776: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:13:43.646
8西川
4石井滝澤
9桑原
3ネビン
5渡部山村
7カナリオ長谷川
D林
2古賀小島
6滝澤源田
隅田-高橋-ワイナンス
平良-渡邉-與座
それなりにwar高そうな布陣ではある
516: 名無しさん 2026/01/04(日) 13:43:25.615
支配下 66
+ 林、桑原、石井、茶野、ウィナンズ、カナリオ
– 今井、平沼、セデーニョ、デービス、人的
+ 林、桑原、石井、茶野、ウィナンズ、カナリオ
– 今井、平沼、セデーニョ、デービス、人的
805: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:17:06.135
ライオンズは一冬で別チームになりすぎだろ
161: 名無しさん 2026/01/04(日) 13:20:03.177
桑原石井林カナリオがどれだけやるかにかかってる
780: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:15:01.304
レフト桑原やろ
そんでライトに外崎やないかな
そんでライトに外崎やないかな
801: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:16:26.651
外崎は外野枠だろカナリオと林がどこのくらい適応できるかは不明だし
802: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:18:01.699
>>801
外崎は内外野どっちでも出れる準備するでしょ
内野も外野も年間フルで計算できる面子じゃないし空いたところに入るだけ
外崎は内外野どっちでも出れる準備するでしょ
内野も外野も年間フルで計算できる面子じゃないし空いたところに入るだけ
810: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:18:05.064
外崎は普通に外野でもセカンドでも出番あるだろうよ
809: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:17:43.492
外崎も石井と2歳しか変わらないし、通算もキャリアハイも外崎のが上なんだから石井より成績残せばいいだけの話よ
西口の言う通り.280打てば外崎レギュラーでしょ
西口の言う通り.280打てば外崎レギュラーでしょ
328: 名無しさん 2026/01/07(水) 17:09:19.97
石井夏央源田と全員フルでは出られないから休みつつなるべく体力温存で1シーズン乗り切れれば
239: 名無しさん 2026/01/04(日) 13:23:14.988
桑原って西武以外からオファー無かったんかな
240: 名無しさん 2026/01/04(日) 13:32:44.224
>>239
ほんとかは知らんけど中畑が桑原と電話して巨人からは話しなかったって暴露してたな
ほんとかは知らんけど中畑が桑原と電話して巨人からは話しなかったって暴露してたな
777: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:22:56.568
秋山外野お試しで使われんかな
ショーゴの時って2軍で漬けてたっけ
ショーゴの時って2軍で漬けてたっけ
778: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:24:46.785
>>777
2代目は開幕スタメン
3代目もキャンプA班やし
アピールすればチャンスはある
2代目は開幕スタメン
3代目もキャンプA班やし
アピールすればチャンスはある
327: 名無しさん 2026/01/07(水) 16:59:27.31
数年前は外野スカスカだったのにこんなことになるとは
693: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:06:13.762
外国人どうするんやろ？
野手はネビンは確定、カナリオ・林
中継ぎのラミレス・ウィンゲ
先発ワイナンス使うなら更に絞らなあかん
野手はネビンは確定、カナリオ・林
中継ぎのラミレス・ウィンゲ
先発ワイナンス使うなら更に絞らなあかん
696: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:07:42.939
>>693
野手はネビン＋1人
投手はリリーフ2人でワイナンス先発の時だけどっちかベンチ外やろ
野手はネビン＋1人
投手はリリーフ2人でワイナンス先発の時だけどっちかベンチ外やろ
695: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:08:39.667
>>693
ワイナンス先発の時はラミベンチ外で良さそうやけどな
まあそもそも全員が活躍すると思って取ってないやろ
ワイナンス先発の時はラミベンチ外で良さそうやけどな
まあそもそも全員が活躍すると思って取ってないやろ
791: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:15:15.280
そういや野村がキャッチャーやるんだっけ？
793: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:17:43.581
>>791
「今から本気で古賀や（ドラフト1位の）小島くんと勝負（正捕手争い）するというのは正直、不可能だと思いますよ。あくまで彼が勝負するところはバッティングだと思っているので。まずは打つ方で貢献して、何とか守れるようにしてあげたい。例えば、試合が前半で0―5のワンサイドになった時に、走者満塁で『野村行ってくれ』となる。ガツンと打った。で、そこで交代ではなく、守備に就けるような。僕はそういうイメージで勝負していかないといけないかなと思う」と岡田コーチは語った。
球団のイメージ的には野村には昔の上本ポジション目指して欲しいんだろうな
第三捕手兼代打枠
812: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:19:16.739
支配下の外野手が多すぎるんだよな
育成は投手優先的に上げるだろうし枠空けないと育成野手は上げづらい
育成は投手優先的に上げるだろうし枠空けないと育成野手は上げづらい
671: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:02:07.784
先発隅田平良光成渡邊與座ワイナンスやろ？
言うほど悪くないやん
言うほど悪くないやん
672: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:11:38.514
>>671
ワイの冨士がスーパースターに駆け上がるからみとけよみとけよー
ワイの冨士がスーパースターに駆け上がるからみとけよみとけよー
307: 名無しさん 2026/01/04(日) 13:27:13.036
武内が復活するかやな
774: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:13:03.165
西武は割とワイナンス次第な感じ
1年目ニールくらいやってくれたらAクラスいける
1年目ニールくらいやってくれたらAクラスいける
308: 名無しさん 2026/01/04(日) 14:39:39.153
先発は篠原響あたりの若手が出てこないと厳しくなるよ
引用元:https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1767602352/
コメント
改革したい気概はめちゃくちゃ伝わってきてるので2024、2025のシーズン前よりは期待できる
まあ今年も駄目だったらもう何をやっても無理だしな。
チームを強くするのってこの補強の循環をを繰り返すことやろ
トライアンドエラーで強くなっていくんよ
山本由伸大谷両取りじゃあるまいしこの程度の補強でわかりやすく強くなるなんてそんな甘くないやろ
そうなんだろうけど、溜め込んで今年ブッパしちゃったから、次にまともに金使った補強は何年後になるやら。
別に溜め込んでブッパなんてしてないでしょ
なべの時だってFAは取ろうとしてたけど来なかっただけ
助っ人については広池体制と考え方が違うっぽいけどね
もともとうちは補強するときはするチームだよ
5位6位5位とポスティングのおかげで連覇中でさえ大したことなかった年俸がめちゃくちゃ安くなってるから、今年の補強は騒ぐほどじゃない。前任のGMは少人数の外人に大金注ぎ込んで一切競争させずダメなら91敗っていう方針だっただけで別に倹約してたわけではない。「溜め込んで」なんていない
もう諦めてて草、この補強は単に強くするためだけでなく、既存選手の成長促進剤よ
光成が残留してくれたことで、先発育成も丁寧にできるようになったよなあ。なんと言えばいいのかわからんけど、今年も頼むわ
上二つが崩れないと実質最後の１席を争う形になるしAクラス争いしてくれれば満足やわ
君なんか去年と違わない?
コー・平良・隅田の表ローテ
與座・ナベＵ・武内の裏ローテ
さらにボーも控えてるとか普通に強いだろ
ワイナンスでも菅井でも松本でもなくボーてｗ
ボー練習しろ
コーとボーって言いたいだけだろ
林かカナリオのどっちかは打ってくれ！
どちらかが使えればどちらかの出番が減りがちになるわけだから
２人トータルで20HRなら大当りと考えたい
冨士or篠原or佐藤爽の誰かが定着できずとも爪痕見せてくれれば面白いことになると思う 菅井はローテに定着できるか正念場だな
篠原はK/BB抜群にいいけど被打率.276は一軍で言えばボロボロだった武内並みで松本、佐々木、田村なんかより悪いからな
一軍と二軍ではバックの守備力が違うとはいえ
若いから劇的に成長する可能性もあるだろうけど
1軍だとより顕著だったけど対左に明確な弱点持ってるからねぇ
有効な球種の習得含めてこのオフとキャンプが大事かな
篠原は平良のところについて行ったし色々と勉強になりそうやな
まずは自分の身体を知ることなどルーキーに必要な知識を専門家を呼んで入れてくれるらしいから
高卒1年組は4年目までにある程度形になってくれれば良いかな
人的補償取ってもらわないと
67人スタートになるから西武的にも金銭は
困るのかな
困んないでしょw
「この選手なら痛くないから取ってほしい」とか思ってる編成なんか嫌だわ
数年前から総年俸下がりまくりつつ観客動員も売上も上がり続けてるんだから金が無いは有り得ない
補強だって今井の金は全く関係のない資金で賄えてるし今時ライオンズに金が無いって考えは大きな間違い。アギラーが三冠王取ると思い込むくらい大間違い
読解力に大きな間違いがあるぞ
たぶんコメ8の人は枠の話をしてる
人的補償が金銭だと選手枠が減らないから育成を上げる枠が3になるから困るのかなってやつ
「西武的”にも”金銭だと困るのかな」って書いてるでしょ
条件反射で書き込むのハズカシイ
WAR的には(DELTA昨年実績ベース)
今井out
石井、桑原in
で差引き+1くらい。
3位オリとのWAR差が7.5だったから、Aクラス争いにはあと6.5を新加入と既存戦力底上げで埋められるのかどうか。
ほぼ机上論なのは承知も、粗々の物差しとして。
桑原は両翼専になるから2021年ぐらいやらないとそこまでwarは稼げないだろうな
逆にセカンドは去年とんでもないマイナスを吐いてたので石井がそこに入るのはデカすぎる
確変確変言われてるが彼のIsoPは信用できるし
今井の代わりに誰が入るのかと石井、桑原が誰の代わりに入るのかを考えないと意味ないよ
WARはリプレイスメントレベルからの浮きなので単純な足し引きでいい、ということになっている指標だよ
まあ今井の代わりは平良だからクオリティ爆下げってことはないよ
平良の代わりという問題はあるが
そこよねー。後ろが大丈夫かな？って不安はちょっとある。ウィングは9回に投げると不安定だし、甲斐野は怪我しないか心配だし。
平良が150イニング投げても100イニングしか埋まらない事実はあるしな(去年50イニング投げてるので)
そこは若手やラミレスが埋めなきゃいけない部分やな
石井は去年が上振れ、桑原はポジション補正下がるからそのWARは計算通りにはいかんで
が、戒め加入で周東栗原今宮あたりのWARが倍近く伸びた事例があったように、補強は既存戦力に気合いを入れる効果がある
せいやん、やまむー、タッキーあたりの爆伸に期待や
そもそも上振れるべくして上振れてるってケースなんていくらでもあるからあんまBABIP1つだけを鵜呑みにするもんじゃないけどな
んなこと言ったら桑原の方がよっぽど怪しいし
2024年の5月ごろからは「ほんとにプロ野球のチームなのか？」と絶望しながら見てた
そして9月から2025年の6月頃までは再建成功か？となったけど結局はチーム全体が息切れしてまた戻ったよな
去年の補強はチームを強くすることはもちろん1年間戦い抜くための選手層を厚くするものだったと思うし今年は年間通して戦い抜いてほしいね
篠原富士は今年とは言わんが猫の山本宮城みたいな感じになってくれたらいいな
古くはナベ工藤か
育成あがりに過度な期待は禁物やで
ダメで元々くらいに思ってないと
高卒ドラ1以外で規定に乗ったことあるのはうちじゃ平良だけやしなあ（工藤ドラ6やけど特殊技だし）
ドラ下位でも一番戦力になりやすいのは高卒投手なはずだし
最近ドラ下位で多めにうちも取り出したからそろそろ結果が欲しいね
高卒トリオの中だと菅井は順調だと思うわ
見栄えは良くなったが結局長打増えんことにはコツンコツン残塁打線なのは変わらんのよな
林とカナリオのブリブリブラザーズに期待
ワイナンスはどうもハズレ臭がするんだよな
決め球がハマればな
映像見てるとボール球を振らせてるけどあれ振られないとキツそう
早めに追い込んでも粘って四球とかゾーンで勝負できない投手のありがち展開が目に浮かぶ
そうか？ニールにしか見えん
単年は活躍するとみてる
わからんよね
AAAの指標的には抜群だがスペックはあんまし見栄えしない
40人枠内とはいえ指標が良くて球も速い投手はメジャーでもっと投げるやろしな
指標は良いしスペックはしゃーないな当たれば儲けもんよ
空振り取れるかが全て
ニールを代表に短期的には通用したゴロPが後に通用しなくなったのはゴロ一辺倒で三振を取れなかったからで、メジャーでも一流のゴロPは三振取れる決め球が必ずあるので空振り率の高いワイナンスは通用する側
あり得る悪いパターンとしては日本のボールで決め球のスライダーの曲がりが変わって今年のような投球ができなくなるパターンだが、そこに問題がなければ普通に試合を作って活躍するスペックは当たり前にある投手
ニールは三振取れるように体を大きくした結果、制球が悪化して投げ分けができなくなったのが原因だよ
WHIPが大幅に悪くなってるのに、奪三振率が上がってるのがその証拠
空振りを取れるに越したことではないけど、そこだけ見ても仕方ない
もちろんワイナンスには期待してるけど
ギッセル位はやるんじゃね
彼も球場で少年に「見て見て138キロだってw」って笑われてたから
その日MAXでも142とかだったから
こんなにワクワクするシーズン前は久しぶりだ
まずは全員が怪我なくキャンプを終えて、オープン戦でよーいドンだな
五割ウォールズよりは上に行って欲しいな
横浜に誰が行くかで揉めてそう
もうリストも出しちゃってるのに、なんで出す方が揉めてんのw
逆に言うと即決するほどの選手は居なかったってことなんだろうね
即戦力か将来性かで揉めてるのかな
古市尊に決定やで
実際シーズン始まってからじゃないとわからない始まってもしばらく様子見ないとな
結局長打が増えなきゃ得点は大きく増えないわけで
結果が出せるかどうかはわからないが、まずはネビン林カナリオ3人同時起用の方向で行ってほしいわ
得点力が課題なんだからリリーフに外国人枠2つも使ってる場合じゃない
２０２０年以降、誰がスタメン獲るかワクワクしていたが、今は別の意味でワクワクしている。
誰が出てくるかではなく誰が奪うかみたいな感じで。
人的は古市だってさ
本当に捕手取るなんて
ブラフじゃ無かったのか
これは予想外
無難に松本かロマンで村田かと思ってた
松本がプロテクトされてないわけないだろうに
松本は守ってないだろ
佐藤太陽外せ勢か？
ロマンはどの球団にもおるし…
人的は糸川が本命だと思ってたわ
古市期待してたし若い捕手取られたのは痛いけど、小島取れてたからダメージ少ないわ。横浜でも頑張ってくれ
古市は予想外過ぎたな
やみ速でも予想で名前上がってなかったんじゃね
今年小島来て野村大樹も転向するから古市もちょうど良かったかもな
ただそもそも捕手の頭数少ないんで二軍三軍がちゃんと回るか心配やが
岡田さんに負担がかかるかもな
向こうは山本、松尾だぞ
ちょうどよくねーだろ
去年大学生捕手を1位指名したチームから捕手層が厚いチームへ移籍でどっちにしろ大変だな
人数だけなら9人いるから怪我しなければ余裕
古市移籍で是澤支配下ある？
一軍枠は足りてるからどうだろ
でも是澤も支配下になって欲しい
数が足りないから支配下になることはないで
育成が支配下になる＝1軍で使うと判断した時やし
好きな選手だった
若くてセンスあって、一軍でも十分試合に出れるけど
出場機会なさそうなんで外で活躍してくれるとまあ
小島が残念だった場合一気に損失が大きくなるな
古市ガンバエー
さて、故障さえなければいいけどまた微妙に捕手が足りないとかになりそう。
古賀、小島、炭谷
柘植、牧野、龍山
野田、是澤
そこで野村大樹ですよ
青山、糸川、杉山辺りだと思ってたから驚き
本当に捕手欲しかったのか・・・
育成指名の選手だしラッキー。ドラフト1位の蛭間出されるかと思った
育成出身だからラッキーとかはないやろ
あくまでも今の実力や
育成出身の滝澤とか菅井が万が一とられたらえらい事やぞ
古賀は別として捕手で横浜が一番古市を期待株と判断したんだろ。
炭谷は年齢だろうけど柘植や牧野は赤っ恥。
赤っ恥とかそういう考えはやめたほうがいい
誰が見てもその中なら古市のほうが上でしょ
そうか？
古市は若いのが一番の秀でているところ
プロテクトが上手かったんだろうな
広池にまた有能伝説が
リストが公開されるわけでもないのにそういう寒い持ち上げ止めときな。
素人がXで公開してるプロテクト予想でも捕手を古賀、せいぜい炭谷以外を
プロテクトしてる奴なんか全然いなかったよ
「うまくプロテクトしたから(たぶん欲しかったであろう投手じゃなくて)捕手の古市になった」って話やろ。
憶測なのはそうだけどね。
社長の言い分からして外野と捕手が欲しかったと言ってたしそのまんまってことやな
外崎居なかったらサード渡部なんて大概な博打打てて無いんで
長谷川が今からショートやるみたいな話よ
捕手の枚数は大丈夫なのかな？主に二軍三軍回し的な意味で
野村大の捕手転向が最大限に生きてきそうではあるが
古市は一番一軍で出番が無さそうチームに行っちゃったな・・・
古市は打力が惜しいが
支配下枠が1枠空いて誰が上がるかの楽しみでもあるな
だから野村コンバートの話出たのね
向こうが誰を選ぶかなんてわからないので秋の時期からそこまで予見できてるわけがないんだけど、何を言っているんだよ…
古市って相変わらず線が細いよね
捕手としても打者としても才能ないって感じじゃないからしっかり体作ればまだまだいけるはず
古市と金銭で桑原獲れるわけないので
FAはやはり獲ったもん勝ちだな
古賀２６
牧野２４
古市２３
小島２２
世代も偏ってるからなぁ
古市は性格も良いし努力家って話しやから頑張って欲しいわ。
うっかり甲斐野プロテクトし忘れるような失態は流石になかったか
石井一久の人的福地はガチでミスだった疑惑があったからな
福地はミスじゃなくて生え抜きを守る為に外様を外して食いつかせる作戦だよ
生え抜きが取られるとスカウトが選手の母校に怒られたりするから
同じ作戦で甲斐野外しもあるかと思ったけどなかったっぽいね
肉を切らせて骨も切られたのを「作戦」とか言ってんのウケるわ
ウケてろよ
顔がゴジラ松井似の古市が…
リンク先の記事に拓殖とか言う選手がいることになってんな
まあこれで柘植は首の皮一枚繋がったかな
炭谷が今年限りで引退の可能性も考えられるし
柘植の首の皮は5枚くらいありそう
振ればバットに当たるマンって古市？古川？
せや
捕手が足りないと判断した場合、今からでも育成枠で捕手取れる？
誰かまだフリーの選手が居るだろうか？
本当に首が回らなくなったら独立から取ってくることもできるが
また駒月あたりが育成契約で現役復帰かもしれん
ドラフト経由しないで取れるの？
オイシックスだったら2軍だからいけるだろうけど。
あ、ヤクルトが火の国サラマンダーズから中川を取ったのは
中川が元NPB(オリックス)だからできたのか
独立しか所属したことのない選手はダメやね
是澤涼輔を支配下に上げようｺﾚ
彼は単純に実力が…
一軍回す人数はいるだろ小島も入ったんだし
3軍まで含めた総人数が足りないという話でしょ
ファンクラブのグレードを下げたワイを嘲笑うような快進撃を期待する。
古市って仮にプロテクト枠が40人でも漏れたんじゃないの
とりあえず西武のストーブリーグは今井の譲渡金が今ひとつ伸びなかった事以外は
ほぼ全て上手くいったんじゃないか
こんなオフは初めて
やっぱネビンが中軸にどっかり座ってくれてるのが一番大きいと思うわ
日ハムのレイエスもそうだし、ロッテはソトポランコが不調で成績落とした感あるし、結局は外国人打者に中軸を任せられるのが強いっていつの時代も同じなんやね
古市は地味にバッティングがいいからな
当て感は小島除いた捕手陣の中だと1番だと思う
リリーフは隔年の法則もあるし新戦力どんどん出てこい
守護神狙いをコメントしてる選手も複数いるしどんどん実力で証明して行け
ドラフト3位の野田が二軍の試合すら出ないのが問題
野田まだ20歳だし、10月に両膝手術したから
今年は３軍からだけど来年には出てくるよ
何が問題なのか
これでも上との差はデカいわ
つうか強すぎるよパ・リーグ
特に2強が
ハムも数年前まではうちと最下位争いしてたしガラッと入れかえしないと無理やろな
得点が+150点取ってやっと優勝争いに行ける
逆に言うとここ数年取れなさ過ぎた
そこを改善しようとやることはやってくれたから良いかなと
まずはAクラス行きたいわ
実現できるかはともかくポイントは支配的先発を最低でも3枚揃えられるかとコーナー両翼DHの内最低でも4つにネビンクラスの強打者を用意できるかやな
鷹ハム、特に鷹の方は上手く行けば最大で6枚エース級を揃えられるぐらい天井高い投手がいるので3枚でもダメかもだが、そのエース級になれる可能性がある投手の中で鷹ハム共に稼働率に不安があるのが3人ほどいるのでワンチャンは発生する
打者は柳田の稼働率やJ野村が覚醒するか次第ではまた変わってくるけど、2チームとも去年の野手はあれで正木の離脱や栗原清宮の不調などの下振れもあったので強打者4人は必要
先発はコーナが残ってくれるから全員期待値どおりの活躍してくれれば
やっぱ打撃次第なのよね
高橋礼はほぼ確で支配下としてあと3枠か
森脇も８月から調子良いし、それが春まで続いてれば支配下ありそう
高橋は別にほぼ確でもないと思うで
2軍回しなら支配下じゃなくてもいいし
ネビンは今年もやってくれそうだけど、ウィンゲンターとラミレスは去年より数字を落としそうで心配
地味だけど気になってあの子が夏休み開けたらあか抜けたみたいな変わり方
ラミレスは成績を落とすも何も試合にもっと出てもらわんと
さすがにホークスやハムと張り合えるレベルではないとは思っているが、Aクラスは十分狙える位置にはいるだろう。去年は最下位脱出、今年はAクラス入り。来年はたぶん一度足踏みして、再来年優勝争い、その次優勝だ！
滝澤と長谷川はスタメンレギュラーで固定してほしいなあ
打撃で数字残すことが前提だけど
滝澤は守備要員で一軍いられるだろうが、長谷川は外人次第で二軍もありえるな。下手したらトレードすらありうる
長谷川はユニフォームの主要14選手に入っているから売り上げ的にもトレードはありえない
西川、桑原、林、カナリオの４人全員活躍したとしても、センターも内野もできるし足も速い長谷川は守備固めで一軍にいられる