1: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:50:53.368
なぜプロ野球は「投高打低」の時代に入ったのか 西武・中村剛也が語る「飛ばないボール」の真相と「投手の進化」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6038b0fa00442c859745e2629d2c43ea265464b
「あんまり言わなくなってますね。でも、『ボールが飛ばない』というより、ピッチャーの投げるスピードボールが速くなったり、変化球もいろんな種類があったりして、ほんとにバッターは難しくなっていると思うんです。今年もホームランはそんなに出てないですし」
「そのとおりです。前はそうじゃなかったですから……。先発ピッチャー、勝ちゲームで登板するセットアッパーやクローザーは、今と比べてもそこまで遜色なかったと思うんですけど、そのほかで投げてくるピッチャーは全然違うと思います。
ふつう負けた展開で投げる投手というのは、単純に力は落ちると思うんです。球速はもちろんですが、コントロールが少し甘くなったり、勝ちゲームのピッチャーよりも打てるチャンスはあると思うんですよ。でも、そういう投手は多くないですし、140キロそこそこのピッチャーはもういないので」
2: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:51:46.678
説得力が違う
3: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:52:07.357
加藤良三の時に飛ぶとか言ってた人が言っても…
6: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:53:47.714
統一球で打ってたやつが言っても誰にも理解されないぞ
7: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:56:40.719
とかいっておかわりだったら体が若ければ普通に40本打ちそうだからなー
8: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:57:56.356
今年だったらサトテルの意見が強いんかな
9: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:59:34.711
バッターが貧弱に見えるよな
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4: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:52:38.252
球速が上がりまくってるのはガチ
5: 名無しさん 2025/08/02(土) 09:53:04.387
メジャーも打率下がりまくっとるし人間の動体視力の限界やろ
10: 名無しさん 2025/08/02(土) 10:01:05.215
今や150キロどころか155キロマックスがざらになりつつあるもんなぁ先発も中継ぎも
11: 名無しさん 2025/08/02(土) 10:04:27.062
先発降ろしたら数字上げボーナスステージのはずやもんな
12: 名無しさん 2025/08/02(土) 10:04:31.393
あくまでもボールのせいにはしない男
コメント
ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら………
結局ウソだったやつ
憑依されてたのが後付けで双子だった事になったの草生えた
数年前にはもう「なんで余所のチームはこの展開で150ポンポン投げるPが出てくるんや…？(驚」って感じで、今ではライオンズも追いついてそうなってるからな
ピッチャー全体の底上げが凄いよね
全体の底上げなんてメジャーでも起きてる訳で、実際それによって打低にはなってるけどホームランの数自体はそこまで減ってないだろ
ホームランの数の減り方がおかしいから文句言われてるんよこの問題は
メジャーとNPBの実力差はピッチャーよりバッターのが大きいし、NPBのがより顕著にピッチャー底上げの影響を受けたって可能性もあるやん
昔の飛ぶボールだった頃だって一流Pからはあまり打っていないだろ
失投の多い二流Pから量産していた
今は実力が底上げされているので二流Pの数が減っている
だから量産が難しい
メジャーの話を出すなら、投手不利のピッチクロック導入しよ
楽天とロッテの投手見てみ
飛ぶボールだと思えるぞ
交流戦以降 失点率 被OPS
福岡 2.22 .583
ハム 2.57 .588
西武 3.76 .680
オリ 4.01 .686
楽天 4.13 .741
千葉 4.71 .727
上2つがイカれてるだけの数字になってきてるんだな
でも去年とかかなヤクルトの村上とかがボールが飛ばないとか
言ってたのがあるとボールの影響もないとは言えないかな
Deのオースティンやフォードも明確に「MLB球よりも飛ばない」って言ってるんだよなぁ
村上にしてもそうだけど、それって海の向こうに向けたただのエクスキューズなんじゃないの
ロッテの角中も飛ばないって言ってたな
ソースはロッテの公式youtube
榊原球もそれ以前の球も、打った瞬間の打球速度は変わっていなかったはず
ただ榊原球はフライを打ち上げた時の終端の失速の仕方が尋常じゃない
2012(加藤球)
平均球速 140.4km/h
2025(榊原球・6月まで)
平均球速 147.1km/h
ここ12年で約6.7km/h向上してるから、球の問題というより、本当に投手のレベルが半端ない勢いで上がってるのが真実だと思う。
MLBのここ10年の平均球速変位が約2.4km/hであること鑑みてもNPBの進歩が著しい。
投手のレベルが上がってるのはそうだけど、それにしてもこれは行っただろって打球が外野フライに終わるみたいなのもちょくちょく見るし、ボール自体も変わってる感じはする
仮に変わってないにしても投手のレベルが上がってる以上、もうちょい打者が活躍しやすいように飛びやすくしても良いんじゃないかって思う
加藤球で打ちまくってた変態なんだよなぁ
あと10歳若ければ今頃30本くらいは打ってたんだろうな
むしろあのボールの時代でも飛ばしてた人間が言うからこそ説得力あるんじゃないか？
ボールは関係ないって言える唯一の選手やろね
もはや理由を気にするターンは過ぎたんだけどね
打低が極まって超つまらん環境なんだから飛ぶボールにするなり道具やルールで調整しないNPBに失望してるターンだから
日本は湿気もあってボールの表面も手に馴染みやすいから縫い目を高くする必要が無いと思う
阪神戦のドジャース打線でさえゴロの打球は凄まじいが外野飛球は縫い目が空気抵抗を大きくして失速する
こんな飛ばす人が言っても逆に信用できん
ライオンズには単純に野手のパワー不足って原因がありそう
打てないなりに最低限する技術もないけどな
いるよねこういう話題に関係ない方向性で掘り下げてくるやつ
朝からそうイラつくなよ
何やこのコメント
そういや今何してるんだおかわり
二軍の試合にベンチ入りせず、かといってコンディション不良の情報もなく、割と謎
おかわりさん、長年の実績が仇となって逆に誰からも信用してもらえないの草
そりゃ2011年に飛ばないボールで48本打って、某球団のチーム本塁打数を上回り、リーグ全体の本塁打数の約1割を占めた人ですもん…
千葉選手との熱い本塁打王争いは懐かしいわね
球質には明確に飛びにくさがある。
角度と回転で大幅に変わる。
投手はそこも進化してるはずだからパワーでねじ込むバッターが増えない限りホームランはおそらく増えない。
スタンドに入るのは弾丸ミサイル系ばかりになって、美しい放物線を描くホームランは希少価値になるのかな
でも今季序盤、柳田とか離脱する前は打撃指標ベテランが独占してなかったっけ
結局若手野手の実力不足ってのが一番なんじゃない
スピンがかかりづらくなって浮力がかからず棒球みたいな打球が多い、他の人見ても少し思う、とは言ってんだよなぁ
スピンかけてスタンドへ飛ばす典型のおかわりが言うのなら本当にその通りなんだろう
データ解析が進んで各打者の弱点にしっかり投げられるバッテリーが増えたとか？
投手のレベルが上がった上に飛ばないボール使用してるからこうなっているのでは？
原因が一つとは限らないでしょう
5年くらい前に千賀が言ってたからな。投手のレベルが上がっていて、このまま行くと三割打者はいなくなるって。実際そうなったな
金属バットでも導入してバランスとるか
身体が出来上がってないのになまじ全力出したら150kg台の球速が出ちゃうからポンポン投げて、結果球速に身体が耐えられず肘や肩を壊す若いピッチャーも増えてる、と育成系の人が言ってるのも聞いた
重い球すぎるだろ
そら身体も壊れるわ
150kg台の球速で草
砲丸投げてた稲尾かな？
30代だからこそ思うけど今の30代と20代では体のつくりからして別人種レベルの変化になってきてる
10代はもう男女ともに外人さんみたいだし
普通こういうのって「お前ほどの奴が言うなら…」ってなるけど
科学的に実証された違反球でポンポン打ってた事実があるから
一周回って説得力がないの草生える
三振率もゴロ率もほぼ変わらず変わったのはフライボール数におけるホームラン率だけなんだからボールが飛ばなくなったに決まってるけどな
遅い球でも同様に飛ばなくなってるデータ出てるから
平均球速の話も眉唾だけどな
実際投手のレベルはマジで上がりすぎだよな
日本の野球システムが一番才能あるやつが投手になるから格差がさらに開く
150キロ出してもあんまり騒がれないよな最近
最速160kmですら最早珍しくとも何ともない件
（この球団だけでも光成、今井、平良、甲斐野、ウィンゲンター、羽田）
まあそれならそれで点の入れ方に頭回せばええがな 派手さは減るが
大谷から3本ホームラン打ってるから余裕持って語れるな
おかわりが言うのが信用できないとか言うけど、飛ばないボールですら飛ばす技術があるおかわりが飛ばせなくなった（本人の衰えもあるとは思うけど）と言うのだから、ボールのせいではなく、投手の技術向上が主な原因だと納得出来るのでは？
実際、今年も明らかに失投のボールならおかわりの全盛期並みに飛ばしたホームランはあるし
そういうことか
頭悪いから理解できてなかったわ
個人の感覚なんて人によって違うんだから
反発係数やそれ以外のデータ(重量や縫い目、温度や湿度に対する変化など)を公表すればいいだけでは
逆方向の打球がドン引きする失速具合だからボールも違うだろうな
投手のレベル上がってるのも間違い無くありそう
田中将大さんがシンプルに通用してないのを見ると、打者のレベルはそんなに下がってはいないと思う
１４０中盤の右投げってだけじゃ抑えられないし
頼むから復活してほしい
500号ホームランがギョニキ実況でみたいんや
150は当たり前
パワピというなら155はほしい
158辺りになるとかなり少なくなる
160だと驚かれる
今はこのぐらいやもんな
バント失敗が増えているのも同じ理由だろう
球速が上がり変化球のキレも増しているから相当難しい
ボールが飛ばないって言われても
昨日なんて阪神の小幡がホームラン2本打ってるし
彼なんて明らかに長距離打者じゃないけどホームランは打てるんだから
打者はしっかり打てるように練習しましょう
今の投手レベルに全盛期の状態だったらどれくらい打てるんだろうな
手にかかりやすく、湿気で重くなってるから
力が込めやすいので速い球が投げやすく、同時に肩肘を壊しやすい
投手レベルが上がってるだけが理由ならスーパーラビット導入しても問題ないよな
デービスの当初の打席での困惑っぷり見てるとボールがダメなのはあるんだろうけどね
加藤球の頃もそうだったけどおかわりさんはあくまでボールのせいにはしないというだけで
違反球でホームラン打ちまくってた人の感想です
里崎とか宮本がyoutubeで言ってた軽いバットを使う選手が増えて飛距離を落ちてる説が有力な気がする
投手不利なルール導入した方がいい
ピッチクロックとか、二段モーションNGにするとか
タイミングずらせる投手が有利と堀内もラジオで言ってました
投手の球が速くなってそれに対応する為に打者がみんな以前より軽いバット使ってるから
そら飛ばないやろなって
出力が上がった分投手の寿命も短くなってる気がする