927: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:01:12.80
スポニチ 西武 20年ドラ1“おかわり2世”渡部健に戦力外通告 22年新人王・水上、救援左腕・佐々木も
news.yahoo.co.jp/articles/86c6f552e9cc732a52ca7dc4249438aaeff55dae
西武が渡部健人内野手（26）、水上由伸投手（27）、佐々木健投手（29）らに戦力外を通告することが30日、分かった。第1次戦力外通告期間が29日にスタートし、球団は来季に向けた戦力整備を開始した。
929: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:06:09.49
>>927
きたか
きたか
943: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:37:15.30
>>927
「ら」って残りは誰やねん
「ら」って残りは誰やねん
8: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:03:32.555
新人王…
6: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:03:29.140
水上ってもうアカンの？
933: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:09:45.99
結構思い切ったな
946: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:40:45.85
水上は現ドラかと思ったけど
934: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:10:53.58
接戦であんだけ使ったのに佐々木さよならか
打たれまくったもんなあ
打たれまくったもんなあ
983: 名無しさん 2025/10/01(水) 03:15:26.00
浜屋は本当にチャンス掴みとったよなぁ
育成から今や左のリリーフ一番手だもん
育成から今や左のリリーフ一番手だもん
995: 名無しさん 2025/10/01(水) 04:15:45.21
ファンレベルでは水上大人気じゃん
どのスレでも役に立つ取れ言ってる
どのスレでも役に立つ取れ言ってる
2: 名無しさん 2025/10/01(水) 06:50:07.21
タムイチと豆田は残ったんか
第二次があるけど
第二次があるけど
7: 名無しさん 2025/10/01(水) 06:58:21.86
>>2
記事では～らになってるからまだわからん
まあほぼ育成組なんだろうけど
記事では～らになってるからまだわからん
まあほぼ育成組なんだろうけど
10: 名無しさん 2025/10/01(水) 07:16:18.34
>>2
豆ちゃんは最後に良いアピールしとった
性格も真面目でまだ若い個人的に期待しとる
豆ちゃんは最後に良いアピールしとった
性格も真面目でまだ若い個人的に期待しとる
11: 名無しさん 2025/10/01(水) 07:20:20.06
豆田はまだ若いしね
たむいちは分からない
たむいちは分からない
13: 名無しさん 2025/10/01(水) 07:23:33.38
支配下から育成再契約組はドラフト後に発表やないかな
24: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:04:59.065
2020のドラ1とドラ2がクビってすごいな
この年のドラフト大豊作やのに
この年のドラフト大豊作やのに
44: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:06:13.948
渡部健人は現ドラでもなくクビか
ドラ1にしては早いな
ドラ1にしては早いな
34: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:05:33.798
水上は舌なめずりやな
40: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:05:50.894
水上ファームでの成績はええな
41: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:06:02.209
水上普通に欲しいんやが
54: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:07:26.135
水上ええやんけ
56: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:28:25.375
>>54
k/bb4超えでなんで切られるんや
怪我してるんか
k/bb4超えでなんで切られるんや
怪我してるんか
59: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:09:31.271
>>54
めっちゃええやん
ありがちな奪三振低いタイプもないしなんで切られるの？？
めっちゃええやん
ありがちな奪三振低いタイプもないしなんで切られるの？？
61: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:08:47.546
>>54
なんか切られる理由がわからんなその成績だと
なんか切られる理由がわからんなその成績だと
60: 名無しさん 2025/10/01(水) 05:29:09.757
>>59
2軍で三振取れても一軍じゃ取れないんや
新人王取った時も
2軍で三振取れても一軍じゃ取れないんや
新人王取った時も
37: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:05:44.520
水上は球速戻らんから一軍だといつも苦しいピッチングになってる
38: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:12:45.918
>>37
ぱっと見の二軍通算成績ではかなりよく見えるのにクビってことはそういうことなんやろな
ぱっと見の二軍通算成績ではかなりよく見えるのにクビってことはそういうことなんやろな
96: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:09:55.348
ヤクルト舌なめずり😋
368: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:34:05.383
とりあえずヤクルトという風潮
188: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:16:01.439
新人王から3年で戦力外は最短かね
78: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:08:42.981
水上はトレードの弾にならんかったんかな
86: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:09:17.641
イニング少ないけど悪くないし再生に自信あるとこは取るかもな
88: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:11:37.159
>>86
平均球速がな
平均球速がな
91: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:10:10.700
>>86
全然ええやんけほしいわ
全然ええやんけほしいわ
92: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:09:57.855
>>86
育成でどっか声かけそうやな
育成でどっか声かけそうやな
145: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:12:56.719
この歳のドラ1と最優秀中継ぎを切るとか結構いったな
84: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:09:11.679
他ファンからすると結構有名どころが切られてて驚いたわ
120: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:11:32.412
＞中村剛の後継者として“おかわり2世”とも呼ばれた。
先代おかわり2世はいなかった扱いになってるんか？
142: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:12:44.172
渡部は一年目はまだロマンあったけど
まあ見事に育たんかったな
まあ見事に育たんかったな
115: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:11:17.664
渡部は二軍成績も良くないし拾われんな
254: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:21:20.836
渡部って二軍でもアレなんやろ？
リチャードは一応二軍ホームラン王取りまくってたしなあ
リチャードは一応二軍ホームラン王取りまくってたしなあ
283: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:24:20.083
あの時の西武のスラッガー育成力信頼されてたから渡部も西武なら…って感じで肯定されてたで
284: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:25:48.505
>>283
肯定ってか普通に考えたらドラ1はおかしいけど西武なら何とかするんか…？って感じで煽りが起きなかったって感じやな
肯定ってか普通に考えたらドラ1はおかしいけど西武なら何とかするんか…？って感じで煽りが起きなかったって感じやな
406: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:36:23.330
誰か佐々木健さんの話もしてあげてください
411: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:37:31.243
>>406
先発からの危険球退場最速記録(現在はタイ)
先発からの危険球退場最速記録(現在はタイ)
410: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:38:15.071
>>406
左得意じゃないのに左キラーで使われるのはちょっと可哀想ではあった
左得意じゃないのに左キラーで使われるのはちょっと可哀想ではあった
170: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:14:37.065
佐々木健ってトミー・ジョン復帰１年目やろ？大体復帰一年目はあかんこと多いのにもう一年見ないのか
171: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:16:06.396
>>170
去年から投げてる
去年から投げてる
375: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:34:45.417
水上は怪我は少ないからね
どこかで再生してくれんかな
どこかで再生してくれんかな
376: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:38:47.820
>>375
平均球速落ちてるのは怪我やないんか？
平均球速落ちてるのは怪我やないんか？
377: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:40:31.976
>>376
本人が理由がわからないって言ってて2年経った
本人が理由がわからないって言ってて2年経った
291: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:26:00.374
今年の戦力外結構宝の山じゃね
毎年こんなもんだっけ
毎年こんなもんだっけ
293: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:27:36.634
>>291
宝かどうかは置いといてドラ1の戦力外は多いな
宝かどうかは置いといてドラ1の戦力外は多いな
295: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:26:26.836
>>291
毎年こんなもんやで
毎年こんなもんやで
156: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:13:35.979
西武って育成再契約でも普通のクビみたいなコメントするんだっけ？
157: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:14:14.180
>>156
する
する
964: 名無しさん 2025/10/01(水) 03:03:27.10
今支配下70いっぱいだから
ドラフトで6～7人獲るとして日本人だけで9人ぐらいは切りそうやね
（育成落ちも含む）
ドラフトで6～7人獲るとして日本人だけで9人ぐらいは切りそうやね
（育成落ちも含む）
973: 名無しさん 2025/10/01(水) 03:07:50.97
既に通告済みの平井と高橋合わせて５人確定だから残り３～４人くらいやろ
思ったより余裕あるな
思ったより余裕あるな
975: 名無しさん 2025/10/01(水) 03:10:26.24
>>973
高橋は不成立の可能性あるから計算に入れたらあかん
高橋は不成立の可能性あるから計算に入れたらあかん
955: 名無しさん 2025/10/01(水) 02:51:24.75
支配下と育成分けて支配化だけだしたんじゃね
残りは多分育成の規定絡みで大量に出るからそっちかも
残りは多分育成の規定絡みで大量に出るからそっちかも
976: 名無しさん 2025/10/01(水) 03:11:56.67
現在の支配下選手数からドラフトで6人指名すると仮定
70+6=76
支配下目標人数を昨年の64に想定
76-64=12
外国人枠を5に戻すなら-1
12-1=11人
光成が退団なら-1
11-1=10
70+6=76
支配下目標人数を昨年の64に想定
76-64=12
外国人枠を5に戻すなら-1
12-1=11人
光成が退団なら-1
11-1=10
つまり最低でも支配下の日本人選手10人が戦力外通告を受ける可能性が高い
支配下ドラフト7人以上、外国人枠6人を継続、戦力外からの支配下獲得予定があるなら更に増える
引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1759146804/
コメント
水上は育成落ちってことは無いんか？
まだ若いし怪我じゃないなら復活あるんじゃ？と思うんだが
トレードや現ドラでもないなんて不思議やわ
水上は勿体ないねまだ可能性がある
他二名は残当だが
大きな怪我がないのであれば育成再契約打診はあるんじゃないかと思うけどな
実績で大きく劣る浜屋や大曲が再契約してもらえたわけだし
ね。水上2軍でタイトル取ったって誰か書いてたけどそれでもあかんのか
本人が育成は蹴った可能性もあるんじゃない 他所から支配下の誘いあってもおかしくないし
水上かすでに去年現ドラで出たんちゃうか？と予想
でも引き取り手がなかった
育成再契約を匂わせる発表はあかんしな
この辺は想像するしかない
ホーム最終でスタメンの平沼、セデーニョ、長谷川あたりも現ドラの可能性もありそうでなぁ
無茶苦茶言いよるな
ふふ
色々ツッコミどころあるけど、セデーニョ現ドラってマジで言ってる？
平沼は1億歩譲って分かるとしてセデーニョとハッセを現ドラは気が狂ってるとしか思えん
頭アギラーかな
セデーニョ現ドラは面白すぎる
支配下の野手が多すぎるから投手はあまり切られないと思ったけど思い切ったな
投手は宮澤三浦を上げたいからとりあえず中継ぎで下から２人を切ったんかな
一昨日昨日で面談してコメントやらまとめて今日第一次発表か
まあ予想通り
佐々木は球速戻ってたしもう少しやれるかなって思ったけどまあ怪我前でも接戦で投げてるイメージ無かったしこんなもんか
上でドラ2左腕トリオが揃うのを見たかったから少し残念
水上と渡部くらいしか現ドラに出来そうなやついなかったけど切っちゃうんだな
マジで誰を出すんだろう
元山児玉あたり？
蛭間もそろそろ現ドラでしょ
他に高松、平沢、野村
ウチの場合は出血覚悟で現ドラ出さなきゃいかん
渡部選手は何故クビになったの？
2軍の成績見ればわかるよ
普通に戦力外
ベッケンはなあ…1軍で4番に座ったときは大砲の片鱗は見せていたんだけどね
水上は2軍戦で直球が140キロも出なくなっているの見て悲しくなった
渡部と佐々木は妥当。
水上は育成落ちかもしれんが、今の年齢なら他球団も拾うだろうし球団の温情だと思った。
正直、ベッケン、佐々木はまあ妥当感あるんよな
水上に関してはもう1年か育成打診あるかなと思ったらアッサリきたなあ
まあ、確かに球が遅くとも活躍って割と先発で異常な回転数でのノビタイプ（古くは昌さんとか星野さんとか和田さん）みたいなタイプかマジで制球ダンチな本格派（古くは三浦番長）の特権みたいなモノだからなあ
リリーフで緩急な球種ないとマジで140キロリリーバーには今は残酷な世界なのかもしれない
なんか野手と投手で基準に差を感じるわ
渡辺は切るの遅すぎ
水上佐々木はあと１年見ても良かった特に水上
5年目で遅いどころか遅すぎるってことは3年目くらいにはクビにしとけってこと？
厳しすぎない？
渡部に関しては遅すぎというか何で取ったのって感じだからな…
水上は育成初の新人王だし本人もポジティブなタイプだからもう少し大事にしてほしかった
水上は3年ぐらい1軍より2軍ぐらしが多なってたし仕方ないと思う
これでも長く見たほうだよ
上でみんな大変なのにずっと2軍だったんだし
柘植、元山、松原、奥村あたりか
柘植はヤバイね 松原も…
元山はもうちょっと見てあげてもイイかもと思ってしまうけど、ギリギリではあるね…
柘植を切る余裕あるかなあ
キャッチャーはなかなか切りにくいって話はある
育成から支配下になった時はこの2軍成績で何でと言われた水上がこの2軍成績ならまだやれるんじゃないかと言われてる
なぜか一軍で通用した力をまた出せればワンチャン
ベッケンは「実は去年の現ドラに出品してたけど商談不成立でお引き取り」説がにわかに信憑性を増した
現ドラ出品された選手は選ばれなかった場合、その年は契約する必要あるからな
背番号はく奪だからね。
宮川もそうだったんだと思うよ。でも引き取り手がなく、同じく引き取り手のなかった元山と
のちにトレードになったと。
水上は壊れたのかね？
ドラフト上位か名の通った学校だったら
猶予があったのかもな
まあ「ら」は平井（既報）、規則的に自由契約が必要な育成選手
あたりかな、と
あとはドラフト次第の第2弾だけどドラフトと来季の育成昇格枠考えたら
もっと今の支配下を整理する必要はあるので松原、タムイチ、奥村育成落ちとかかな
大曲も育成契約だったから水上は育成契約っぽいね
本人が拒否したんじゃない？
今の段階で育成契約の話はライオンズではあまり表にでないし、わからん
ただベッケンだけは現役続行希望って出てるから水上(佐々木)にはもしかしたら育成打診はあったのかもしれない
現役希望のコメントは、他球団からのオファーお待ちしておりますとの意だろうと思うと、育成打診はありえるのか。ただ、佐々木に育成打診するかなあとも。
水上は活躍してた頃モチベーターとしても良かっただけに残念
他球団に行くなら頑張ってほしい
戒めと抱き合ってるの見て萎えた思い出
それなー
しかも満塁弾献上して何か応援する気がスッと消えていったわ
これのおかげで明らかに水上へのポジティブな反応が少なくなったものな
今回惜しんでいるのもほとんどが他球団ファン
気持ちはわかるが怖い話だ
自分が気に入らないから他人もそうに違いないと言うその偏狭な考えなんとかならんの？
新人王時代の活躍を記憶しているファンが水上を惜しむのは当然だろ
西武の選手が誰と個人的に交流しているとか俺はどうでもいいわ
モチベーターというかブルペンのムードメーカーって感じじゃないか
戒めを強力にモチベートしてたな、グラウンドの外でも中でも
戦力外すか？笑
水上はガシの件があるからなぁ
あれは相当反感買ったし
ドラ1がファンを賑わせたのがスキャンダルのみってのもなあ
まさか3人とも育成再契約なのだろうか
渡部は現役希望って言ってるし普通に戦力外じゃないか
蛭間は育成落ちやな
水上、地元の店に行くと、結構サイン置いてあるんよ。
もうひと花咲かせてほしい
牧(放置)→渡部
伊藤将司(放置)→佐々木
悲しいかな 渡辺久信の見る目の無さがまざまざと証明されてる
チーム事情で左腕に拘った大将はともかく牧スルーでベッケンは完全にやらかしたなぁ
おまけに一番マシだった若林出して松原だもんな
育成年にプロスペクト出して半端なベテランって時点で目眩がした
出される前の若林なんてフリースインガー過ぎて絶望しかなかったろ
ボルト取ってからは二軍で良かったんだよ
これからだったのに稼頭央が急に一軍上位で使って駄目だからと巨人に出された
出されるのは仕方ないにしても2軍でもパっとしなくなってた年齢上の松原と交換はやらかしすぎだわな
何もしないほうがマシなレベルよｗ
西武にいた頃の若林みて一番マシは
無知がすぎる 育成方針に従わない腐ったミカンだったぞ
若林は典型的な「トレードされて初めて自分の立場を理解する」タイプだったからな
今の巨人での活躍を見て惜しく思う気持ちは分かるがライオンズに居た頃はチームのやり方に反発していたし
あのまま残っていても変わらなかったと思うよね
某コーチが大きいの狙うよう指導してたはずだから、むしろ従順だったのでは。足も完全には遠かったし、同情の余地は大いにある。
あの頃の若林を見て
一番マシは無知がすぎるよ
チームの育成方針無視して振り回す腐ったミカンだったぞ
にしたって松原は無いやろw
岡田あたりを引っ張ってきたかったんだろうけど「それはダメ」されたんかね
とはいえ松原もあっちにいたままではかなりの確率でその年で終わりだったし、
選手側の立場としてはwin-winだったのかもしれぬ
若林本人は、西武時代はチーム方針で長打を狙わなければいけなかったといってるぞ！
ごめんそれは賛同できんわ
若林は出して正解
正直今の若林でもいらん
2020年のドラ1ドラ2の渡部健と佐々木が戦力外とかいかにこの年のドラフトは結果的によくなかったのかなと思えてくる
2019年も酷いことを踏まえると近年のライオンズが低迷してるのも納得
クビすか？笑
若林も水上も放出されたしまともなのってハセシンくらいでは？
山村と仲三河を忘れないで…
仲三河って、まともか？
それを判断する俎上にすら乗ってない。乗る前に怪我したし。
若林は現場では放出になるとは思ってなかったんだよな
平石さんが若林を出すのかって言ってた記憶がある
昨年は浜屋と大曲が一次、宮澤と野田が二次で発表されてるから、どっちで通告されても育成再契約打診の可能性はあるな
選手側からすると他球団の感触さぐって無理そうなら育成みたいな動きなんじゃないかな
佐々木はこの歳で今年上げてまた落とすのも考えづらいしベッケンと水上は伸び代なしと判断されたっぽいから全員クビじゃねえかな
佐々木裸かもしれない
水上佐々木は育成打診してそう、佐々木は育成上がりからの生き残りレースで脱落した形だな
ベッケンは育成打診する余地すらないやろ…
二軍のほんとに最後に打ってたらしいけど、打率.165とか見てビックリしたで…
水上はもうちょい守らんと、誰も本気で中継ぎしてくれんようになるやろ
それに最近はけっこう復活する中継ぎ居るし、勿体ない
渡部戦力外で良かった。どうせ真面目に野球やらんし
このメンツ切るなら現ドラ行きは誰なんやろな 蛭間とかガチあり得るんじゃね
全身ライオンズ人間かつ早大の1位やし3年目で現ドラは色んな方面への影響でリスクやろ
さらに2軍の成績見ても絶対に人気は出ないし西武側のうまみもあるとしたら厄介払い程度しかない
一軍実績が蛭間以上にあった愛斗すら人気がまったく出ないのが外野手だよ
その厄介払いをしたいんじゃない？
変なタニマチもどきと交友があるじゃん。
外崎とか他の選手もあるんだよなぁ…
そのタニマチなら夏央せいやん山田も巻き込んで遊んでるんだよなあ
他人にお金を払ってもらうこと自体が危ないってコンプラ教育しないんかな
クビすか？笑ってXで書かれてて草
まあ言いたくなるよな
今年のオフに変化球の球種増やすって答えてた時点で察するものはあった。一軍でまっすぐの平均球速140の中継ぎはさすがにきついやろ
しかし現ドラにしなかった理由は何なんだろ
2軍成績いいけど上では不安定な直球140出るか出ないかの中継ぎ28歳って言うほど欲しいか？
このタイプ1番必要としてるの西武だと思うが…
黒木中村浜屋糸川（豆田）が好投した時点で要らない
そいつら全員他所なら戦力外クラスだぞ…というか第二次戦力外で2、3人消えても不思議じゃない
そんな西武ですら不要な水上は、他所ならなおさらいらないでしょって意味
こういう余所なら戦力外ってどういう根拠で出してるの？
君の主観？
ベッケンとか中塚とかそうだったけど大卒上位指名が3年後には一軍とか言ってると不安なんだよな
一年目からレギュラー奪ったるぞという強烈な自我が欲しいというか
そういう意味では村田もちょっと不安だったんだがそこはストイックさ持っててまだ期待持ててる 下位指名やし仮にだめでもダメージ少ないし
高卒ならともかく大卒社会人の上位指名なら1〜2年目からバリバリやって欲しいのはあるな 即戦力期待しての使命なんだから
わかる。ただでさえ高卒より４年歳食ってる状態なんだから1年目から即戦力になるって気概がないと
あっという間に選手としてピークの30歳付近になっちゃうのに呑気に構えすぎというか
村田はリーグレベル低かったし、ドラフト下位で当たればラッキーレベルだからええやろ
みんなが勝手に期待しすぎてた（る）だけ
3年後には一軍とか言ってると不安、に対してなのになんでそう受け取るんだろ
いち早く公表したってことは、育成落ち打診したが断ったんだろうな
今シーズンはシーズン中に育成から支配下にどんどん上がったし、滝澤の成功はうれしかった
枠はパンパンにしないで競争させてほしいな
三軍をやるには投手が少なすぎる
ソ37(育成29)=66
日38(育成9)=47
ロ37(育成10)=47
楽35(育成3)=38
オ38(育成11)=49
西32(育成12)=44
水上は新人王取ったことで水増しされてる気がする
今投げてる球じゃ厳しいで…
短期的な実績はあるけど上がり目は無さそうな感じやな
それでももう少し様子見るかと思ったけど
来年28っていうのもネックなのかもね
更に学閥的に後ろ盾無しなんもあるよな
これが六大学とか東都とかの高校時代名門私立ならスカウト出禁とかあり得るから下手に出来ない
育成で学閥後ろ盾無し、ある種マジで本人の成り上がりでしか生きれない立場よな組織の中じゃ
なまじ2軍成績の見栄えがめっちゃいいからな
2軍成績の見栄えがいいうちに他からのオファーがあると良いね、といった温情もあるんじゃないかな
なんとなくヤクルトあたりに拾われて欲しいわ
見る目がない編成だとこうなるわよね
その上コーチまでケチってたからな
そりゃ91敗しますわ
まあベッケンは残念だけど大砲候補は諦めずにドラフトで取るべき。自前の40発がいるとかなりデカい。
ナベQGM時代のドラフトホンマにアカンかったよなあ
そら葉っぱ時代と比べて低迷するわ
葉っぱ時代の相対的にハズレな2017と比べてすら平良だけじゃなく今シーズンWAR4.2稼ぐ西川も出てきたから勝ててない
宮川も戦力外になったし
19年20年のドラ1が揃って五～六年で戦力外じゃその後の戦力壊滅するわな
この二年はドラフト自体壊滅してるし
2017は與座も入れてあげて
ナベQのセンスは天才的やな
この人のピックによって埼玉西武以外のNPBのレベルを底上げし維持することができた
埼玉西武以外のNPBにとっては必要不可欠な存在だった
まぁこの構成には広池も多く関わってるんだけどね
去年以降のドラフトが数年後どう働くかが見ものやな
GM補佐副本部長編成統括だったもんね
やたら庇ってるけど組織で部下の意見なんてそうそう通らないからな普通
だから最高責任者のナベの責任なんだよ 結果出てるしそこは認めろ
お前も広池擁護してんじゃねえぞ
結果出てるのに擁護は草
外様コーチの招聘を見ても、広池はナベQと異なる考え方だったのは明らかだからな
自分が外部から来たというのもあるがナベQの内向きな人事の悪弊は大きいものがある
べっけん佐々木は当然ではある
水上も投げてる球みたらそりゃそうよとしか…
三浦とか宮澤あたりあげて投げさせた方がいい
平井も同じ理由だな
水上は福岡のアイツとハグからの満塁弾食らってるのが忘れられません
宮川といいベッケンといいナベQドラフト酷すぎ
蛭間も危ないんちゃうか
早稲田のドラ1やから五年目ぐらいまでは見ないといけない扱いだろうよ
ベッケンみたいに今オフに背番号剥奪して来季次第では…って感じかねえ
ベッケンは妥当ってか切るの遅すぎ
あんなプロ野球選手素質ゼロをドラ1とか近年最大の狂気だったわその上スキャンダル野郎だし救いがない
水上は戒めとのハグでドン引きして以来一切応援してない意識低すぎ
佐々木もやらかしたからなあ…ドラフトの時楽天ファンが欲しがってたから持っていくならお好きにどうぞ
これほど全員惜しいとも思わない戦力外も初めて見たかもしれんw
蛭間は今年の現ドラで引き取り手なかったら背番号剥奪して来年か再来年クビちゃう
戦力としてなら守備はできる松原の方がまだええやろ
育成で勝ち試合100試合投げたんだから儲けもん
中継ぎはこういうのでいいのよ
支配下下位か育成で取って数年使ってグッバイ
スカウト陣も見直せよ
水上は去年とか現ドラに出してたんじゃと予想
でも引き取り手がなかったから今回って感じ
若い年齢や新人王の箔があって本田に負けるかなぁ
球速が落ちすぎてしまったな
タイトルホルダーだからこそ扱いに困るというのもある
渡部は去年くらいにはセカンドキャリアについて考え始めてなきゃいけないレベルだけど、NPBで現役続行希望ということは特に何も決めてないのか
まだやるつもりにしては危機感の欠片も感じないシーズンだったな
どう見ても今年駄目なら終わりだっただろうに
あの成績で現役続行と言えるツラの皮の厚さはある意味すごいわ…自己評価高過ぎ
まあ元凶のナベQも消えたしここからはそうバカげたドラフトはない…と思いたい
しかしほんとナベQ時代のドラフトは酷かったな
と言っても今回のドラフトに広池も大きく関わってたからな
ナベが辞めても構成はそこまで変わってない
変わってたら投手が足りないことなんて気付くはず
関わってはいたけど決定権はないからな
どうしても広池を貶めたいのだろうが無理があるよ
ドラフトも、スカウトが多種多様な選手をリストアップしていたであろうに、ナベQと潮崎はハズレの方ばかりをセレクトしたようだし、何であんなに見る目がなかったんだか
末端スカウトは葉っぱ時代とかとほぼ変わらんのに
責任者が変わるだけでこんなに劣化するんかという落差
投手は敏腕十亀スカウトに任せとけ
ドラフト下位は当たれば儲け物って指名でいいけど肝心の1位2位でも遊んでたからなぁ
特に野手の1位と2位は外れたら取り返しがつかないのにそこいく！？で案の定
コロナ禍を理由にクロスチェック廃止して、
有能スカウトの意見を聞かずにナベＱと数人の幹部だけでドラフト指名決めてたからな
当たりが豊富だった2020年ドラフトでここまで外すのもすげえな
育成打診はするだろ
本人が受けるかどうかだけど
ナベとかお飾りgmでしかなかっただろ
実質動かしてたのは広池とかでこいつらはまだ残ってるから、これからもドラフトはどんどん酷くなる
かなり精力的だったよね
渡辺と潮崎の肝いりで取った上位指名が何人いたことが
話噛み合ってなくね？
進次郎なんだろ
新人王と最優秀中継ぎの2つタイトル持ち
これ自体が足引っ張ってるのかなあ
雑な扱いがしにくいし
渡部はギャグ感覚で盗塁やってた時点でプロじゃ無理と思ってたわ
あれはファンサじゃなくただのお遊びだった
本当にギャグ感覚だったのか？
本人としては後のない状況で何とか爪痕残そうとした結果かも知れんぞ(適当)
先発は足りるとか言ってボーを今年残したフロントが変わったかと言われるとねえ
明らかに先発足りてないのに足りると判断してるし
野手と投手どちらも足りてないのに
年俸考えたらボーは普通に便利だったし
今年はなんにも出番なかったが 30試合毎年投げてて3000万ちょっとなら大抵のフロントは残すでしょ
去年あれだけ負けてもろくに補強しない、交渉にすら参加しない球団だぞ？
フロントは優勝を目指している球団ではないんだよ。
外国人枠使っとるんやぞ彼
それはちゃんとした戦力を揃えられるチームだけが出来る事だよ
戦力不足だけど
補強の手段がドラフトと外国人“だけ“の西武が取って良いやり方じゃない
2020年ドラフト育成の方がモノになってる時点でお察し
少なくね蛭間とか柘植、児玉あたりの素行不良も切らないとどんどんチームが腐るぞ
戦力外は二次通告もあるし
名前が出てない人もいるから
今通達される事が分かってる人達と同等かそれ以上にいらない松原、奥村、モンテル、古賀輝辺りが残ってるのを考えるとまだまだ出揃ってはないんだろう
広池といえばドラフト候補の息子が怪我したのか
投手なのに寒い中無茶な練習させて腕故障して今年春秋六大学リーグ戦に出れず
あまり良いイメージないのよな
ナベQが辞めたのは当たり前だが実質ほぼ統括してた広池もいる時点でな…
実質ほぼ統括ってのは初めて聞いたんだけどどこ情報？
根拠不明のナベQ擁護勢だよ
代わりに全ての責任を広池に押し付けている
前はXでわめいていただけだったが遂にここに降臨したか
何だ糖質アルミホイラーか
お前昨日からやたらナベQかばってるよな現実見た方がいいよw
どうせ独自路線なんて成功しないし、素直にミーハードラフトしとけ
西武スカウトの自我なんて必要なし
3位帆足だぁ！！ふざけんなゴルァ！！！！！！
って言わせてよ頼みますよ
長谷川、山村、仲三河がレギュラーになってくれれば2020年ドラフトも良く見えてくる
その辺がちゃんと戦力になってくれないと打線の再建も遅れるからな
水上リリースは想定内だけど現ドラかトレードと思ってた
育成打診かな
増田、金子、森、山川、高橋、外崎、多和田、今井、源田、平井とここら辺まではよかったのに
ドラフト下手になったな
なんでだろうなぁ
優勝してからおかしくなったんやな…
レオレオ詐欺と言われたのも今や遠いおとぎ話
水上は出てきた当初から見てたけど、結果球はどれもトノ源の守備や運だけで抑えてきたからな
球速も出ないのにコマンドも悪くなったら出されるのは残当
松原や平沢みたいな戦力になってない外様どうすんだろうな
まあ2次通告もあるしまだ残るかどうかはわからんか
ネビンと1歳違いの戦力になってないドラ1とかもうね
スレにある通り、枠数を考えれば残り誰が弾かれるかもほぼ予想がつく
隠れケガの育成落ちが無ければ順当な感じになりそう
まさかここまで意識低くて練習嫌いだとは思わなかったし…
昔だったら練習を強制出来たから、向上心が足りなくても何とかなったかもしれん
入団のタイミングが噛み合わなかったんだろうなと思ってる
こいつはどんだけ言われても手抜きしてたぞ。
ラオウみたいに体絞ってれば来年くらいまでは残れただろうな。
西武は育成打診の場合でも戦力外通告としか発表しないから報道に出てる選手が完全に退団なのか育成再契約を結ぶのかはもうちょい後にならんと分からん
でも記事を見るにベッケンは育成もなく退団っぽいけど
選手コメントの確認とフェニックスの参加名簿で推測が限界だな
あとは選手のSNSか
長谷川ももういいんじゃないあんだけ打席与えてこの成績って見込みないでしょ不祥事も起こすし
規定打席に到達し一応キャリアハイの打率だから、ギリギリ成長を見せたといえるんじゃないかな。
来年以降はトッププロスペクトではなく競争に晒されることになるとは思うが。
「強い西武を再び」とか発言は良いのだが、醜聞が複数回出るし行動と数字が伴っていないのが弱点ね。
児玉と長谷川のオンカジ組が普通に現ドラ候補ちゃうの？
第2次あるとはいえ流石に少なすぎるし育成打診組ではないんだろうな
この後引退、育成落ち組が通達されそう
山下舜、木沢、伊藤大海、栗林、早川、入江、佐藤輝明、鈴木昭太、高橋宏
井上、平内
ドラフト１位の戦力外1号か
この年のドラ1当たり多すぎやな
西武が牧指名してたら完璧やったかも
このドラフトで大ハズレ引いてるのが他球団との大きな差になってるよね
まさか渡部が中村より先にいなくなるとは・・・
いや
普通にあると思ってたな…
オーナーも編成に口出ししてきてるし本気度見せてくれよ
来季でまだ24だし（当社比では）貴重な戦力だからなぁ
ただ代走・守備固めとしてベンチにいる分には貴重だけどスタメンで見たいかと言われるとね…
これは>>74さん宛に書いたつもりでした
すみません
ベッケンはなんなら遅いとも思うけど水上はまだ見たかったな……
ベーコンはおかわりさんの衰えや◯川の流出考えるとどうしても四番候補が欲しかったのはわかるんだけど、なぜ彼が成長しなかったかはわからない
バッティングしか期待されてないし三振しかしてないんだからもうちょっとなんとかなったろうとしか
本人が意識低かったからでは
木村にも苦言を呈されてたし
木村さんに苦言を呈されるようだったらもうダメな感じ
ナベQみたいな人がはっぱかけて言うのと意味が違う気がする
二軍とはいえ一年目そこそこ出来ちゃったから勘違いしたんだと思うよ
やる気というよりは体力のなさを指摘されてたね
才能に頼りきったアマ時代を過ごしてきたという事だから
広い意味では本人の責任だけど
そういう選手を１位で指名してしまったスカウトの責任は大きいと思う
去年のキャンプに体調不良で出遅れたのと今年の初夏に下で打ちまくってた時に謎の怪我で行方不明になったのが大きかった
一昨年の終盤もだけど、怪我して戻ってくると信じられないくらい劣化するんだよね
これは他の選手ではちょっと見たことない現象
劣化というか普通に直前たまたま確変してたのが元に戻るだけやろ
20年ドラフト、ひどいことになってきたな。
高卒4人が癒し。
言うて高卒の人たちもそこまで育ってない
現ドラじゃ取られなかったらきついしな
むしろ黒木中村祐太みたく現ドラや他球団戦力外を拾えるなら狙うやろね
選手のためにも同じ環境で無理なら環境変えて回すべきなんよ
この流れで どんなドラフト指名になるだろうか
何はともあれ支配下70も居て一軍に上げたい選手が居ないんじゃ話しにならんからな
育成落ちでも支配下の整理をがっつりやる年
それこそ他球団の戦力外拾うのも有りだと思う
ホークスの武田､阪神のなべりょうも戦力外だしライオンズの選手より良いんじゃないかと思ってしまうわ
仲田と黒木の活躍を見てると他所の戦力外でハングリー精神ある奴に拾った方がいい気はするわね
ソフバンの育成切りが待ち遠しい
広池下げを一人で何回もしてるであろう人がいるが
それでナベQの責任が無かったことにはならないぞ
責任とって辞めたナベを貶めるようなもんだ
昨日の深夜からずっと広池下げしてんだよねこいつ 暇なニートなんじゃね？
黄金期厨の老人かもしれない
渡部はプロに入るのがゴールになってるやつの典型だったな
ドラ１で指名したのがそもそもの間違い
来年は蛭間やな
まあ今年現ドラでいなくなるかもやが
需要あるかなぁ？
まずはおかしなタニマチもどきと縁を切ることよね、そんなのと遊んでる暇あるなら練習しろって
昼間は現ドラ出品してみて
引き取られなかったら背番号変更
来年がファイナルチャンス
齊藤、宮川、渡部、蛭間、佐々木、青山、浜屋、若林が同じスカウト担当という悲しい現実
活躍したのは松本、古賀、佐藤隼くらいで今後に期待と言えるのは山村、糸川、羽田、杉山、佐藤太あたり
てか低迷してるのその担当案件が多くなってからなんだよな
独断で決めてるわけじゃないだろうしなあ
権限がめちゃくちゃ大きいとかなら知らないけど
今年のドラフトでは、担当スカウト名でこの人出てくんなと思ってる
指名時点でハズレほぼ確っておかしいし
山賊は富士大と大阪桐蔭＋秋山源田らで構成されていたからな
この人の担当は全くいなかった
竹⚫︎スカウトの当たりはゼロなのかしらん？
そういや2024年のドラフトはその人が担当した選手ってほとんどいないな
佐藤太陽くらいか？
若林に関しちゃ、怪我の影響もあるからスカウト段階では仕方ない気がする。
左腕投手担当か？ってぐらいに担当してるのが気になる
牧を回避して僕を指名すか笑
そしてクビすか笑
ベッケンはファームで1割台でクビは妥当からの最後に追い上げで2割に乗ったのも面白かった
3割まで上げれれば面白かった（無理
水上はなかUや黒木の存在も大きかったのかな
球速もあるし年俸が安く生え抜きの水上より使い勝手が良い
おそらく育成からのオフ支配下になりそうな宮澤がかなり上げてきたのもある
水上は球速復帰自信あり球団が取るかも？
その球団が何処かはわからんし復活するかは分からんが、早めに戦力外通達は他の球団からしても取りたいかも
佐々木は大社だからなぁ。大卒だったらもう一年ぐらい見てくれたかもしれない。そろそろセカンドキャリア考えるタイミングだろうし。
結局牧スルーしてあれとったのがほんとに酷い担当してたやつはクビだろ
こんな言い方したらアレだけど数年前まで
未来の主力と期待されてた水上とかベッケンの世代が今井以外微妙なのが今の低迷に響いてるな
生すか？笑
デビュー戦で和田から放ったホームランは
一生忘れない
独自ドラフトしてなければドラ1で牧森下取れたんだよなあ
ドラフトに自我出そうとするのやめて欲しい上から評価高いやつを指名しとけばええ
大慌てでやった2020野手ドラフト
五年後に大卒野手は誰もいなくなった
あまりに酷い結末
そもそも渡辺久信はいつから編成権持っとったんかよう分からん。西川出てきた今2017ドラフトまでまともやけど2018くらいから？
完全なべ潮体制に移行したのは2019からだったように思う
2019年からじゃね
2017は平良がいる時点で当たりやったけど
岸は残して欲しいんだがどうなるだろうか
まぁ控えにいれば岸は便利やからな
ぶっちゃけ怪我さえなければ平沼とかより使えるかもね