626: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:12:40.84
きついなぁ
634: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:12:58.13
何点取られるんだろう
645: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:13:18.23
松本が1軍に呼ばれなかった理由がよく分かる
587: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:10:26.22
ストレート打たれるし変化球は制球できない
詰んでるよ
詰んでるよ
668: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:14:18.77
とにかく仕留める球が無さすぎる
690: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:15:16.76
ぼこぼこのぼこ
699: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:15:32.52
止まらないな
714: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:15:59.87
初回から帰りたくなるやつじゃん
722: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:16:10.35
釣り球ストレートも打たれるのか
ストレート読まれてるね
ストレート読まれてるね
716: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:16:00.08
伊東にはっきり言われてる
球威がないって
球威がないって
725: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:16:12.28
まじで抑える球がない
そりゃ打たれる
そりゃ打たれる
832: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:20:30.97
上田の日を思い出すな
768: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:18:35.75
まじで代わりの投手いないのが厳しいなあ
鈴木健さんもそりゃ口数少なくなる
鈴木健さんもそりゃ口数少なくなる
843: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:20:56.90
なんでストレート打たれてるのにストレートばっか投げさすんだよ
882: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:21:52.94
>>843
変化球が決まってねえからな
変化球が決まってねえからな
927: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:23:52.59
去年中継ぎやらせたのは大失敗だったな
950: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:24:52.21
>>927
去年先発のときも指標最低だったんやで…
去年先発のときも指標最低だったんやで…
982: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:26:07.03
二軍でも内容悪かったしなあ
900: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:22:28.46
何が恐ろしいって、今だにブルペン無人
951: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:24:54.79
イニング消化はしてもらわんと後続に迷惑が
71: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:31:54.36
柘植懲罰？
90: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:33:05.57
キャッチャーだけ交代て…
88: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:32:48.62
柘植のせいなんか？wwww
94: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:33:23.86
柘植も助けてはなかったがお互い様ではあるだろうに
まあすぐ中継ぎ出すわけにもいかんだろうが
まあすぐ中継ぎ出すわけにもいかんだろうが
121: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:35:19.64
変化球入らんしどうリードすりゃあよかったんかね
93: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:33:19.27
柘植かわいそうと思うが正直どうでもいいわ
128: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:35:35.10
炭谷にしてなんか変わるの?
133: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:35:48.68
>>128
まぁ見てみよう
まぁ見てみよう
155: 名無しさん 2025/08/13(水) 18:37:48.70
柘植のせいってわけじゃないけどピッチャーつぎ込むわけにもいかないし
炭谷にどうにかしてもらいたいんだろう
炭谷にどうにかしてもらいたいんだろう
517: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:11:45.45
なんかよくなってきたな松本
515: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:11:31.94
変化球決まるようになったな
527: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:12:18.80
最初からこの投球しろよ
516: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:11:35.61
ホント初回もったいない
532: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:12:26.16
松本は判断に困るな
534: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:12:27.62
これが最初からできてれば柘植も代えられることなかったのにな
545: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:13:05.78
初回から捕手が銀なら…？
592: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:21:04.37
>>545
炭谷なら点取られなかったとは思わんけど柘植にはもう少し上手くやってほしかったかな
先発松本なのにコースを求めすぎた
炭谷なら点取られなかったとは思わんけど柘植にはもう少し上手くやってほしかったかな
先発松本なのにコースを求めすぎた
539: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:12:42.92
炭谷さんが頼りになり過ぎる
558: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:14:31.58
鈴木健も言ってるけど、初回は変化球が制球できなくてストレート狙われてたからな
630: 名無しさん 2025/08/13(水) 19:25:28.48
持ち直しはしたけど松本はこの回までかな
291: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:16:39.24
意外とまともな試合になってて草
153: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:03:28.47
よっしゃ2点差や（白目
133: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:02:50.54
ネビゲかよ
136: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:02:58.18
まぁ点入ったから😭
144: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:03:08.80
まあ射程圏には入った
148: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:03:17.76
ネビンの調子が落ちてきてるな
まあ疲れはあるわな
まあ疲れはあるわな
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192: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:05:20.68
まあノーヒットで２点なら御の字か
２点差に縮まったし少しは希望出てきた
２点差に縮まったし少しは希望出てきた
202: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:06:14.70
なんか最近は相手が何かしらやらかしてくれて点入るな
204: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:06:44.05
>>202
ベルドの魔の手かな
ベルドの魔の手かな
227: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:09:03.84
仕事して帰ってきたら何故か見れる試合になっている
232: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:09:44.32
>>227
残業してこい
残業してこい
650: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:09.14
敗戦処理組よくがんばった！
648: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:08.63
糸川ええやん
641: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:45:46.94
シンカーいけるやん
651: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:10.10
よすよす👏
中継ぎ陣頑張った
中継ぎ陣頑張った
488: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:34:10.95
オレたちの敗戦処理たち優秀じゃねーか
658: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:19.45
糸川成長してるやん
654: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:13.41
これは評価爆上げだろ
663: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:24.10
糸川よいアピールした！
674: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:52.89
この打順を抑えたのは自信になるやろね
ナイスピッチ！
ナイスピッチ！
656: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:15.70
糸川いいぞ！
さあ勝利投手にしてやれ
さあ勝利投手にしてやれ
659: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:46:22.20
プロ初勝利あげちゃうかおい
786: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:53:09.79
ﾏｹﾀﾃﾞｰ
779: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:52:36.83
まけましたー
769: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:52:23.45
ああん振っちゃった
788: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:53:12.23
まぁ勝ちパは打てんわな
780: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:52:40.98
仕方ないねネビンが不調だとこれが限界か
787: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:53:11.96
ズルズルと更に失点といかなかったのは評価していい
790: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:53:29.27
SBを8イニング無失点に抑え込んだぜ
789: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:53:27.22
初回に先発が5点も取られちゃおしまいよ
805: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:54:29.39
>>789
まあこれだな
よく見れるゲームにしたって感じだね
まあこれだな
よく見れるゲームにしたって感じだね
795: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:53:40.94
5失点が全てだったな
798: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:53:53.84
まぁ初回に5点も与えちゃ上沢も楽に投げられるよ
815: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:55:25.51
まあ参考成績みたいな試合だよな
松本5失点の時点で気が抜けたところあったと思う、両軍
松本5失点の時点で気が抜けたところあったと思う、両軍
809: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:54:50.05
まぁあの初回の状態で勝ちパ使ってくれたのは良かったんじゃねーの
と思うしかないよなｗ
と思うしかないよなｗ
838: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:59:10.30
打線も3点取ってるが4安打だしなあ
842: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:59:54.18
まあ今日評価できるのはリリーフ陣だけだな
807: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:54:45.17
黒木のズバ三には痺れたわ
839: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:59:17.76
糸川が次どうなるかだな
近藤おさえたのは自信になるんじゃない
近藤おさえたのは自信になるんじゃない
845: 名無しさん 2025/08/13(水) 21:00:24.67
糸川はクビ候補だったけどこのまま敗戦処理として良い投球してたら生き残りあるかもな
僅差のビハインド投げれる投手がいないし
僅差のビハインド投げれる投手がいないし
848: 名無しさん 2025/08/13(水) 21:00:57.73
明日はスタメンマスク古賀になるんかな？
銀だったりしたら、古賀の状態が心配になってくる
銀だったりしたら、古賀の状態が心配になってくる
858: 名無しさん 2025/08/13(水) 21:03:04.05
>>848
ベンチ入りはしてたし状態悪いことはないんじゃないの？
今日は先発松本だから二軍で組んだことある柘植だったってだけよ
ベンチ入りはしてたし状態悪いことはないんじゃないの？
今日は先発松本だから二軍で組んだことある柘植だったってだけよ
841: 名無しさん 2025/08/13(水) 20:59:50.41
明日は光成と大津か
引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1754944228/
引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1755077264/
引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1755082203/
コメント
先発松本の時点で想定内
ローテの編成的にもハムとホークスのカードは捨て前提だろうしな
結局は打線の差。得点の仕方に差が現れてるわ
中継ぎ陣と炭谷はよくやってくれた
初回以降無得点はあっちも気持ち悪いと思うよ
初回さえなければとかいうけど初回抑えてたら2-5回でチマチマ失点してただけな気がする
銀ちゃんに代わってから無失点は草
あれは結局は柘植のリードが悪かったってことなのかな？
立ち上がりの初回と点差開いた後のイニングとじゃ単純に比較できんから何とも断言は難しいかな
5連戦初日1イニングで先発降ろす訳にもいかんから捕手の方を代えたタイミングと松本がある程度開き直ったのが合っただけかもしれんし
ただ柘植がリードアカンかったのとなんら松本のフォロー出来なかったのも事実
打たれたのは柘植だけのせいじゃないにしろ柘植も悪い
本スレでも言われてる通り変化球の制球ができてないのに厳しいとこばっか要求だったし投手からしたらあれじゃ投げづらい
楽天に差を広げられるぞ。やばいよ
ゲーム差見るのはロッテだけでいいだろ
上見たってもう無理
はえ～すごいという感想しかないw
一昨日は則本が自滅したおかげで何か勝ち越せたけどチーム状況的にこっから楽天やオリ捲れるほどのパワーは残ってないでしょ
1回で捕手懲罰交代は中々見ないな
昔、石井義人のサードゴロの守備の時に見たな。
柘植、ノースリーになった時頭トントンってジェスチャーしてたり、やたら打たれてから松本と会話を重ねたり、ひょっとしてコミュニケーションエラーが起きてたんじゃねぇかなと思う
若月3割打者で草
これじゃ柘植が悪いみたいじゃねーか
より悪いのは松本の方かもしれんけど柘植は柘植でイカンでしょ
監督が柘植のせいにしてたけど
引退間近の炭谷に任せなきゃいけないの
チームとしては相当まずい
バッテリーコーチから対策してほしい
実況版でも言われてたね
なおバッテリーコーチは1軍の試合なんてほとんど経験したことありませーん
兼任コーチありだな
松本は初回は残念だったね…で済まされる立場では無いからな。序列、年齢的にも。
しっかりしてくれ。
松本やなあ…
先発やらかしたけど持ち直して打線もちょっと頑張ったけど相手の中継ぎがえぐい
柘植はなんでこうなっちゃったかなあ…
本来なら森友が抜けた後に先頭に立って捕手陣を引っ張るべき立場だったんだよ柘植は
古賀が叩かれまくってるけど本来はそれも柘植の役目なんだよな
サヨナラ勝ちではしゃいでる場合じゃないんだわ
ほんまそれ。
森が抜けた直後は柘植でまあ何とかなるだろうと思ってた。
まさかこんなにも古賀頼りになるとは思いもしなかったよね。
森がいたころ柘植は一生ベンチに漬けにられてたからね
干からびてしまったかもしれん
森がキャッチャーやらない日は柘植でそこそこやれてた印象なんだがなあ…
捕手がスタメン柘植から森に代わった回から登板のギャレットが打たれ逆転されて、結局勝ったけど試合後森が泣いてしまったくらいにはちゃんとやってたわな
（その試合で柘植はプロ1号ホームランを打ってる）
森抜けた翌年は開幕マスクで打撃も6番任せられるくらい期待されてたのになぁ
何が柘植の成長を阻んてしまったのかね？
暗黒に向かっているライオンズの扇の要を担うのは相当なプレッシャーだったとか？
まあ森の後釜ってだけで負担はとんでもなさそうだし、
そこまで気負ってなかった古賀が伸びたのなら分かる気もするけど。
あくまでワイの私見やけど肘の負傷の際に狂ったのかなぁって思ってる
開幕マスクから1ヶ月で抹消して早めに戻ったけどそっから一気に打撃落ちて年末には手術だったから変に無理して色々おかしくなったんじゃないかと
失点は柘植のせいだから来週の鷹戦で松本にリベンジの機会を与えよう
…とか首脳陣が考えないといいけど
松本もいつまでも去年のリリーフ転向を言い訳に使ってられないからな
実況で既に書いてくれてる人いたけど
指標的にはリリーフ転向前からストレート死んでたんよ
空振り奪えなくて
飛ばないボールに助けられてただけで外野に球飛ばされまくってた
とにかくストレートを一昨年辺りだったかの状態に戻すか
変化球で勝負出来るようにならんと
役割り関係なく単に力不足で一軍では投げられん
春先に怪我してなかったっけ？
オールスターの結果なんてオープン戦より信用ならんから…
今日はリストラ候補がたくさん出てたな
後半組はみんな合格だったんじゃないでしょうかね
2回以降持ち直したから、、、
久しぶりの登板で緊張したせいだと思う
そんなのルーキーしか許されないコメントだろ…
それでも結構打たれたじゃねーかｗ
流石にこんなのがあと2、3試合続いたらもう厳しいだろうけどそれでも期待している。
ライオンズもっとやれるって！もっと頑張ろうぜ！ホークスに独走させたら面白くないやん！
肝心のハム自身がホークスの時だけアホになるから無理やろ
ほんとこれ。一番白けさせてんのあんたらねっていう
パニックに陥りやすい柘植と復帰登板のノーコンを組ませる判断がまず間違いだったね
古賀は休養日だったのか、ベテランの炭谷に代わったのは松本にとっては良かった
すまん。返信になってしまった
古賀も古賀でテンパリ属性だからなー
松本も柘植も蒸し暑さにやられちゃったんじゃないかね。
ベルドでの試合でそれは口が裂けても公表できないだろうけど。
松本はキャッチャー交代で何とか気を引き締め直したって事なのでは。
最終的には見れる点差で終わってるし、今年一番の理解不能な試合かも。
松本は2軍でも同じような感じだったし
何でもかんでも、ベルドの環境に原因求めるのも…
今日のは、あきらかにバッテリーだろ、あんなに決まらないのに厳しいとこばっかり要求してたら、そりゃああなる
松本も柘植も両方悪かったってことやね
それはそう
今日の松本はどう評価したらいいのかわからん
炭谷を専用捕手にすれば初回からイケるのか
それとも立ち上がりは誰が受けてもダメなだけで、柘植のままでも2回以降は安定していたのか
一つだけ言えるのはやはり中継ぎ適性は皆無だったということ
変わっても四球出してたしなあ
せめて6イニング（出来れば7イニング）こなしてくれたら良かったんやけど
5回アップアップじゃ評価に値しないやろ
松本って大体そうじゃね？
点は取られるけど、抑えるイニングもある
トータルで見ると指標が悪いけど、見れる数字には収まる
イニングはどっかで捕まるから稼げない
こんなイメージだわ
派手に負けると思いきや、まあまあ接戦で終わってるし。
謎だけが残る日だったな。
先発の時も指標最悪やったで
まぁ先発も中継ぎも無理ってことだけは分かる
あれだけ先発に拘ってたのに5回で降りるとかしょぼ
松本サヨナラ
柘植もセットで
柘植も悪かったのかもしれんけど、自分の贔屓選手以外に対しては冷酷すぎる
使ったんならせめて打席は立たせてやれよ
球が結構外れてノースリーになった時の頭トントンジェスチャーが引っかかるわ
態度悪いんかもしれん
そのジェスチャーどういう意味なんだろう
何か思い出せ、とか？
光成はよく頭の横でクルクルーってやってるよね
切り替えていこう、みたいな感じなのかな
草野球じゃないんだから、せめて打席は、とか無いだろ
こんな試合でもネビンがあそこで併殺打たなければワンチャンあったんだよなぁ
叩く訳じゃないけど最近チームの足を引っ張ってるのは事実
ネビン、全然ダメな日はダメだよね
今日はボール判定にイラついてたな
判定後ブツブツ言うのとバットをブッ刺すのはやめた方がいい
子供達も見てるし
まあたまに見るやつよね初回炎上からその後5～6回まで追加点取られずに投げきっちゃうの
負け自体に関しては残当過ぎてあんまし言うこともないんやけど
松本は去年トレード出しておけばそこそこの選手取れたろ。
堀内とか取れたぞ確実に。
郡司、水谷レベルは去年なら少なくとも取れた
うちのトレードの見る目の無さ知ってる？
楽人と松原とかね
何で去年の松本出してそこそこの選手取れると思うのか、まじでわからん
チーム事情で中継ぎに回された規定経験ある先発だし普通にそこそこの選手取れるよ
それな。マジできよ
取れるわけねえだろ
0-0と0-5じゃアプローチも変わるだろうし先発マスク銀でも燃えてたよ
中継ぎ適正無いけど先発適性も無いのがなぁ
ホークス最多借金7（5/1）以降
77試合 55勝20敗2分 勝率.733 309得点181失点
楽天 102試合 306得点
千葉 100試合 294得点
西武 103試合 277得点
Bクラスは3チームとも総得点でも負けてるのか
益田「パリーグおもしろくさせたった」
横浜にボコボコにされたあたりから不調だったソフトバンクがあの日から完全に目覚めてしまったな
益田「俺また何かやっちゃいました？」
なんの輝きもない試合で終わるかと思ったら存外戦えたな
これが明日につながって欲しいよ俺は
配置コロコロ変えられたのは本人の実力やからなあ＞松本
先発でも中継ぎでも指数は死んでた
同じく配置コロコロでも球団が頭下げて抑えに回ってもらってる平良とは立場が違うんやし、松本は首が寒くなってくるで
柘植のリードの問題もあったんだろうけど松本は一軍レベルのボールを投げてなかった
まぁ5点も取られちゃお互いアピール変わるやろしぱっつんが全て（柘植もまぁアレやけど）
初回四球は柘植じゃなく本人の責任やしなあ
銀ちゃんに変わっても四球出してたし
三振取れない投手の四球は悪やで
通してみると謎の満足度がある試合だった。最初にドーンってやられてそれ以上悪くならんかったからな。
西武って仮想敵作って球団への批判誤魔化してるように見えるわ
山川佐藤ときて今日は柘植
柘植は流石に初回で外されるような事はしてない
SBバカファンかしらねぇけどそのあと無得点だったのが答え出てんだろバカ
キレすぎて草
そんなのは結果論で松本の立ち上がりが悪かっただけだろ
柘植に露骨なミスがあったわけでもなしリードなら松本には首ふる権利だってある
先発下ろすと後で大変だから切りやすいやつ切ったようにしか見えないわ
松本が悪かったのは当たり前として、柘植も捕手として助けてやってほしかったな
１年振りの先発１軍マウンドでアップアップだった松本と一緒にパニクって溺れてるように見えた
甲斐みたいに大きいジェスチャーしたり、最初からこまめに声かけたりとか、もっと安心させるような表情するとか、焦らないでほしかったな
柘植だけでなく古賀もだけどね
確かに可哀想だけど柘植の成績しんどいし年齢や立場的に戦力外を決めた試合になったって言われてもおかしくない気する
捕手は数少ないしまだ残るんかな
打力が論外だから全く評価してないけど、それはそうとして悪いのは圧倒的に松本の論外ピッチングなのに柘植がスケープゴートにされてて可哀想
コンディションがとかキャッチャーがとかグダグダ言い訳並べられる年齢立場じゃないでしょ松本は
同レベルのピッチングしか出来ないならまだ若い上田でいいです
素人評価はともかく、解説伊東は拓植の工夫なさに苦言って感じだった
あるカードでやり繰りするのではなく調子の悪い球種も均等に使う同じ配球を一巡続けてどうするのかと
そうは言っても2回以降実際に数字で表れてますからね
悪いなりに松本をリードするのもキャッチャーの仕事だと思いますよ
松本の指標は悪いままっす…2回以降も四球出してるし
2回以降は粘られた近藤に一つ出しただけだし君が松本叩きたいのはわかったよ
そもそも投手は首振れるからな
四球出したのは柘植の責任じゃないから
勝ちには繋がらんけど、最近は無得点ではなくなってるね。
まあ相手の自滅やエラーあってこその得点ではあるが…
以前はそれもモノに出来てなかったわけで。
今の松本トレード出せばどのくらいの選手取れるんだろうか？
二軍で首が寒い選手
それ以外取れるわけない
マジで誰も取れんやろ
取れるとしたら西武で言う松原平井みたいなクビ濃厚のロートル
中継ぎ嫌だと駄々こねます、かと言って先発だとこの有様です、FA近いです、年俸も安くは無いです
慈善事業者しか引き取らんよこんな案件
ソフトバンク正木とかファイターズ野村とか
そんなの西川レベル出さなきゃ取れるはずないメンツやんけ
まぁ自分から先発一本で行きたいですと言って
怪我があったとはいえ何か月も調整期間貰って5イニングしか食えません
ってのはなぁ
久しぶりの復帰戦だしまだ様子見だろう
武内コンディションや今井の負担を考えたらそんなに余裕ない
どちらかと言うと拓植の評価が冷ややかになった
イニング食ったとは言えない初回失点数だしね。
松本が持ち直してからは右打者に対してはカットボールを有効に使って左打者に対してはフォークを有効に使ってストレートとカーブは右左関係なく使ってた印象
最初からこれが出来てれば変わってたな
5失点無きゃ上沢も早めに降ろしたやろしな
タラレバになっちゃうし結局ぱっつんが悪いとしか
ロッテは負けるんだったら益田投げさせとけよ
途中までロッテ勝ってるからええやん？と思ってたのに
うーん
初回が全てでした
投げ抹消？前提とはいえこんなのが先発をしなきゃいけないぐらい層が薄いのよなあ
投手ドラフト繰り返しててどうなってるん
今井光成平良が抜けるの確定しとるし
隅田もメジャー意識した話するようになったし
武内は家族でソフバン熱烈ファン
松本航には長く頑張ってもらわないと
まぁ大卒組は全盛期迎えるのは西武やしそこは別にかな
言うほど光成抜けるか？
もうメジャーもNPBもとらんやろ
マイナー契約で挑戦とかならともかく
松本はもういいわ 2軍でイニング回しだけしといてくれ
ロッテさんおつきあいしてくれたか優しい
1ヶ月ぶりの現地でした
15:00開場と知らず、初めて開場時間後に入場したらどこのブースも親子連ればっかりでびっくり
せっかくの平日ナイターで完売だったし勝てたら良かったけど、夏の思い出作りに応援できて楽しかったです
お疲れ様でした
スプラッシュでお風邪など引かれませぬよう
松本のしょうもない内容なら若手炎上の方がマシって思うけど現場は松本以下しかいないし貴重だから戦力外にはしないのかな
初回５失点は親子連れの子供さんにはトラウマかもね…
勝ちパが出てくるの見たかっただろうなあ。
リード厨とか捕手別防御率のオカルト信者が大喜びしそうな展開だな
捕手どころか野球もやった事ないライオンズおじさんが雰囲気でリード評語ってるのは面白いから好き
最近はともかく古賀だったらフルボッコだっただろうしそこまで騒ぎにもなってないという
これだけはっきり結果が出て
まだリード厨とかいい元気あるんやな
野球はキャッチャーだよ
ノムさんから何十年遅れてるんや
ノムさんが自分の地位を上げるための発言だからな
全盛期のマー君にノムさんにたいし苦言してるのに
ノムさんの言う通りのリードじゃ打たれますよって
もしこの試合、逆転勝ちしてたら松本と柘植の評価はどうなってたんだろうか？
「松本は持ち直したからヨシ！」ってなってた？
大抵は記憶から消されて触れられないか叩く人はごく少数かと
九回とか八回まで投げてれば、そういう意見も出ると思う
五回五失点じゃどうしようもないが
柘植も一回に変わってんだから、そんな意見になるわけないでしょ
うーん松本は6回投げて欲しかったから微妙だな
ビハインド組が頑張ったから勝ちパなしで見れるスコアのままになったけど
でも初回の出来から考えると5回まで粘った時点で上等（下の上）と言えるかも
柘植は取り返す機会なかったんわけだから特になんも評価出来ない
他の人も言ってるし試合前からも言われてたけど6回は行ってほしかったよ
菅井なら次頑張れやーぐらいですむけど松本は立場が違うしさ
５回３失点、５回４失点までは予想して許容してるコメあったよね前日の時点では。
まさか初回５失点は誰も予想してなかったから、俺自身は頭がバグったよ。
もう松本も柘植も叩く気にもならなかった。
2軍に置いといて上にあげず現ドラの方が良かったか？
1軍で投げさせることによって需要無さげなのがバレちゃうやん
まあ評価はゼロもしくはマイナスになったやろうね。
幻想もクソもない現実を早々に見せてしまった。
スミ5なら上出来よ(白目)
5回5失点とか懐かしのLQS（ライオンズクオリティスタート）やん！
データ的にストレートが高めに来やすいってのは相手もわかりきってることだしそれを利用してカーブを上手く使ったりカットボールで芯を外したりっていうのが丁寧に出来ればいいんだけどそれが出来ないとバッピ状態になるのは明白
カーブが外れすぎたな
真っ直ぐ狙い打ち
フォークを余裕で見逃されてたし最初から低めの変化球とかは捨ててたんだろうなって思った
カーブが決まればよかったんだけど
特に牧原の高めの悪球打ちはビビったわ
あんなん普通打たれんやろって
あれだけ変化球浮くわ、ワンバンするわなら1・2・3のタイミングで真っ直ぐ打ちだけで良くなるから
牧原はあれメチャクチャすぎて松本航を責められないw
まぁ上げたばかりの糸川や浜屋の調整に使えたのはOK
黒木は西口に焼肉沢山食わせてもらっても良い働き
中継ぎは良かったと思う
むしろ最近の働きなら三浦より宮澤の方が優先やと思うわ
三浦が息切れして四球病再発してるからなぁ
結局三浦が支配下に慣れなかったのって好調がキープできなかったからじゃね？
奪三振率も落ちてきて打たれだしたのが痛かった
実況でも黒木持ち上げコメントが多かったけど、そんなに差があった？
ワイは中継ぎ全員良かったと思ったけど。
黒木は２安打されてるし、奪三振は全員してる。浜屋は149出てて左打者は全く打てそうもなかったし、糸川のシンカーも良かった。
オリックスが負けてくれるからAクラスを諦めきれない
ソフバンって先発の研究をめっちゃしてくるしぱっつん相手は不意打ちでびっくりしたのかもしれない（なお初回5失点）
逆に研究されてて先発で来るだろうと思われてる光成の方が危ないかもしれない
せやね黒木となかUは監督に焼肉奢ってもらわんといかん働きよ
リリーフは1年覚醒あるあるやし他のチームで首になった人を集めるのも1つの手やな
良い意味で雑に使えるし首が掛かってるから必死にやってくれる
黒木は球種を豊富に持ってるのが強い
「豪速ストレートと変化球一種しか決め球がありません」みたいなタイプだとストレートの球威が落ちるか変化球がキレなくなるかで詰むからな
そうですか
いやそこを比べるなよと言われそうだが今井も少ない球種でこの前死ぬほど粘られて最終的にSBに攻略されたからな
大炎上させられた上田って変化球投手じゃなかったっけ
5失点と言ってもよく5失点ですんだなという内容やし評価できる点はあるんかね
長谷川の守備とか他もそうやったけど
これで7イニングこなしてくれたら評価も少々されるやろけど
初回のインパクトが強すぎてなあ。
まあ首脳陣がどう判断してんのか不明だけど。
伊東さんキャッチャーのコーチとして来てくれませんかねえ
まあバッテリーコーチは変えた方が良さそう
伊東バッテリーコーチ強すぎて
西口監督がチワワ状態になりそうやなw
直言居士でフロントと喧嘩しがちな伊東の手綱を握れる人材がいればいいんだが
マジで来てほしいわ…
仁志＆鳥越コーチ体勢に息切れしてしまう選手たちやから…
伊東さんの教えを取り入れてシーズン乗り切れるタフな捕手がいるのかどうか…
是澤、龍山に期待！
なーにがゆるゆる5回3失点ぐらいに松本は抑える（ｷﾘｯ）だよ
ばかかよ俺は
よくて3失点だと思ってたよ俺も
良くなかったということだな
俺だって馬鹿だぞ。
誰が予想出来んだよって話。
俺なんか未だに状況が理解出来てないんだぞ。
こんなんオフにこぼれ話が出て来なきゃ誰も分からんぞ。
まぁ今日松本を先発させた理由は分かる
先発事情苦しいしマジでローテボロボロ
結果を出さなかった本人が悪いだけや
松本自身、こういう事態に備える状況ではあった筈、ではあるよね。
明日は大津なら何点か行けるんちゃうか
今日より良い試合して欲しいよな
中村は2軍にすら出てませんぞ
ぱっつんってあだ名もやめろや
イライラする
黙れ
松本はもう1軍に上げなくていい
西口は試合放棄したのかと思った
明日は光成だから期待できない
投手王国とか二度と言えないわ
西口「（柘植とは）ファームで組んでいたので、どうリードするのか見ていた。（炭谷が）2回以降しっかり立て直してくれたところが大きかった。松本も次につながる」
次も先発で投げるってことかｗ
ホンマ投げる人すらおらんからな
投手王国（）とは
【？報】次回も松本ローテ入り
まぁ週末のカードは捨て試合だし松本でOKや
この時期に2軍で燻ってる選手が打てると思ってる頭がスゴイわ
お前は本気で他ファンになった方がいい、中日応援したら？お前のだーいすきな叩き棒龍世もいるんだし
皮肉が飛躍しすぎで草も生えない
何が見えてるんだろう
誰もが驚きの、初回5失点、その後4イニング0封。松本投手を、監督、投手コーチどう見極めるか。準備期間しっかりとって、試合作り出来るか、評価挽回出来るか。
西川離脱しても最近はまだなんとか目標の3点を取れるようになったのはいいね序盤ほど投手が磐石じゃないからもう3点じゃ勝てない時期ではあるけど
村田とデービス出てきて攻撃イニングの期待感は上がってるし負けてもまあまあ楽しめる試合が増えてきた
やっぱりいきなり5点取られて追いかける展開はさすがにきつすぎる
せめて2、3点までだよな。獲られていいのは本当は無失点のままが一番いいんだけど
結局アメリカと違って日本はキャッチャー主義だからピッチャーが悪ければ
それ以上に捕手の配球が悪いになっちゃうからな
結局柘植でも牧野でも変わらないってことだな。
改めて捕手必要だなって改めて思ったし
本当なら競い合って古賀がメインで柘植がサブっていうのが理想でタイプ的にもそんな感じだと
思ってたけどまさか柘植がここまで落ちるとは思わなかった
柘植と古賀の正捕手争いが見たかったよね実際
松本は無駄に年俸高いからクビでええやろ
初回ダメだったがそのあと立ち直ってよく5回まで松本は投げてくれたよ。
6回までは投げろよ…ルーキーかよ
来週も松本投げてもらって2度ボコるために初回5点で抑えたんでしょ
まあ、戦力外多めにして支配下枠を開けて他球団が戦力外にしたちょっといい選手は全て狙いに行く姿勢
見せたほうがいいな。西川遥輝とか上林、石川達也、加治屋、板山、三浦、山本など。
中日やヤクルトを見習って欲しいね。ドラフトだけで立て直すのはむずいよ
キャリア終わりかけの選手ほどサウナドームで命かけたくないでしょ
仲田黒木と上手く拾ってるし新フロントはそういった姿勢になってきてる
けど一番重要なのはドラフトやし本気で勝つためにはFAを本気で狙っていく必要もある
クソ環境の本拠地とケチで有名なフロントのいるチームにFAで来てくれる奇特な選手がいるのか？
去年の無抵抗打線からしてみればビハインドでよく3点取れたと思うけど
併殺打でチャンス潰してたしやっぱまだまだだな
ネビン攻守ともに運が無かったな
初回の近藤の打球もほんの一呼吸の差
松本がただ柘植を道連れにしただけの試合だった
糸川は戦力外候補とか言われてるけど下で先発やってそこそこやしクビにするのも少し惜しい気がするんやけど
糸川クビにしたら二軍回らんしないわな
そもそも投げてない奴とか二軍の中継ぎですら打たれてる奴の方が優先順位先だわ
もう順位も確定したしシーズン終了でいいんじゃないの
辻のおじいちゃんなら明日のスタメンマスクは柘植やろな
明日は光成で、前回柘植と組んでまあまあだったから普通に柘植じゃない？
今日の西口のコメントからしても柘植はもう選択肢に挙がらないと思うわ
てか柘植も別に良くて一軍に上がってきたわけでもないしな
牧野が駄目だから上げただけで柘植も駄目っぷりを露呈しただけになってしまってるのが
松本は入団時から特に変化もないまま来て
少し前からジリ貧になってるし
このままやと谷間で投げるぐらいしか出来なくなるぞ
トレードしようにもまともな選手とは成立しないレベルまで落ちてしまった感
でも、過去の先発での実績あるし騙せるよ。それに先発は需要ある。
ドラフト一位だしポテンシャル高いから他球団で開花する可能性もある
騙せるかどうかは知らんけど
まだ引き取り先あるならトレードで環境変えたほうが良いと思う
このまま西武にいても沈んでいくだけにしか思えん
先発に需要はあるのはその通りだし多少の実績持ちではあるけど野手のレギュラークラスや期待の若手なんかは出してくれるレベルではないね
大将宮川ベッケン蛭間と見ればウチのドラ1が評価ポイントになるとも思えんしポテンシャルに期待される歳でもないでしょ
伊東さん臨時でもいいからコーチで来てくれんかな
ナベQもおらんしもう来やすいやろ
前勝った試合も則本の自滅だったしなあ
それプラスすずしょーの自滅も
勝ちパ2人自滅するのが重なって勝てた
なまじ2回以降は抑えてるからもう一度先発のチャンスはあるんやない？
先発の候補も多くないし若手は順位確定してから投げさせればいいしウチが簡単にドラ１Pの肩叩かんやろ
ベルド以外で、最初から炭谷もしくは古賀で、を試すのはあるだろうね。
それでも初回から失点しようものなら、もう首脳陣も匙を投げるかも。
岡田コーチは機能してないんかと思ったら、育成担当なのね…
てかコーチも育成（）とか言って
育成してるコーチ全滅してないか
三浦の投球内容を良い時しか見て無いのかもだけど
最近の内容観たら浜屋の方を上げるのも分かるで
すげーなしかし。
「次は誰を上げようぜ」も無くなったんだな今年。
結局は５位あたりで終わって「ようやっとる」で来年もあんま変わらんのだろうけど。
となると来年がまた…
おかわり栗山抜かしても2軍スタメンの年齢より、1軍の方が若いからな
使えそうなメンツは全部うえで試したうえで今やからな
トレード期限終わったのちにけが人続出やし居るメンツでやっていくしか
伸びずに戦力にならなかった層がとにかく分厚いから
そこはもうドラフトで若いのと入れ替えられるまで我慢するしかないな
待ったところで戦力外レベルを抱え過ぎてるわな
これまでのツケがでかすぎる
先発が揃ってるなら2軍行きやろけど
先発ボロボロやし投げてくれるだけで良いからな
次は6回行ってほしいが
與座も被弾3連発されたけど来週上で投げるやろしとにかく投げろって感じ
投手王国（）とか幻やから
これでも当社比では山賊時代と比べたら投手陣はまともになりつつあるんだわ
ボールが違うとかもあるけど他球団とすごい乖離があるわけじゃない
初回失点しないだけで褒められたからなあの頃は
5回5失点でライオンズクオリティスタートや
まぁ投手ドラフト繰り返してこの結果だからアレなだけやね
ドラフトに費やした時間を考えると投手の整備も上手くいったとは言えんのがな
そのせいで打者はボロボロやし
投手をドラフトで取りまくってこれやから…7月先発防御率パ5位やし
てか隅田武内のくじあててなかったら
ほとんど改善してないやんレベルになってそう
いらんやろ
モンテルは状況的に仕方なかった枠だからとやかく言ってもしゃーないし、三浦に関しても残りひと枠かけて浜屋に争い負けてる時点でよくてよくいる西武の中継ぎになってたよ
実際投球内容は「中継ぎを挟んだから」とか関係なくルーキー時代から変わってないんだよな
本日の内容も
ただただ時代に乗り遅れてルーキー時代が指標のピークだっただけや
もう松本は下位チーム相手に五回三失点ぐらいが精一杯ちゃうか
最近のナベUと互角かそれ以下の力しかないやろ
この二人があまりに頼りないよな
先発の未来が不安だよ俺は
次は6回5失点が目標やで
想像以上に失点したけど松本には期待してないしイニング食ってくれれば良いや
まず三浦に期待してる時点でなぁ…2軍見てないのか
まず浜屋に関しては接戦でしっかり投げられるか否かやからね
敗戦処理はたくさんおるから抜け出すためにこれから信頼勝ち取ってね
うーん
大津 対西武防御率
1.84
光成 対ソフバン防御率
4.91
松本に期待なんてしてはないんだけど今日はこれからの野球人生を占うマウンドだったはずだけど初回5失点はただただ残念だね
せめて負けるにしても一巡くらいは見れる試合にして欲しかったわ
球場もしらけムードよ
初回の時点ではこりゃ何点取られるかなーって感じだったが銀に変わって落ち着いたのか松本が立ち直ったのか2回以降とリリーフB班が0に抑えたことで向こうの勝ちパを出させる展開に持ち込めたのは良かったと思う
夏でスタミナ切れしたナベUと同レベルって感じやったな＞松本