護するのはわかるけどそれなら出すのはやめよう
ぶつかったの右手なんだしさ
エラーを擁護するのはわかるけどそれなら出すのはやめよう
ぶつかったの右手なんだしさ
847: 名無しさん 2020/07/09(木) 20:34:32.35 ID:eQYVqCUp0
>>797
スパンジェンバーグがサード守れるんやから少々不安でも長期的に見たらおかわり休ませんと
スパンジェンバーグがサード守れるんやから少々不安でも長期的に見たらおかわり休ませんと
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コメント
ワイの龍世が調子良かったらワンチャンあったかなぁ…
>>1
ワンチャンどころかいくらでもチャンスあったわ。
ちょっと前にもあんな悪送球見た気がする
身体悪いんなら休ませようや
無理させるの良くないぞ
山本よぉ
ここはしっかり休ませてほしいね
何のために海外製外崎のスパンを取ったんだって
佐藤はまだ時間かかりそう？
だいぶ前もおかわり調子上がってきたときにデッドボールでだめになったシーズンあったよな おかわりは温まるのに時間かかる大出力エンジンなんだからこういうのあるとまた冷えちゃうんだよな ほんま余計なことしてくれたわ
毎日新聞プロ野球担当
ノーゲームの試合後辻監督は「サンペイもあの死球からスローイングに不安があったので、完治していないから可哀そうではあったけれど。ああいうことがあってもお互いに助け合っていくのがチームだから。あそこよく１点でしのいだなと思った。負けが消えたとプラスに考えて頑張るしかない」
いやいや、三振 併殺打 エラーと不安がそのまま出てますやん…
それなら山野辺でも呉でも 中村の代わりに頑張って来い!!って送り出すのも助け合いちゃうんかね?
しかもあんな悪天候の中、元気な選手がベンチで万全じゃ無い方がスタメン…確かに知名度は桁違いやけど。
りゅーせーお前がいない間にポジションが埋まるぞ
スパンでもノーベでもいいんだからなはよ来い
おかわりとか出さなくてすむくらい若い奴ら頑張れや山川どすこいしろ
辻監督状態分かっててそれは流石にあかんて、治るもんも治らないやん
休ませる形もしっかり作ってあるんだから拘らなくてええんやで、秋山おらんなって大変だけどしっかりしちくり
これは使うツッジが悪いよー
？？？🤔
不安なら山野辺や呉を使えば良かったのでは🤔
スパンもたいがい送球は荒くてなまじ強肩なだけあってえらいことになりそうというかもう1回なったというか
今のおかわりよりは外野空けて鈴木川越両用できる分ええと思うけど
クリはもう外野守れんのかなあ
これは使う辻が悪い。
えぇ、選手層薄いって言うならこう言うときに使っていかないと育たないでしょ
今はサード守れる選手多いんだから、おかわり休ませてあげてよ。
一旦おかわりの登録抹消して龍世上げても良いんだし。
辻監督の余程のことがない限りはメンバー固定する戦法には理解を示した上で言うけど、さすがにあの状態のおかわりを出し続けるのはちょっと……せめて守備は暫くやらせないとか
呉でもスパンでもサードできるんだし、把握してるなら休ませるのもありなんじゃないかなぁ
龍世調子まだあがらんのやろ？
それは助け合いではなく共倒れだ。出来ない事を強要するのは違う。今重要なのはおかわりを無理させずに控えに経験積ませて層を厚くする事だ
ただでさえスタメンに一軍経験の乏しい将平と川越が入っててこれ以上は…って考えもあるのかもしれないけど
おかわりの今後やチームの将来を考えたら勇気を出して山野辺か呉を使うか、スパンを三塁に入れて下から愛斗でも上げるなりしてほしいわ
無理に試合出して怪我の治りが遅くなったら…とか考えられないんですかね
バッティングに影響があるとは言ってないからな
多少守備に不安があっても今の打線におかわりの打棒は欠かせないということだろう
一介のファンの身では一番近くで見てる首脳陣の判断を信じるしかないな
>>3
あれはスパンジーだが
死球の後に、またインコース攻めるのも勝負だから仕方ないし、わざとではないのはわかる。それこそ西武の投手陣なんて死球多かったから、文句言う権利もないし、当てられたことについては仕方ないことだと思う。でも、死球記録自慢をしたのはガチで許せない。150キロ越えのボールなんて凶器だし。それも日本を背負う投手がそんな精神性なのが本当に嫌。それを図太くて良いと言われてるのも理解できないし、山本由伸が本当に嫌いになった。
>>15
スパンジーの送球荒れたの1回だけだろ。メラド以外でサード守るの初めて位なんやし。
自ら選手壊してどうする
精神論強めの人なのかな
おかわりを使うならサードスパンでレフト栗山でDHおかわりで良いと思うけど
それが出来ない程どちらかの守備がアカンという判断なんだろうか？
今シーズンここまで骨牙頼みだからなぁ
中軸調子上げてくれ&川越鈴木も安定して結果出せるレベルになってくれ、、
辻監督ってこういう時無理やり使う人だっけ？
固定したい人なのは知ってるけど、怪我とか身体に異変がある時はいつも休ませてたイメージだったわ
本人が行けるって言ったのかもしれないけど、スローイングに不安があるならバッティングも万全でやれないだろうし、なんでスタメンで出したんだろう？
>>25
それなら栗山と交代でDHでええやん
>>25
だったらDHにしとくべきだろ
サード山野辺や呉が信頼出来んにしても今のおかわりが長引く方がダメだろ
しかも普段は守備固め？疲労軽減のために山野辺途中出場させてサードつかせてるんだから全く一貫性がない
今まで割と擁護してたけどこれはひどい
こんなことして選手層薄いとか言ってほしくない
怪我した選手を無理やり起用して若手にはチャンスを与えない
これで選手層厚くなるわけないですわ
>>19
正直、西武常勝期を過ごしてきたことの
弊害だったりするのかな。
ナベもメンバー固定派だし。
メンバー固定の野球つーのはやっば
古いんかな。
えぇ…なら休ませてよ
無理を押して出場して、チームの足を引っ張っていたら無理をする意味が無いからなあ
無理して出場するなら活躍しなけりゃ意味ない訳で
つまり何が言いたいかというと無理する必要なんかないってことだ
こんなシーズン序盤の悪天候試合で何をしているのか
>>27
ちょっとアレはな
公開した塚原も塚原だが
>>36
よくやってくれているとは思うけど
辻というか球団が黄金期の野球こそ正義と美化しすぎてる面はあると感じる
これでまた選手層が薄いとかビービー泣くのか
明らかに死球の影響でとんなあ…うーん、一軍スタメン続投！w
だったらノーベにもチャンスやってよと思うわな
層厚くしたいって言ったよね
森も出突っ張りだしさ
>>27
山本由伸には球界を代表する投手として敵ながら頑張ってほしいと応援する気持ちあっただけに、死球自慢でその気持ちはなくなったわな
早くおかわりの怪我がよくなることを祈るばかりだわ
>>36
渡辺さんの早い時期からの中５日や、潮崎さんの岸の足を破壊した中３日登板とかもそうだけど、野球観というよりも「俺が出来たんだからお前らも出来るだろ？」的なやつな気がする…
辻監督も化け物エピソード盛り沢山だし…
負傷があっても休ませないのはマジで訳わからん
層も厚くならないしこんなミス起こるくらいまでパフォーマンス下がる
>>43
ただでさえ今年は過密日程やのに休ませながらやるとは何だったのか
選手層はフロントの責任が一番やけど
運用自体も実は上手くないのがバレそうやねこれで
>>32
チーム状態良くないから頼ってしまうところもあるんだろうな、、
>>30
栗山にこれ以上の負担はかけれない
>>36
我慢強い采配は長所でもあるけど、それが原因でおかわりの怪我が取り返しのつかないところまで悪化したら致命的な判断ミスでしかないからね
古いことが悪いことだとは思わないけど、敢えて現代化を望むなら選手のリスク管理だけはしっかりしてほしい
昨日は普通だったように見えたけどな
だから今日も出したんでしょ
骨と牙依存
>>23
愛斗は調子下降気味だもん
>>28
メラドでも怪しい送球あったで、山川がそこそこ2塁方向へ伸びて取ったの
強肩の副作用みたいなやつやけどファーストが上手いかデカいかしないと怖いわ
内部のことはよく分からない。プロってどこか痛い状態が普通だとも言うしスイングには影響無かったと判断しておかわり自身が休みたくないって言ったのかもしれないし
川越将平と使ってる分山野辺まで入れられなかったかな
こんな状況のおかわりを今日無理やり出場させる意味はなんなんだろうか？まだシーズン序盤なんだから大事に使って欲しいな
山野辺も良いんだが、この前の山なり送球みると
守備で入れるならまだ呉の方がマシなんだよなぁ
サードで弱肩は厳しいと思う。幾ら練習で反応良くても
送球で全部駄目にしそうな気がするけど
固定して良い選手は源ちゃん トノ 山川だけなのに
結局、皆んな疲れ果てるまで使い続けちゃうのが良く無いんだよね…
少なくとも栗山 中村 森は休ませてやらないと…
特に栗山 森は代打待機出来る選手なんだからさ〜
打線の調子がイマイチだったから余計に外せなくなっちゃうのも分かるけど、自分が選んだ控えをもう少し上手く使え無いものかねぇ?
急に出された控えがパッと打てる訳無いやん…
こんな記事見てしまったら、明日は試合前中止にならんかな…と願ってしまう。ニールだから負けられないってんで、また栗山おかわり森が出る事になったら来週以降地獄見そうだし
>>27
同意。
死球はしょうがないが、自慢だけはダメだと思うわ。品性がない。
ただ、まだ若いし、誰かがきっちり注意しんといかんわ。
選手の本当の状態なんて画面越しに試合を見るだけの俺らには分からんからな
分からんものをゴチャゴチャ言ってもしょうがないだろ
本当にアウトなら休ませるだろうし、また辻監督は我慢強くはあっても最終的にはその見極めができる監督だと信じている
まぁ、ここで言ったってことは、ここからは休ませるってことではないかな？
弱みを正直に言うことはプロではないし、この結果で納得させて落とすみたいな。
そうすると、りゅうせいORあつおなのかな？もしかしたら雰囲気をあげるためにあつおなのかもｗｗｗ
本人も試合中とかに報告したのかもしれないし、それでも泥を被って本人のせいにしなかったんじゃないかと。
まぁ、割を食ったのは先発だっただけにキチンとしたんだと思うけど。
オリ山本さぁ…
他のポジションならまだわからんでもないけどサードはわりかし替えが効くやろ？
それにおかわりの年齢考えてくれよ
軽い怪我だとしてもここで無理することで下手したらキャリア終わりかねないぞ
森ももっと休ませながら使うのかと思ったけど結局1回しか休ませてないもんな
金子木村の見切りは多少早くなったけど選手の疲労を考えないのはずっと変わってない
いや、これ本当に大したことなくてかばっただけじゃないの？
死球からもうかなり経ってるやん
ベテランの面子を立てただけだと思うんやが
右手が痛いからの左手の新しい使い方して打撃覚醒あるんじゃね？
>>58
中村や栗山、森の誰かが代打に控えているだけでも驚異よね。今の状態だと頼りになる代打要員がベンチにおらん。
the頭辻
リスクヘッジがなってねーよ。タコ。あと森も疲労困憊でしぬぞ？明日は仕方ないけど松本あたりは違うやつと組ませたら？
シーズン前自分が言った事を
もう1度思いだしてな
>>66
死球は7月5日やぞ
軽い打撲だとしたら完治は普通１週間程度かかるで
もちろん無理したらもっと時間かかる
>>67
栗山「中村ー！」
中島「俺たちがー！」
片岡「お前の手足になるー！」
全員「「「友情のトライアングル・フォーメーション！！！」」」
審判「た、退場～～～～～～！！！」
>>72
おはゆで先生
4人だとトライアングル(三角形)ではないような…？
まぁツッジは平井の酷使登板記録を誇ってる所あるし、気のいいおじちゃんポジションではあるけど割と昭和脳な気がするわ
1鈴木2源田3外崎4山川5森6川越7岡田8スパンジー9山野辺
うーん辛い！笑
怪我を理由にするコメントを出すのであれば、休ませないとだめだろ。
流石に辻擁護気味のやみ速でも苦言多いべ？
ドン引きやで
休ませてやれよ、じゃなくて
無理にでも休ませろ、かもしれない
本人がいけると言ったとしても(想像でしかないが)、首脳陣はそこをしっかり見極めなきゃな
>>15
素人目に見ても取ってから投げるまでの動作はやや怪しいと思う。
肩の強さ、送球の強さはガチ。
>>49
それは流石に過保護が過ぎるのでは…？
栗山のDH起用が増えてからやたら守備につかせたがらない論調が強くなってる気がするけど、古傷とかを加味するにしても定期的に守らせてあげないと余計に選手寿命が縮むと思う
使ってみたらダメくせーなって話じゃなくて？
試合前から雨振ってて中止になる可能性もあった訳だから無理に使う必要なかったでしょ
右手なんて打撃にも守備にも影響出るだろうし、なぜ使おうとしたのか分からん
今に始まった事じゃないけど森含めた、野手の運用もう少し上手くやってくれよ
36歳、試合でずっぱり、調子落ちぎみ、怪我してる、豪雨
これでよく出場させたな
試合前から雨強かったし、山野辺かうー使って欲しかったわ
本人が行けるって言ったんじゃない？
まあそれでも監督自身が死球の影響と思ってるなら休ませるべきだと思うが
>>84
今日のおかわりの出来を見たら、アカンと思うやろ…
ここまで打線が上品になるとは思ってなくて、ベテランやMVPに比重が掛かりすぎてるからな…ツッジも開きなおっちまえばいいんや
本人が出れるっていうから出してるわけで別に無理やり出してるわけじゃないだろ。そこを舵を取ってやるのも仕事だろうが今日のコメントは選手を庇ってのものでしょ。ファンが思い通りにならなくて噛みつきすぎ
何のためのスパンジー、山野辺なんだよ
雨なのも若干負傷してるのも分かっててこれとか
辻ってこういう事するんだな
流石に運用が酷いわ
これで層が薄いとか言ってるのやばいだろ
自業自得としかか言いようがない
みんなおかわりに対して辻さんが無理やり
出場させてると思ってるの？？
おかわりレベルの選手はもう本人に
体調管理とかは任せてて、本人が出るって
言ってるから出場させてると思うけどね。
こういう時のために編成はどこでも守れるスパンジーを取ってきた訳なのに。これを上手く使えないようだとこの先厳しいなあ。
やっぱり死球の扱いもう少し厳しくすべきだと思うわ。
二塁とらせるか、年間の死球数に応じて球団がデットボール積立金とかで医療団体に寄付とかすべき。
山本どうこうは身内同士の話を世間に出した塚原がどうかしてるとしか思えないからもうどうでも良いけどこれは流石に無理させすぎなんじゃないの？
辻監督は思考に柔軟性ありそうだし昔の感覚で強行出場させたりしないと思ってたんだけどなあ…
怪我してる選手が試合に出てあのパフォーマンスだと他の選手のモチベーションにも影響しそうだし何より日程つまってるしで無理させるメリットがデメリットを上回るとは到底考えられない
ライオンズ自体が死球ぶつけまくりだから大きなことは言えないけど
基本的にはぶつかり損なんだよな
それは改善した方がいいと思う
一方でわざと当たるのも取り締まってほしい
>>89
そりゃ本人は出たいと言うだろうよそれが仕事なんだから
でも監督というのはその言葉を聞いた上でチームにとって最良の判断を下さないといけない立場なんじゃないの
スローイングに不安があると分かってるなら守備につかせるリスクは大きいだろう
ましてや本田は三振取りまくるタイプの選手じゃないしアウトを確実に取ってやらないとリズムに乗れないでしょ
>>94
でも何回かサードからの送球は問題なく
こなしてて、あの時だけエラーに
なっちゃった訳だから、辻さんは不安は
あるけど試合に出れないほどではないし
おかわりも出るって言ってて、出すことが
最良の判断だと思ったんでしょ。
仮に本人が出たいと言っても休ませて
無理するところではない
三塁スパンにして
外野を川越 鈴木 岸 のフレッシュな外野陣や
メヒアDHで栗山をレフト
栗山はずっとDHだから疲れは酷くないはず
この二つを試して欲しい
>>94
スパンジーはそれでも休ませたのは記憶の彼方かな？
>>96
どうせ変則日程でまともなシーズンじゃないんやし、もっと思い切った若手起用も見たいわね。
無理に出さないで欲しい
今年も、スーパーおかわり君が見たいんじゃ
>>79
外野やってばかりだとしゃーないのもあるで
本来外野と内野コロコロ変えてもできる選手って希有なんだよな