1: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:16:28.433
202: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:39:35.502
いや～みたいな顔してて草
256: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:45:16.422
オールスターで導入したんやっけ
257: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:54:14.617
>>256
メジャーのレベルで言えば今年の春オープン戦で導入してた
メジャーのレベルで言えば今年の春オープン戦で導入してた
15: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:19:46.514
これ日本にも導入してほしい
17: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:20:26.200
これできるなら毎回機械判定じゃあかんのか
9: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:19:19.282
🤖ｱｧｧｧｱｲ
10: 名無しさん 2025/07/16(水) 17:29:10.283
>>9
発声機能は面白そう
発声機能は面白そう
19: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:21:01.710
でも人間球審には温かみがあるから
20: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:22:05.378
>>19
憎しみしかねえわ
憎しみしかねえわ
29: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:22:52.949
公平感は出るやろけどぶっちゃけおもんなくなるだけやと思うわこれ
24: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:21:54.148
最初から全部機械判定でええやん
31: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:23:10.353
KBOみたく機械判定の結果を審判が叫ぶ形式でええわ
37: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:25:28.861
>>31
今のKBOって全球それなん？
今のKBOって全球それなん？
38: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:26:07.586
>>37
せやで
デメリットは捕手が適当に取るようになるだけ
せやで
デメリットは捕手が適当に取るようになるだけ
39: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:29:59.748
>>38
デメリットか？
デメリットか？
51: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:24:28.187
なんかみんなわろてる
46: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:23:16.625
オールスターだから楽しそうなだけだよね
52: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:25:01.354
リアルタイムでトラッキングできるんだろうし全球判定したらいいやん
64: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:26:14.061
全球は流石につまんなくなりそう
67: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:26:37.724
ここぞってときに使えるのがええんや
71: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:27:00.687
めちゃくちゃ盛り上がったからええな
日本は無理やろけど
日本は無理やろけど
74: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:27:12.508
かすりでもしてたらストライクなんか
バッターはやってられへんな
バッターはやってられへんな
77: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:28:13.874
>>74
それはもともとそういうルールやん
それはもともとそういうルールやん
75: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:29:02.090
>>74
かすりに毎回投げられる方が凄いやろ
かすりに毎回投げられる方が凄いやろ
87: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:27:55.023
全部これで審判叫ぶだけでええよ
アピールだのインフィールドだの仕事はある
アピールだのインフィールドだの仕事はある
88: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:27:55.405
ぶっちゃけこれストライクゾーン広がって打低進むだけやろ
100: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:28:56.681
>>88
鈴木誠也みたいな誤審されまくってるやつは打率あがるかもしれない
鈴木誠也みたいな誤審されまくってるやつは打率あがるかもしれない
101: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:51:14.171
>>100
実際はほぼ変わらんよ
ボールをストライク判定される誤審だけじゃなくストライクをボール判定される誤審も減るから
リーグ平均
ストライクをボールと判定された割合2.1%
ボールをストライクと判定された割合1.6%
ストライクをボールと判定された割合2.1%
ボールをストライクと判定された割合1.6%
鈴木誠也
ストライクをボールと判定された割合3.1%（1.0%得）
ボールをストライクと判定された割合2.3%（0.7%損）
ストライクをボールと判定された割合3.1%（1.0%得）
ボールをストライクと判定された割合2.3%（0.7%損）
110: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:28:17.010
ウィンブルドンも完全に機械判定になったし、やきうも乗り遅れるなよ
111: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:30:29.441
>>110
テニスのホークアイシステムってたまにとんでもない誤審するよな
テニスのホークアイシステムってたまにとんでもない誤審するよな
112: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:31:52.636
>>111
人間の誤審に比べたら完璧も言って差し支えない精度やろ
人間の誤審に比べたら完璧も言って差し支えない精度やろ
113: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:32:52.216
>>112
率的には機械の方が正確だが
たまに人間でも間違いようがないような誤審するぞ
何かを誤検知してるんやろうけど
率的には機械の方が正確だが
たまに人間でも間違いようがないような誤審するぞ
何かを誤検知してるんやろうけど
126: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:30:27.522
機械判定になったKBOはカーブ増やそうとしたけど
コントロールが難しくてあまり浸透しなかった
元から投げられる選手には有利かもしれん
コントロールが難しくてあまり浸透しなかった
元から投げられる選手には有利かもしれん
139: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:31:49.920
機械判定になると人間では判断出来なかった「正規の」ストライクゾーンになって、実質的に広がるから
ストライクゾーンを狭くする必要性があるよな。狭くした方がええと思うわ。場合によっては、ホームベースの横幅も狭くなるかもしれん
ストライクゾーンを狭くする必要性があるよな。狭くした方がええと思うわ。場合によっては、ホームベースの横幅も狭くなるかもしれん
141: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:33:25.789
>>139
そうなんよ
べつに再定義すればいいだけの話
そうなんよ
べつに再定義すればいいだけの話
162: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:34:54.769
ただまだチャレンジ制なのが威厳を感じるわね
164: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:37:32.250
>>162
いちいちホークアイのスタッツで判断してたらそれこそ時間の無駄やろ
いちいちホークアイのスタッツで判断してたらそれこそ時間の無駄やろ
165: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:37:57.137
>>164
すぐ分かるから叫ぶだけでええぞ
すぐ分かるから叫ぶだけでええぞ
166: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:38:25.913
>>165
AI白井が爆誕するのか
AI白井が爆誕するのか
151: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:33:33.914
なんか厳格にしすぎたらおもんなくなりそうやな
リクエスト制度みたいに回数制限で使えるくらいが1番ええんやないか
リクエスト制度みたいに回数制限で使えるくらいが1番ええんやないか
148: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:32:49.387
テニスはこのまえのWBみたら完全に機械判定になってチャレンジすらなくなってちょっと寂しかったわ
190: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:38:23.916
ストライクゾーンを定義した昔の人もわざわざこんな厳密にするの？って空の上から思っていそう
191: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:39:17.544
>>190
ハーフスイングなんてルールブックに定義自体書いてないからな、まぁ牧歌的なスポーツやわ
ハーフスイングなんてルールブックに定義自体書いてないからな、まぁ牧歌的なスポーツやわ
194: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:38:39.361
2020 3時間10分
2021 3時間14分
2022 3時間11分
2023 3時間12分
2024 3時間10分 AI審判導入
2025 3時間 ピッチクロック導入
2021 3時間14分
2022 3時間11分
2023 3時間12分
2024 3時間10分 AI審判導入
2025 3時間 ピッチクロック導入
KBOの試合時間で見ると全球AIでも試合時間には影響なさそう
ピッチクロックは時短になってるけど
203: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:39:46.961
フレーミング技術の価値が無くなるのはどうか
205: 名無しさん 2025/07/16(水) 17:46:34.418
>>203
いらねーよ
あんなの練習くらいならバッティング練習しとけ
いらねーよ
あんなの練習くらいならバッティング練習しとけ
210: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:40:52.698
>>203
痛いンゴと変わらんしいらんやろ
ミット動かしすぎて萎えるわ
痛いンゴと変わらんしいらんやろ
ミット動かしすぎて萎えるわ
208: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:41:50.559
>>203
騙すためのテクニックなんていらんわな
騙すためのテクニックなんていらんわな
209: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:41:32.882
>>203
いらなすぎる
そんなことより気持ちよく取れや
いらなすぎる
そんなことより気持ちよく取れや
223: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:41:03.341
フレーミング技術が廃れるのは寂しいけどその分捕手の負担が減るのはええと思うわ
243: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:44:09.702
AI判定というのは必ずしも100%正確じゃなくても全員同じ判定をされてるから平等であるって世界なんやで
244: 名無しさん 2025/07/16(水) 16:46:46.117
>>243
これ選手にとってはかなり重要よな
観てる方も忖度とか考えずにすむからええやろ
これ選手にとってはかなり重要よな
観てる方も忖度とか考えずにすむからええやろ
コメント
ロボット審判まで白井したら笑うわそんなん
はよ導入してほしい
嶺井若月のフレーミングにはイライラするからさっさと導入してくれ
鶴岡が現役のうちに導入してほしかった
フレーミングを技術とかぬかしてた連中が消滅するのが待ちきれない
テンポは悪くなりそう
内容読んでからコメントしろ
韓国の事例出してるだろ
観てたけど結果すぐ出る
絵文字のロボかっこええな🤖
そら古田レベルのフレーミングなら見る価値あるけどさ、今プロでやってるのクソみっともないミットズラしだもん、見る価値ないよ
投手にもミットズラしに騙されて審判の判定に不服そうなヤツおるし、あんなんいらんわ
昨日のメジャーオールスターでもミットずらしレベルで結構露骨に動かしてたわ
NHK解説で斎藤隆が話してたけど、ストライクゾーンは審判が判定すると真四角でなく楕円型に近くなってやはり四隅の遠い所はボール判定になりやすいそうだ
そしてファーストストライクよりも3つ目のストライクの方がそれがより顕著で狭くなる傾向にあると言っててメジャーでも同じなんだなあと思った
ってか、前に調査機関がデータで示してたよ
ストライクゾーンが狭くなるのは殆どの審判で共通するって結果だった
今のストライクのルール通りに運用するとかなり打低になるな
んでNPBが独自解釈で運用しても国際大会はMLB基準になるから意味がなくなる
MLBで本実装してから数字そのまま持ってくるのが一番確実
それはそうとプロとアマの格差がひどいことになりそうだな機械判定進むと
これ見てて思ったけど、ボールの面積の半分以上がゾーン通ってたらストライクってくらいが見ててストライクだなーと思う感覚だった
本気で導入したらだいぶ投手有利に傾くだろうね
まずは試験導入って形だからいずれ全球になると思いますよ
あと1試合通して安定はしてると思うけど球場によってここは広い球場ここは狭い球場みたいな議論は起こるかもね
１Aで試験導入した時は誤審率がとんでもない数値になって見送ったって話だけど？
実用面なら10年後だと思う
中心点が入ってるかどうかぐらいで運用した方が良さそうだと自分も思ったわ
ボールの端っこかすめてる程度でストライク取られたら、実質ボール一個分ぐらいゾーン広がるもんね
ワンバンに近いでかいカーブとか縦に落ちるのはストライク入りやすいらしいね
審判もこれまでの体感と違うから結構研修とかさせられそうだね
以前から判定で思ってたことだけど
捕手がフレーミングとかいってミットずらしてボールをストライクに騙そうとする行為してるのに
審判が際どい所のストライクをボールとされると文句言う意味がわからなかった
そういうのって正々堂々としてる者が言うことでしょって
ボールをストライクに騙せて儲ける時あるんだから逆にストライクをボールとされてもお互い様やろ
ミットずらしとフレーミングの違いがわからん
わからんまま、技術として廃れて、どうでもよくなるんだろうな
同じ
近年の使われ方的には同義語だけど成り立ちが違う
元々のフレーミングはストライクをストライクとコールしてもらうための技術だった
それがいつからかストライクを取ってもらうだけ一人歩きしてボール球でもストライク取ってもらう技術って言われるようになった
元日ハムの野口は構えたところからミットを動かさずに取る技術がフレーミングだと言ってたな
それも２つのパターンがあって、谷繁はミットの端っこでボールを捕る技術に長けていて
古田はミットを固定したままわずかに体を横にずらして正面で取っているように見せるのが上手かったとか
ミットずらしをする捕手は審判の評判が悪いんだと
キャッチの仕方によってより多くストライクを得る技術全般がフレーミング
その中でミットを動かすのがミットずらし
キャッチがぶれるとボール判定されやすいからきっちり止めるってのもフレーミングに入る
打低が進むって話があるがバッターを迷わせるのって試合中の可変と球審ごとの基準の違いやと思うから、自動判定で自分のストライクゾーンが固定で明確になった方が練習からゾーン見極めの練習できるしバッターにとってもいいと思うけどんやが
ゾーンに1ミリ掠ってるだけでこれまでは99%ボール判定されてましたってのまでストライクになるんだから例え慣れを考慮したとしても打低に傾くんじゃないかな
そもそも「今だってガバガバゾーンに投手も打者もお互いアジャストしながらやってる」事を理解してない浅はかな人間が考える机上の空論だからなそれ
ストライクをボール、ボールをストライクにされる方がよっぽどおもんないわ
ストライク取って貰おうとフレーミングするのがなくなると雑にボール流して取るようになるのか
それは投手や見てる方は気持ちよくはないだろうな、いい音も鳴らないだろうし
捕球技術とフレーミング技術は別だしアマでは両方必要なんだからそんなに下手くそなキャッチャーが増えるってことは無さそうだけどな
機械に卍ができっかよー！
芸術点を競う競技じゃないんだから判定が機械でも良い気がするけど
サッカーもテニスも他の競技でもほとんどが導入してるのでは？
サッカーワールドカップの三笘の1ミリなんて
まさに機械だからこそ拾われた例だな
人力なら九分九厘ゴールキックやったわ
それが実は三笘の1ミリは最初から審判はインプレーとして判定してたんやで
カーブ無双に合わせてストライクゾーン狭めると
他の球種が死ぬ
NPBでは絶対無理なんだろーなーって思いながら観てた
打低になりそうってイメージもあるけど、KBOでは四球が増えたりで打高になってるって話もあるんだよな
打高の原因はピッチクロック導入の影響もあるかもだからハッキリしたことは言えないけど
ゾーンが機械的に判定されたらそりゃあ色々変えなきゃいけないことが多いだろうが
毎日可変、なんなら試合中もシチュエーションで可変よりはよっぽどマシだと思うんだけどな
リクエスト方式の方がいいっていうけどわけのわからんゾーンだったり可変したりと異常な審判がいる以上常時機械判定でええわ
偶に変な判定出ても機会がたまにやるならまだ納得いくあんなん個性でも何でもないただの害悪
審判の匙加減→機械による一律の正確な判定
競技の公平性考えるならやるべきだと思うんだがな
フレーミング嫌いな奴って低めにボールがいくたびにイラついてんのかな
低めを掬う技術はむしろ気持ちいい
コースグネッ！ってするのはきらい
ボール球がストライク判定されると
その付近にバットを出さなきゃならんくて
結果クソボールに腕を伸ばして内野ゴロ
そういうのをその試合の配球に組み込まれるとその日は点が入らんよ
オリに移籍しただけでフレーミング指標が良化した森友哉さん
西武の投手だからボール理論はあることを証明してくれたんだよね…
アンパイアが判断をミスったときに「ブブー！！」ってデカい音でビープ音を鳴らしてほしいな
なんなら公式判定は人間のままでいいからこの答え合わせ機能だけ実装してほしいくらいある
バックスクリーンビジョンに
某クイズ番組みたいに
〇か×かで出してほしい
でも今の球は気合いが入ってないから
10年位のベテランが頭ポンポンチャレンジでガッツリストライクやったら恥ずかしいやろな(笑)
ストライクゾーンの高低なんかは選手の身長や構えで変わるだろうがどう調整してんだろ
各選手の身長をあらかじめ入力しその身長に合わせ決めてる、って言ってたな。構えまでは考慮してないと思う。
でもこれはロボットではないよね〜
人間の形をした人型ロボットがキャッチャーの後ろに立って、ぎこちない動きでストライク/ボールの判定をしてくれないと
申告敬遠も「間が失われる」「ドラマがなくなる」といった否定意見が多々あったけど、実際にやってみた後は異論もなくすぐに馴染んだ
これもそうなる
ゾーン変える時もきっちり変えれるのが機械の強みやからな
ｷｭｳｼﾝﾉｼﾗｲﾃﾞｽ🤖
地に引いたラインの判断だからちょっと違うけどテニスやバレーボール、バトミントンなんか導入早かったな
と思ったけどこうなってくると最早野球が遅いだけか
現行のルールにおいてフレーミングをやるのは当たり前だし上手い選手は素晴らしいと思うけど、ルールや環境が変わってそれがなくなるのならしゃーないやろ
本塁クロスプレーも守備シフトもルールでなくなっていったものやんか
審判「うーん、逆球だからボールw」
こういうのがなくなるだけでも導入する価値があると思うわ
高低差はどうやって判断してるのか気になる
200cmの選手のあと164cmとか出てきてちゃんと判定されるなら良いと思う
三球三振は増えそうだな
2ストライク後の際どい球のボール判定が無くなって
逆に3-0からの忖度ストライクゾーンも無くなるから
ノーコン投手は試合終わらなくなるね
チャレンジの機械判定は導入してほしいわ
ルール通りのゾーンだと高めが広くなるな
ここまで精度高いんならかすっただけじゃなくボールの中心がストライクゾーン通ったらストライクってルールにすれば打者の方も納得できるんちゃうんか？
アマ野球とかまともに捕球も出来んのにフレーミングする奴いて困るって話はよく聞くから無くなるならいいんじゃない？
審判の癖に合わせて配球変える必要なくなるんやから圧倒的に投手に有利なシステムやろ
ハーフスイングの判定もしてほしいな
高さの設定はどうするのかな？
試合前に個人データ計測するのかな、そこでズルされる可能性も