1: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:17:52.263
通算 2338試合 .272(7814-2122) 525本塁打 1530打点 出.389 OPS.909
タイトル
最高出塁率 2回
最多勝利打点 1回
えっ？
2: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:18:23.950
すごいやん
116: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:32:52.230
500本塁打打って何があかんのですか？
6: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:19:44.252
普通に神定期
13: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:21:12.483
無冠の帝王
3: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:19:18.567
通算OPS9超えってやばいやろ
上澄みも上澄みやん
上澄みも上澄みやん
8: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:19:59.526
ブーマーとブライアントがおったから…
7: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:19:56.479
最高出塁率って普通に良いタイトルなのに
33: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:23:58.637
思ったより通算打率高い
14: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:21:50.796
育成失敗と思いつつ通算みたらやばいやつ
15: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:29:28.214
>>14
育成失敗は確かや
育成失敗は確かや
16: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:22:05.228
ノータイトルってのがまたすごい
500本以上打ってホームラン王取れなかったのって清原だけよな確か
500本以上打ってホームラン王取れなかったのって清原だけよな確か
17: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:29:49.535
>>16
衣笠 504本 本塁打王無し
張本 504本 本塁打王無し
衣笠 504本 本塁打王無し
張本 504本 本塁打王無し
18: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:04:56.954
>>17
衣笠は王のせい？
衣笠は王のせい？
20: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:06:22.529
>>18
言うてキャリアハイ32本やし
継続性が衣笠の武器や
言うてキャリアハイ32本やし
継続性が衣笠の武器や
22: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:28:20.481
>>16
張本も通算504本塁打だけどホームラン王はない
張本も通算504本塁打だけどホームラン王はない
23: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:29:55.776
>>22
張本そんなにいってたんかよ
張本そんなにいってたんかよ
26: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:23:07.190
>>16
そもそも500本が10人もおらんやん
次点だと金本かね470ぐらい打ってたやろ
そもそも500本が10人もおらんやん
次点だと金本かね470ぐらい打ってたやろ
31: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:23:56.221
キャリアハイ(23)
·307(436‐134) 37本塁打 94打点 出.454 OPS1.069
·307(436‐134) 37本塁打 94打点 出.454 OPS1.069
32: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:26:39.039
>>31
出塁率いかれてて草
出塁率いかれてて草
34: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:24:14.433
清原はキャリアハイがイマイチだよな
通算だとエグいのに
通算だとエグいのに
36: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:24:27.522
通算出塁率がヤバすぎるだろ
40: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:25:35.420
そもそもルーキーイヤーが打高シーズンなんやっけ
41: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:27:25.031
>>40
ワイが見たサイトやとwRC+157やな
高卒ルーキーとしてはエグいとしか言いようがない
ワイが見たサイトやとwRC+157やな
高卒ルーキーとしてはエグいとしか言いようがない
42: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:25:53.479
西武時代とか知らんから成績見返すと意外と盗塁しててビビる
43: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:26:04.615
高卒新人3割30発は贔屓にいたら興奮がとまらんだろうな
47: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:27:31.789
>>43
今の時代やとうおおおおおおでは済まないな
今の時代やとうおおおおおおでは済まないな
54: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:27:08.445
2001年 .298 29本 121打点
これで打点王取れなかったのがな
55: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:27:49.609
>>54
オルガ夫人の夫がね……
オルガ夫人の夫がね……
65: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:28:22.659
たとえほんの僅かでも王の868本を超える可能性があったのは唯一こいつだけだった
66: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:31:52.250
>>65
村上はあるぞ
村上はあるぞ
67: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:32:34.782
>>66
メジャー行かなけりゃなぁ
メジャー行かなけりゃなぁ
110: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:31:55.550
500本以上ホームラン打ってプロの大御所に育成失敗言われるんやから
どんだけ才能あったんや
どんだけ才能あったんや
111: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:33:40.000
>>110
そら高卒新人が3割30本打ったらそうなるわな
そら高卒新人が3割30本打ったらそうなるわな
77: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:29:18.873
けががおおかったわ
80: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:30:06.593
スペは肉体改造し始めてからやな
90: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:30:59.520
おかわり .252 1830安打 481本塁打 1366打点 OPS.841
清原和博 .272 2122安打 525本塁打 1530打点 OPS.909
どっちが凄い？
91: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:34:45.629
>>90
これwRC+だとおかわりが勝ってたりしないか
清原の時代ってかなり打高やろ
これwRC+だとおかわりが勝ってたりしないか
清原の時代ってかなり打高やろ
97: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:44:04.956
>>91
清原は出塁率凄いから多分指標だと清原の方が上やろ
清原は出塁率凄いから多分指標だと清原の方が上やろ
98: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:39:48.298
>>91
おかわりを2021年までとして清原が148、おかわりが139だから流石に清原の方が上
おかわりは違反級シーズンに201出してるけどそれ以外に150超えが2年しかない
清原は西武時代の11年で8回超えてる
おかわりを2021年までとして清原が148、おかわりが139だから流石に清原の方が上
おかわりは違反級シーズンに201出してるけどそれ以外に150超えが2年しかない
清原は西武時代の11年で8回超えてる
104: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:31:24.718
全盛期が130試合制だった人たちの30本超えは普通にすごくね
127: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:34:42.717
甲子園ドラフト前～ルーキーイヤーまでの期待値で言ったらガチで歴代最高かもしれんからなぁ
242: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:51:25.704
興奮剤💊はやってて他の選手にも振る舞ってた
ルール的にグレーだった時代やが
ルール的にグレーだった時代やが
243: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:53:53.968
153: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:38:56.972
清原(28) .245 25本 64打点 四球90 出塁率.392 OPS.870
OPSが普及してないこの時代この年クソみたいな評価されてそう
148: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:38:55.263
ジジイ世代からすると今の大谷より人気あったてほんまなん？
152: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:39:39.185
>>148
それはさすがに言い過ぎ
それはさすがに言い過ぎ
154: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:40:35.880
>>153
脱臼してなけりゃ生涯唯一のホームラン王チャンスだった年や
脱臼してなけりゃ生涯唯一のホームラン王チャンスだった年や
255: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:54:01.566
清原が西武にいた頃のパのホームラン王
1996 ニール（オリックス） 32
1995 小久保裕紀（ダイエー） 28
1994 ブライアント（近鉄） 35
1993 ブライアント（近鉄） 42
1992 デストラーデ（西武） 41
1991 デストラーデ（西武） 39
1990 デストラーデ（西武） 42
1989 ブライアント（近鉄） 49
1988 門田博光（南海） 44
1987 秋山幸二（西武） 43
1986 落合博満（ロッテ）3冠王 50
1995 小久保裕紀（ダイエー） 28
1994 ブライアント（近鉄） 35
1993 ブライアント（近鉄） 42
1992 デストラーデ（西武） 41
1991 デストラーデ（西武） 39
1990 デストラーデ（西武） 42
1989 ブライアント（近鉄） 49
1988 門田博光（南海） 44
1987 秋山幸二（西武） 43
1986 落合博満（ロッテ）3冠王 50
256: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:57:35.567
>>255
28本でホームラン王の小久保なんJあったらめっちゃ煽られてそう
28本でホームラン王の小久保なんJあったらめっちゃ煽られてそう
257: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:11:04.622
>>256
当時はセカンドやからまあ
なお守備
当時はセカンドやからまあ
なお守備
291: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:04:00.224
OPS？なにそれ？40本も打撃タイトルよ獲れてないから育成失敗ね←酷いよなこれ
292: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:05:31.747
>>291
清原が超えるべきハードルは王だからしゃーない
清原が超えるべきハードルは王だからしゃーない
271: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:58:05.044
西武清原って現代野球でこそ評価されるタイプよな
和製ゴルシュミみたいな選手
和製ゴルシュミみたいな選手
287: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:02:54.951
逆にタイトルなしでこの通算成績ってことは安定感スゴイよね
303: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:05:35.654
なぜ清原の情状証人として裁判に出廷したかを問われて
佐々木主浩｢親友だから｣
佐々木主浩｢親友だから｣
これシビれるわ
306: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:07:57.665
>>303
割と人徳はあるんよな
割と人徳はあるんよな
318: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:08:47.916
まあでもマジで華あったよな
このレベルで華あるやつもう大谷しかおらん
このレベルで華あるやつもう大谷しかおらん
349: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:18:08.631
タイトルなんて運だよな
今のメジャーだってホームラン王はジャッジ大谷がいるから一昔前なら何回か獲れてそうな選手だってほぼ不可能に近いし
今のメジャーだってホームラン王はジャッジ大谷がいるから一昔前なら何回か獲れてそうな選手だってほぼ不可能に近いし
350: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:19:43.616
>>349
王のいない世界線を見てみたい
王のいない世界線を見てみたい
351: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:19:26.576
>>349
50本以上打っても2位とかやばいわ
50本以上打っても2位とかやばいわ
374: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:26:13.462
新人3割30本は未だに大卒と社会人含めても唯一の存在
375: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:35:22.334
>>374
長嶋がベース踏み忘れたのがね…
長嶋がベース踏み忘れたのがね…
376: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:37:54.524
>>375
トリプルスリーも逃すというね
トリプルスリーも逃すというね
381: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:30:18.740
196死球←これ
387: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:33:18.263
>>381
インコース打てないのが悪い
インコース打てないのが悪い
388: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:34:04.695
>>387
しかも避けようとせんし😆
しかも避けようとせんし😆
390: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:33:40.195
成績見たら若手の頃デッドボール当てられすぎやな
236: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:49:55.298
土井さんが清原に死球の避け方教えてあげられなかったって言ってたよな
410: 名無しさん 2025/10/16(木) 15:48:07.550
夜遊び控えてちゃんと練習してたらなぁ
PLから解放された喜びには勝てなかったんやなって
PLから解放された喜びには勝てなかったんやなって
138: 名無しさん 2025/10/16(木) 14:36:43.417
1年目でこんだけ打てたら調子に乗るわ
数年間苦しんでたら違う野球人生になってたんかな
数年間苦しんでたら違う野球人生になってたんかな
コメント
イチロー以前のパリーグで客を呼べた男
柳田が通算250本塁打を達成した際に、
「僕の倍近く本塁打を打っている清原さんや松井さんは神です」と発言してた。
ネットで軽く見ている人がいるけど、球史に名を残すほどの名選手や。
清原は無冠の帝王と言われているけど、NPBから表彰される最高出塁率の打撃タイトルを獲得している。 opsやwrc+のリーグ1位は複数回達成してるし、通算四球数は王や落合に次ぐほど優秀なので、出塁率を重視する現代野球の観点から見るとさらに評価が高い選手。
打率と出塁率の差を表すIsoDが歴代で２位になるほど、選球眼が良い。
フリースインガーのような印象と実際の打撃スタイルがリンクしてないよな。
亀田長男思い出した
そうなんだよなあ。
指標が見れるようになって評価が大きく上がった選手。
もうちょっとチームバッティングを捨てて個人タイトル狙いにいってたら違ったんだろうか
キャラの派手さのわりに玄人好みの成績してる選手なんだよな
西武で言うなら打撃スタイルはおかわりというより栗山のタイプ
ホームランをめっちゃ打つ内野の栗山
それはもう栗山ではない別の何かや
おかわり君が500本塁打キツそうな所を見ると、通算で525本もホームランを打った清原はやっぱり凄かったんだと実感する。
キヨは歴代で6人しかいない通算2000本安打、500本塁打、1500打点を達成している超一流選手。
少なくとも育成失敗ではないはず。
育成は大失敗だよ
500本塁打で終わって良い選手ではなかった
周囲のOBも「もっとやれた」と言っているし、他ならぬ本人が「努力が足りなかった」と認めているんだから
若い頃の不摂生がなければ、首位打者・本塁打王・打点王を一度も取れずに終わることも500本塁打程度で終わることもなかった
これで当時世界一の金持ちだった堤義明に可愛がられて人生狂ったんよな
清原は甘やかされてはない。
石毛がチームの中心選手だった清原は、首脳陣や球団から特に厳しく指導されており、ハードな練習を行うなど真摯に野球に打ち込んでいた。
特別扱いなどされていたのは見たことがなかったと発言してる。
根拠がないし、デマだよ。
それってマジなの？
YouTubeで土井正博コーチが清原は試合が終わった後も日付が変わるまでバットを振るなど他の選手の何倍も練習をしていたと証言していたよ。 遊び呆けていたわけではないやろ。
最近鈴木健が 「東尾監督時代に2連覇を達成した時の選手の多くは、チームの4番だった清原さんが試合後も遅くまで球場で居残り練習していたから、帰るに帰れず一緒に残って素振りをしていた選手でした」と言ってた。
印象とは違い、とても真摯に野球に打ち込んでいたと思う。
よく練習したけどそれと同じくらいに昭和の選手的に遊んでたんだよな
体のメンテナンスなんて不要に思えるぐらい若いころは体強かったんだろうけど
清原が他の選手より遊び呆けていたわけではない。
工藤や渡辺久信が昭和のパリーグの選手なんて私生活問題を抱えた選手ばかりだった。 自分たちも若い時は門限破り、深酒、繁華街での夜遊びを繰り返していたと言ってた。
あの落合もロッテ時代は二日酔いの状態で打席に立っていたと愛甲が言ってたし、当時は多くの選手が派手に遊んでいたよ。
佐々木と清原の関係って良いよな
清原は天才肌で現役時代は感覚でプレイしていたと思われてるけど、彼の野球解説を聞くととても分かりやすく理論的で説得力のある意見が多い。
この先も指導者や解説者として、これまで培った知識や経験を野球界に伝えてもらいたい。
最近はスポーツ番組に出演したり、テレビで野球解説を任されるなど野球界に復帰しており良かった！
清原は練習しないみたいな印象あるけど、色んなチームメイトからめちゃめちゃ練習してたってバラされてるの好き
監督だった森さんも「西武で野球に一番真摯に取り組んでいるのは清原」って言ってるからな
西武が「育成失敗の原因」とか「甘やかしたせい」ってのはちょっと違うと思うわ
練習量をこなさせるだけが育成じゃないからな
本人がどれだけ真摯に取り組んでても伸びなかったなら育成できなかったとみなされるよ
清原はプロ1年目がキャリアハイだと誤解している人がいるけど、実際はプロ5年目。
３割30本塁打を打ったルーキーイヤーより、打率が２割５分だった翌年の1987年の方がwrc+など打撃の傑出度は上なので、伸び悩んだわけではない。
清原のルーキー時代だった８６年までは飛ぶボールだったけど、２年目の1987年以降は投高打低環境になり2年連続三冠王を取った落合やバースもかなり数字を落としてる。
一年目の成績はインパクトはあるけど、打高環境によって盛られた側面も大きい。
それはそうだけど19歳の傑出度が凄すぎて並の23歳に見えるんだよな
夜遊びというのも西武のお偉いさんに連れ回されてたという話もあるからなぁ
それもデマ
辻監督が 「キヨは得点圏ではランナーを進めるため必ず逆方向に右打ちをするなど、チームバッティングに徹することが出来る選手だった。 タイトルを取れそうな時もあったけど、自分の記録よりチームの勝利に貪欲だった」と言ってたな。
個人成績よりも、勝つ為のプレーを優先する事が出来る素晴らしい選手だと思ってる。
「清原和博は超一流のレジェンド」と「清原和博は育成失敗」は両立するんよなぁ…
「育成成功」の基準がレジェンドを超えた神レベルだっただけで…
求められてたのが王の通算を超えることだったからね
４年目くらいまではあと何本で越えるみたいなのがシーズン前の恒例の話だった
三冠王や複数回タイトル、通算だと900本塁打を求められてたようなもんだしなぁ
得点圏で進塁打を打つなどチームプレーに徹していたので、仕方ないのでは？
森祗晶監督が清原は 「『無冠の帝王』なんて言われたりしたが、西武で一緒に野球をやっていた時、何年間も連続して優勝したチームの4番を務めてくれた。
これこそ、彼しか持っていない立派な『タイトル』だと僕は思う。
彼ほどチームの勝利に喜びを感じていた選手はいなかった。
打点や本塁打などタイトルを取れそうな時もあったが、自分の記録よりチームの勝利に貪欲だった。本塁打より犠飛が欲しい場面というものがある。
そんなベンチの期待に応えようとする選手だった」と著書に記載してたし、自分の成績にはあまり固執しなかったみたいよ。
森監督は進塁打はホームランより価値がある、進塁打王というタイトルを造るべきと言うなど、今ならセイバーメトリクスに詳しい人が泡を吹いて倒れるような事を発言していた。
小技が好きな監督でしたね。
失敗という表現はネガティブな印象が強くなるから不適なのでは？
清原のように歴代でも指折りの通算成績を残した選手のキャリアを育成失敗とは呼ぶのは失礼だと思う。
亡くなる直前に野村克也さんが、
「清原が潜在能力のわりに本塁打数を伸ばせなかったのは、努力を怠ったからではなく、彼が流し打ちを得意とする広角打法だったことや、黄金期の西武のチーム方針で右打ちを求められる環境だったことが大きい。
強い打球を効率よく飛ばすためにはフルスイングする必要があり、実際王や松井など歴代のホームランバッターはほぼプルヒッターだった。 彼がフルスイング出来る環境でプレーしていたら清原はもっと本塁打を量産出来たはず」 と週刊ベースボール誌の連載で述べてました。
清原さんの本塁打や打点が期待ほど伸びなかったのは首脳陣の方針の影響が大きく、練習を怠ったわけではないと思います。
技術的に欠点があったのが原因だよ
確かに右方向に強い打球を飛ばせるのは凄いけど、裏を返せばドアスイングで内角を引っ張れないだけだから
ルーキー時代はインコースを上手く打ってましたよ。
西武時代末期に三塁に滑り込んだ際に肩を脱臼する怪我の影響でインコースを捌けなくなり、内角が苦手になっただけ。
中日との日本シリーズで打ったホームランはいまだに脳裏に刻まれている。昔の中日球場の場外に消えて新幹線のレールまで届いたのではないかという当たりだった。
４０年昔の話よ。
当時２０歳の夢いっぱい希望いっぱいの若者も４０年経てば６０歳の還暦、定年になっとる。
若いころの清原の思い出話で気持ちよくなれるならそれでいいけども。
清原スレで清原の話しないで何がしたいんだ？
なんでこのスレに来たん？
こういうこと言って逆に気持ちよくなろうとしてるようにしか見えん
過去の思い出を語り合う→それがプロ野球ファンというもの。
多分，滝澤夏央も時間が経つと話題にならなくなるだろうが，球場で彼の守備を見た人には語り伝えられるだろう。
選手の名前と自分の人生のいろいろな局面が重なり合う→これを語り合うこともプロ野球の楽しみ
現在の勝ち負けだけが興味の対象ではない
SNSで話題の清原コピペくんが沸いてるな
他のまとめでも清原スレだと必ず沸いてくるんだよなこのスクリプト
恐ろしいよな
もう、うんざり
清原はかなり四球を選ぶ待球型の打者だった。
積極的に打ちにいくタイプだったら、本塁打や打点はもっと伸びたと思う。
出塁率4割超なんて誰も注目しなかった時代にそういうプレーをしていたということは、自分の成績だけを追い求めていたのではなく、黄金期西武のチーム至上主義の野球を体現していた名プレイヤーことを証明してる。
西武時代から清原と遊び仲間だった古田や池山が、キヨはジャイアンのような性格ではなく、繊細で純粋な男だと述べてた。
巨人時代にフライデーの創作記事で、 「ワイや、清原や」とか書かれてたり、バラエティ番組で番長キャラを煽られていたのが印象を結構変えたと思う。
実際の清原は周囲の選手達やOB達も指摘していた通り、一人称は「ボクは…」と言っていたし、横暴な人ではない。
清原のイメージはメディアが造り上げたものが多い。
練習しないという印象があるけど、実際はチームで一番バット振ってたとコーチやチームメイトは口を揃えて言ってる。
また2軍の選手が自腹でバット買うお金が無いと聞けば、自分のバットを20本くらい送るなど、面倒見のいい兄貴肌なところがあり後輩からも慕われていたと仁志もテレビで話してた。
巨人時代から何かがおかしくなったのは事実
覚醒剤なんて西武時代は間違いなくやってなかっただろ
清原が現役時代から薬物を使用していたという明確な事実はないです。
いい加減なことを書き込むのは良くないのでは？
そりゃ出塁率とか重要視されない時代だったからな
今だったらとんでもない打者ですよ
清原さんはプロ入り1年目の大谷の打撃をキャンプで見て、打者に専念したら世界一のバッターになれる逸材。 自分のルーキー時代の記録を抜ける唯一の選手だと絶賛してたのを憶えてる。 2軍時代に野球ファンからあまり注目されてなかった柳田のパワーも高く評価していたし、選手の素質を見抜く目は凄いので良い指導者になれるはず。
ドラフト時代から超素材型で騒がれて
1年目から2軍で規定未到達で本塁打王の柳田を注目されてなかったは無理があるやろｗ
日本シリーズやオールスターなど大舞台で傑出した勝負強さ発揮していた選手でした。
巨人移籍当初は不振だったけど、それに腐らずに肉体改造を行い、もう一度輝きを取り戻したのは素直に敬意しかない。 番長キャラを煽ったマスコミの影響で人柄を誤解されていたけど、彼ほど自分の役割に徹してチームに貢献した選手はほとんどいないと思う。
愛されている人だし、この先もプロ野球を盛り上げて欲しい。
解説になった落合から、あの人練習しないからねってバラされてたな
西武や巨人のチームメイトやコーチは口を揃えて清原は練習をしていたと言ってる。
落合は同じチームでプレーしたことはないし、鵜呑みにするのは良くないと思う。
落合のは自分に合った練習してないってことやろ
伊原おって若手がサボれるわけないし、土井コーチが賭博で退団して教えたいことまだまだいっぱいあったっていってたから並のコーチじゃダメなんじゃね？
遊んでばかりで、練習をしてなかっというのは事実ではないやろ。
上原浩治の雑談魂で仁志が 「試合後に照明が落ちた東京ドームのバッターボックスで、清原さんが泣きながら素振りしてたのを見て、あれだけのスーパースターでも人のいないところでバットを振ってるんだと感動した」と証言してたぞ。
努力を怠っていたのなら、歴代でも指折りの通算成績を残せなかったと思うけどなあ。
巨人時代から見てたけど
レギュラークラスかなとは思うけどパッとはしないし、
なんで番長とかもてはやされてるんだって感じだった
清原は巨人で200近く本塁打を放っているし、fa移籍した選手の中で一番多く本塁打や打点を記録しているのでジャイアンツでも活躍していたのでは？
巨人時代は肉体改造とケガがセットで語られがちだからどうしても印象がそっちになっちゃうのよね
成績で見ると活躍してるんだけどねぇ
西武時代の終わりから、巨人に移籍してきた当初は調子が良くなかったけど、肉体改造をした2000年以降は復活しているよな。
巨人時代も失敗ではないと思ってる。
清原は肉体改造をしてから勝負強さを取り戻しているし、体を大きくしたのは失敗ではなかったと感じてる。
清原が調子を上げてくると、パ・リーグの投手たちはわざと死球を当てて、
わざと調子を崩させるようなことを平然とやっていた。
死球が他の選手並みに少なければ、清原は何度もホームラン王を獲っていたはず。
巨人に移籍してから成績を落としたと誤解している人がいるけど、西武時代末期に三塁に滑り込んだ際に肩を脱臼する怪我をした影響でインコースを捌けなくなり成績が低迷してた。 肉体改造を行った2000年以降に成績が復活しているので、体を大きくしたのは間違いではなかったはず。 大谷や鈴木誠也などMLBで活躍する選手もウェイトトレーニングを行っているし、彼の練習理論は時代の先端を行ってたと思う。
四死球の多さと三振の多さが両立する稀有な選手
ブライアント以前は三振が100超えると三振王候補だったからな
玉遊びなんかうまくたってダメってことを教えてくれる聖人
清原さんは現役時代から難病の子供がいる施設に多額の寄付を続けたり、最近沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行い沖縄県警から表彰されるなど、優しい人だから球界に復帰出来たのだろう。
誰よりも練習しながら遊びもしっかりしてたから体がボロボロになったんやろな
昭和の名選手で遊んでた人は練習さぼってたから疲労蓄積がすくなかったんやろうけど
清原は遊びも練習もしてたから休む時間がとれなかったのでは？
打率が全てではもちろんないんだけどさ、なまじ高卒1年目で3割30本打っただけにその後は.280前後ばかりなのが育成失敗って言われてそう感
打率もHRも残せる打者が現れた！うおおおおって感じだったのに、あくまでHRバッターで終わってしまったというか
理由は違えど山田哲人もそういう感じするじゃん、3割30本を当たり前のように残す山田哲人を観てるだけに2019や2021の山田も凄いんだけど「え？打率.270しかないの…？」って物足りなさしかない
清原のルーキー時代は打高時代だったので、伸び悩んだというのは違うらしい。
傑出度で評価した方が良いんじゃない？
ワイの中での清原は派手な服着て球場にスーパーカーでブゥーンと乗り込んでくるイメージ
本来なら今年の渡部ぐらいの成績で新人王当確レベルなのに高卒3割30発とかバグりすぎなんよ…
最近の清原上げの風潮なにこれ
こないだ日本シリーズでの清原ホームラン集見たけど若いころのほうがが打ち方綺麗だったな
コピペおじさんがまた大量に現れて草
清原のスレいつもこうなるよなw
どこかでキヨハラくんって呼ばれてて草やったわ
晩年はわざとデッドボールになって怒る悲しい人になってしまったな
清原が怒っていたのは藪や外国人投手のように、ぶつけたのに帽子を取って謝らない投手のみ。
ダルビッシュが「オリックス時代の清原さんの背中に当ててしまったので翌日に謝罪したら、投手がインコースを攻めるのは大切なこと。
これからもどんどん厳しいコースで勝負して来いと声を掛けてくれた」と言ってたし、毎回キレていたわけではない。
清原が怒っていたのは藪や外国人投手のように、ぶつけたのに帽子を取って謝らない投手のみ。
ダルビッシュが「オリックス時代の清原さんの背中に当ててしまったので翌日に謝罪したら、投手がインコースを攻めるのは大切なこと。
これからもどんどん厳しいコースで勝負して来いと声を掛けてくれた」と言ってたし、毎回キレていたわけではない。
本塁打を多く放った選手は歴代で4人しかいないし、安定して成績を残したことは本当に凄い。
MLBのトラウトも主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけれど、安定したopsの高さから世界一の打者と評価されていたのと同様に、彼も出塁率や長打率の高さが長所の選手。
清原と松井稼頭央がレギュラーで出てた年がどうも思い出せない
稼頭央が初めて規定打席に到達した96年が清原の西武最終年、この年は開幕からずっと低迷してて優勝争いに絡めなかったからな
8月終了時に最下位だったが9月以降15勝5敗の猛チャージで最後3位だった近鉄に2連勝しての滑り込みAクラス
打の稼頭央に対して投の西口が2年目で16勝と黄金期メンバーから世代交代が進んだシーズン
2022年のライオンズクラシックで使われたビジターユニフォームに変わったのもこの年（東尾退任まで使用された）
フォークで三振して逆ギレしてた印象しかない
2025年9月8日 午後0:02
藤川は自分の引退試合に清原を呼んで、 「清原さんが声を掛けてくれたお陰で僕は直球に磨きをかけることが出来ました。貴方は僕の恩人です」と感謝してました。 二人にしかわからない感情があるのだろう。
決め球にストレート投げずに変化球投げたとき
「ケツの穴小っさいやっちゃノー」 と言った話ね
育成失敗というより巨人行ってからがボロカスに叩かれてたからね
あの時代は巨人ファンだらけで野球興味ない人でも家族が地上波見てるから見る最後の世代だろうし
その影響強いよ
生え抜き大スター松井もいたしな
巨人時代と西武時代末期の成績はほとんど変わらないのに過剰に叩かれていたのは何故なの？
結果を残した方だと思うけど。
良くも悪くもマスコミが作り上げた派手なイメージもあって、他のスレでは見たこともない連投おじさんが沸くくらい信者になっちゃった人も多いんだろう
絶頂期と底辺の落差と、なんだかんだで最近持ち直しているところは小室哲哉に通じるところがある
高橋由伸や上原が 「清原さんはマスコミから番長と言われていたけど、実際は繊細で優しい先輩。 頻繁に若手選手の相談に乗ってあげたり、打撃のアドバイスをするなど後輩の面倒みが良くとても慕われていた」と言ってました。
印象とは違い温厚で優しい人だと思います。
こっから村上がNPBいて通算500本で終わったらこういう感覚なるだろ
キヨの話題だと毎度言ってる気もするがPL時代も含めて優勝するような強いチームの中心選手としての活躍期間が尋常じゃないレベルで長い
たまに優勝争いして満足しちゃうようなチームじゃなくて、黄金時代を築くような超強いチームの4番に据えるならってなるとこの男が有力候補に上がってくる
巨人行ってからは塁に出しても動けねえから
当ててでも打たせるなって感じになってたな
この世代でメジャー進出ができてたらなあ、とは思う
パ・リーグで権利とかは知らんけど漫画の主人公にもなってたし大谷には及ばないにしても人気はあったよな～
巨人に行ったのは結局本人にとっても良く無かった
今の時代のようにメジャーという選択肢を与えられていたらどうなってただろうな
巨人に移籍してからも活躍していたし、ジャイアンツに行ったことが失敗とは言えないのでは？
マスコミから変なキャラクターを付けられたことは良くなかったけど、選手として結果を残したのは間違いないよ。
清原と若い頃の西口さんってどんな会話してたんだろう
全然イメージ湧かない
野手と投手だしそんなに接点無かったんかな
積極タイプに見えて実はかなりの待球タイプ
どちらがいいかは別として前者ならホームラン王2回くらいは取れたかもしれないけど、出塁率は大きく落としただろうな
清原は立浪と同じく、最大瞬間風速で語れる選手ではない。
「毎年安定して成績を残せる。」 という当たり前のようでとても難しい事を達成していた選手
清原は今の時代だったらもっと評価されてたよな
こんなに通算OPS凄いのに
巨人晩年は低打率なだけでボロクソに叩かれてたな
育成失敗ではない
最初から完成されてただけ
２軍の打撃コーチやってくれないかな～。
どの選手も自分が最初に入った球団に愛着があるはず。
若いころを過ごした球団には思い入れが強いと思うから，２軍選手を丁寧に指導してくれると思う。
才能があるコーチは選手の特徴に合わせて指導してくれる。
名伯楽と呼ばれた中西さんも本人はスラッガータイプだったが，いろいろなタイプの選手を指導している
育成失敗って一週回って褒め言葉やな
青木が劣化イチローって言われてたのと同じベクトルの褒め言葉
鈴木健も今の基準なら間違いなく神成績だもんな
当時は打高だった（あと他球団に中村ノリとか小久保などの上位互換がいた）せいで物足りないって言われてたけど