578: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:41:43.82
フリーパスか
594: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:42:16.97
やっぱウィンゲのとき毎回スタート良すぎるんだわ
癖バレしてるとしか思えない
癖バレしてるとしか思えない
606: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:42:47.96
マジかよ…
608: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:42:49.88
はぁ？？
613: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:42:59.84
ダメだこりゃ…
612: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:42:58.34
さすがにそれは酷すぎ
628: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:43:32.49
三塁はヤバイ
610: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:42:51.15
ウインゲンターはよんたま出すとこれだからなあ
633: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:43:42.74
パスボールはやめてくれよ
667: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:44:40.91
最悪
671: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:44:45.69
なにやってんだよ…
675: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:44:48.96
やられると思った
683: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:44:59.63
ノーヒット失点
687: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:45:06.46
ゲンターの弱みが凝縮されたイニング
693: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:45:16.40
炭谷さんよぉ…
697: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:45:28.37
前もこんなんなかった？
726: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:46:02.53
>>697
前橋な
あん時も炭谷か
前橋な
あん時も炭谷か
723: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:45:58.74
今日はお互いいろいろ起きすぎたろ
737: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:46:19.88
交流戦入ってからミスのオンパレードだな
742: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:46:26.94
二死まで行ったのにこれはもったいない
ただなんとなく想定してたのも悲しい
ただなんとなく想定してたのも悲しい
743: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:46:27.20
まあフリーパスなのに打たれたわけではなくよんたま出したウインゲンターが悪い
797: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:48:41.52
ウィンゲはたぶん牽制に癖がある
987: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:56:23.28
>>797
里崎が指摘してたね
里崎が指摘してたね
767: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:47:23.89
いや、マジで今のキツすぎる
あれ逸らすのはヤバいって
あれ逸らすのはヤバいって
786: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:48:27.01
炭谷さんウィングの球とるのキツイか
768: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:47:31.00
これはさすがに負けたら今シーズンワースト試合
835: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:50:05.41
今日の試合なんて大量リードしててもおかしくなかったのになんで負けてるんだよ
858: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:50:44.28
>>835
チャンスでトノゲンが打てなかったから
チャンスでトノゲンが打てなかったから
876: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:51:28.11
痛い負けになるな
序盤の点の取り方が下手だった
序盤の点の取り方が下手だった
801: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:48:49.54
まぁ前半チャンス潰しまくったからな
何となく勝てなさそうな気はしてた
何となく勝てなさそうな気はしてた
921: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:53:31.84
はいまけー
923: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:53:31.62
おつ
936: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:54:02.12
ひでー試合
933: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:54:00.39
まけほ
取れるときに取らないからや
取れるときに取らないからや
956: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:54:43.68
去年みたいな負け方だ
955: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:54:42.70
ウインゲンターの欠点が致命的すぎるんだけどこれからも接戦で使えるのかよ
963: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:55:04.53
何より序盤で点取れなかったのがアカンわ
989: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:56:31.72
痛い負けだわ
973: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:55:26.57
勝てる試合だったのになあ
997: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:57:10.51
夏央大丈夫なのだけが救い
6: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:58:17.43
ワンアウト3塁で犠牲フライ打てない
ワンアウト満塁で初球ゲッツー
ツーアウトでポテンヒットなのに、2塁ランナーがホームアウト
こんなことしてりゃ、勝利の神様はソッポ向くよ
33: 名無しさん 2025/06/06(金) 21:00:24.28
>>6
それが全部ベテランがやったことなんだよなぁ
最悪ですわ…
それが全部ベテランがやったことなんだよなぁ
最悪ですわ…
39: 名無しさん 2025/06/06(金) 21:01:12.03
試合見てないけど盗塁盗塁パスボールってなんやねん・・
49: 名無しさん 2025/06/06(金) 21:01:58.42
>>39
草野球ではよくある展開だけどプロでこれはちょっと酷い
草野球ではよくある展開だけどプロでこれはちょっと酷い
66: 名無しさん 2025/06/06(金) 21:04:51.18
今日はひどい負けだったな
ネビン以外は最低限すらできないんだからもうちょい攻め方工夫してもらいたいね
ネビン以外は最低限すらできないんだからもうちょい攻め方工夫してもらいたいね
928: 名無しさん 2025/06/06(金) 20:53:40.43
まあこれで2勝2敗
交流戦前に戻っただけだと思えば
交流戦前に戻っただけだと思えば
73: 名無しさん 2025/06/06(金) 21:06:05.90
どうにか明日は勝て
明日落としたら大型連敗になる可能性あるそ
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1749204348/
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1749204359/
コメント
ベッケンはドラフト失敗だから聖弥獲得
蛭間もドラフト失敗しそうだから即戦力野手獲得
になると思う今年のドラフト
田嶋と早川獲れなかったけど、即戦力の隅田と武内は獲れたみたいに
>>11
死球ニ盗三盗暴投なら2022年にソフバンロッテで三森が朗希登板試合でやってるみたいやね
ちなみに羽月は去年阪神戦で安打からの代走でニ盗三盗暴投で生還の記事が出てきた
そもそも炭谷は古賀と牧野ですらプラスの捕手UZRででかいマイナス叩き出してるからな
リード()以外擁護できる要素が全くない
>>84
牽制制限有り、大きいベースのメジャーなら走られまくりそう
>>46
見てたというかエースとして投げてたからな
明日床田と今井って
どんな結果になっても指標厨がめちゃくちゃ盛り上がりそう
>>35
別にウェインゲンターが投げるのは8回以降で、延長入れても最大5イニングなんだから、一緒に交代してもキャッチャー足らんことにはならないでしょ
すこし勝ちが多いからってファンも浮かれすぎだった
91敗マインド忘れるの早すぎなんよ
身の程をわきまえたまえ
>>45
３盗はさすがに今日はノーマーク過ぎただけで、毎回フリーパスってことはないやろ
>>11
ベイス☆ボールかな？
>>25
実際ここ最近選手たちの疲労だったり相手がしっかり研究してきてるのを感じる
段々気温も湿度も高くなってきてるしまだ体が暑さに慣れないうちは今まで通りの投手がガンガン抑えて守り勝つ野球ってのが体力的に難しくなってくると思う
なんとかバッター陣に奮起してもらわないと6月は乗り越えられない
聖やん無しの打線にワクワク感がちょっとね
そろそろ2軍のデカイ奴らを見たい気分
>>82
そりゃどんな投手でもこの時期は疲れたまるだろ
そうなった時でも投げられるからローテというかエースなんだと思うが
滝澤が2番に復帰してタイムリー打ったのは収穫
西川ネビンしか期待できない打線に1枚加わってくれたのは大きい
ネビンを3番にしてもいいのでは？
4～9番は守備全振りのメンバーでいい
サードは児玉、レフトは松原かモンテル上げて使おう
>>47
源田は得点圏打率高いんだが
源田(打率.239、球とらん、指輪外す)→年俸3億
これきついて
>>22
菅井も悪い時は銀仁朗と組んでても打たれるし菅井に必要なのは銀仁朗じゃなくて体力
まあ今井の無駄遣いだけはやめてねとしか言えん
>>59
たしかに今の西武の象徴なのは否定できない
現状の捕手に不満の意見が出てもここまで柘植待望論0という悲しみ
今日荒らしが少ないのヤクルトがサヨナラしたせいかなw
明日は今井を早めに援護して
>>79
ノーチャンスだった昨日の試合を見てどうしてそんなに上から目線になれるのか不思議で仕方ない
普通に実力で完敗しただけじゃん
>>114
本気で言ってんのか…..
>>101
蛭間は昇格したての時は内容が良かったけど逆に長谷川が危機感持ったか分からないが打ち出した。
それを今度は蛭間に焦りが出てきて完全に自分を見失っている様に見える。
>>106
指標最強v指標貧弱(3年間上振れ)
おもしろい
>>91
しかも2番手としては十分な守備力もあったからな
中熊が上本になってくれないかなと思ってたが何一つ届かなかったな
炭谷ってライオンズ史上最悪の捕手だと思ってる
炭谷が正捕手だった期間本当に地獄だった
なんで最近こんなに持ち上げられてるかマジで謎
>>121
昨日ちょっと温めておいた甲斐がありましたな（笑）
銀仁朗は菅井を成長させれば良いわ
あとは、光成と武内が調子が落ち込んだら1回組ませてフォローするくらいで
先発に関しては、しっかりリードして結果出してる
古賀や牧野のリードにも良い影響与えてるし、第3捕手としては戦力よ
打ち気を読んで甘く構えたりするようになったしな
今は第2捕手くらいの信頼度になってるからおかしいだけで
>>124
後半は半分冗談
ほかほかにして渡した甲斐があったなぁ
スタメンで出てる以上ロートル捕手とかいうドギツさの象徴みたいな役割とはいえそれ言い訳にもならんからなぁ
本職外野をショートにつかせてエラーで負けるなら使うほうが悪いけど
捕手は球を取れなかったらもう座るな言われてもそらねぇとはなる
ひどい負け方したなーって思ってほかの試合見てたらどこもひどい負け方ばっかりで笑っちゃった もう寝る
>>35
バッテリーごと交換でええやろ
同じミス２回やってるんやぞ
>>128
おっさんが思ってるだけな
なんか光成の日だけ去年に戻ってる気がする。
そうならない展開になるのがナベUって感じ。
まぁこれで古賀を叩くために炭谷を叩き棒に使うバカが減ると思えばいいか
>>43
年齢だけは炭谷の方が上なんだよなぁ
そしてそれがリード厨にとっては何よりも大事なことなんだ
源田叩かれてるが、いなかったらいないで大変なんやぞ
銀さんのミット信者が帰ってくるまで現役は続けてもらうぞ
>>44
若いころは銀仁朗もリードぶっ叩かれてたんだけどなぁ
ベテランになると立場も変わる
時期尚早なのは百も承知だけど村田とか林とか仲三河見たくなっちゃうね
トノゲンは現状追い抜ける程の若手がいないから耐えて頑張ってもらうしかない(龍世は特殊な事情でいないと考えて)
まだ25の牧野を第3捕手にして炭谷を週1スタメン固定は違うんじゃないのか
正直楽天から戻ってきたタイミングで第3捕手以上で考えてないと思ってたし、弱点わかってるのにほぼフル起用するのは勝利優先にも育成重視にもならんでしょうに
>>2
ワイはこっそり是澤くんを期待
今の炭谷なら柘植でも古市でも是澤でも変わらんからもう引退してバッテリーコーチになってくれればいいよ
>>128
かつて森友が不調だった時に柘植をやたら持ち上げてた人達がいたし、いつの時代も控え捕手に謎の希望を見出す層が一定数いるんだろうな
炭谷のリードって強気に裏かいて勇足出してるって印象の方が強いな
若い引っ込み思案な投手ぐらいと合わせるとちょうどいいぐらいじゃない？
>>117
抑える抑えないだけの話じゃないんだけどね
昨日も打たれた後に銀仁朗と話込んでたの見なかったのか？
まあ、そう思ってれば良いよ笑
牧野がようやく一軍で出れるようになってきたけど捕手の絶対数があまりにも少なすぎる
リードしてる時は押せ押せなのに追いつかれるとランナーすら出なくなる現象、相手の勝ちパが出てくるから打てないのかと思ってたが、先発続投でも同じだったな
特に西川が酷いと思う
高橋は不運もあるが基本的に自滅だからなあ
もうメジャーみたいに
サインだけ炭谷が捕手の代わりにベンチから出せば良いんじゃね？
元々の壁性能の低さに加えて
ここまでフリーパス化したら流石に使えないわ
まあ楽天一人勝ちでまだ良かったよ
キャッチャーについてはこうなると
炭谷が鬼のように打つか、古賀、牧野辺りのリードが良くなるかに賭けるしかないわ
>>44
でも正捕手は古賀です！って自信持って言えないんよ
>>151
後半になるにつれプレッシャーがどんどんかかってくるんだろうな
銀仁朗は僅差で終盤になったら替えればいいだけ
ヤクルトさんはライオンズクリニックの施術を忘れないでいてくれたんだね
2点以上取れないという呪いを解除してあげといて良かった
>>28
まだ就任1年目やぞ
これからや
トレードは駒がいないから無理だけど、オフに向けてDe伊藤光に接触くらいはしといて欲しい
>>147
どの球団もそうじゃね
甲斐より高谷の方が上だろみたいは話で
打線は去年のメンバーにネビンと渡部聖が加入して西川が打てるようになった以外は何も変わってないからな
その3人が打てば点が入るし、打たなければ去年と同じやな
次今井で勝てなかったら絶望だな😎
まぁ去年に戻ると思えば
スポナビの結果見るだけの日々に逆戻りだ
今の炭谷って壁性能とか肩とか守備面に関しては西武の龍山は除いた支配下捕手の中で最下位やろ
リード笑とかいう謎指標は置いといて
オスナの確信ホームランエグい
ヤクルトのユーチューブで見れます
炭谷は別に優勝もしてないし打ってもいないのになんか長くやってるだけで過大評価されすぎ
なんか格だけ上がってスタメンフル出場とかになるのも最悪
試合終了後ぼく→ああ、今日はクソクソのクソじゃ！！炭谷のバカちんが…！！ｲﾗｲﾗ
ヤクさん、トラさんサヨナラ勝ち時のぼく→すわほー＆とらほーwww
なんつうか単純だな俺…
リード（）信仰は野球ファンになって日が浅い人が一度はかかるはしかみたいなものだが
捕手にはそんなものよりずっと大事な仕事があるんだよなぁ
>>148
森が入る前とか散々言われてたな
今は竹内や菅井に経験積ませてやってほしい
炭谷捕手だと四球も単打もツーベースだしハンデが大きすぎるから菅井も武内も早めに他の捕手とうまく回せるといいな
炭谷は配給とかを教える方面で役立ってもらう感じで…
西川、滝澤、ハセシン辺りが悪かった去年から脱却しようともがいてるのを見る度に、あんま変わってない源田、外崎、古賀辺りはそれでええんか？ってなるのよな
まあ1番ヤバいのは去年もダメだったのに今名前上がってない人たちなんやが…
>>148
飛ばないボールと鉄壁の内外野を考えたら強気にいくのが今年の正解だと思うけどな
打者の狙いはしっかり外してるし
慎重にいって四球が1番しょーもない
>>142
銀が叩かれてた頃は外外外の配球で肩でなんとかしてた力押しキャッチャーだったからね
他球団に行ってリードの引き出しが増えてるのは事実やから、ベテランになればなんでも良いというわけでもないのよ
その辺は古賀のインタビューでも尊敬されてるところやから無視するのはあかんわね
序盤であんだけチャンス潰してたらそら負けるわ
せいやん、ネビンいなかったらロッテより下やったぞ
>>152
三振取れないから運に左右されちゃう
メジャー行くためにも三振とろうと試行錯誤してたと思うけど増えないね
佐藤は遠征の際、鳥越ヘッドと同部屋を条件に1軍帯同認めてくれないか
>>162
実際は龍世、あと野村が普通に不調で抜けてるから大してプラスになってないのよね…
廣岡殺人スライディングかまして阪神ファンブチギレ
>>163
まあ今年はそういう流れを今井か隅田が必ず止めてくれてるから踏みとどまれているんだけど
ホームランで点が入るチームがうらやましい
>>171
古賀は序盤は悪かったけど、最近は成長してるでしょ
壁性能は去年より良いし、打撃も上がってきた
送球が不安定になってるのが気になるが
リードも銀仁朗の良いところを盗んで良くなってる
甘く構えたり、打ち気を読んで真ん中から落とすとか大胆さが出てきてる
なべUの活躍はそのリードが活きてるんじゃないか？
終わったな今年も最初のカードだけ勝ち越してあと全部負け越すいつものパターンだろいい加減にしろよ
>>118
1点あれば今井なら勝てるやろ
打線が1点を取れるかは知らんが
>>144
源田は油断してると夏央に喰われるぞ
まぁその場合セカンドに穴が開くんやけどな
野手全員居残り練習だろこれ
すぐに結果は出なくても近い将来のために練習してくれ
>>81
？？？
２と６３は内容違うよ？
２は良い選手だと思ってない
６３は良い選手だと思ってる
>>177
不調じゃなくて干されてるだけな
外野は古川、捕手は是澤を一軍に上げてみたらどうや？
>>121
今日は各試合色々ありすぎてね（苦笑
>>140
源田のせいで点はいなんくて負けてるから
炭谷は年齢のせいか、ゲンターの高速スライダーを捕球できなくなってる
ゲンターの時は他の捕手にせんとアカンわ
>>75
今井の後の平良が打たれる現象はどこも同じだな
山本由伸の後のリリーフも結構打たれてたし
>>128
古賀、牧野、炭谷と西武の捕手はカスしかいない
甲斐のような頭キレる捕手も山本、松尾のような打撃で期待させる捕手もいない打てない守れないの二流揃い
>>109
そう信じたい
>>191
でもストレートもしょっちゅうポロポロしてるから…
なんならこないだチェンジアップもポロポロしてたのでセーフ
>>178
ナカジがえげつないゲッツー崩しやってた時代でもアウト臭いからなあれ
野次にキレたのか知らないけど流石にアカン
>>181
古賀は打撃も守備もリードもやればできるんだからもっと集中力高くやろうって去年からずっと言ってる
全部ポテンシャルはあるのに、ここぞで三振したり送球ミスしたり外一辺倒になったり、本当にもったいない
序盤再三チャンスあっただけに勝てる試合だったよなー この前武内で落とした試合に次いで痛いかも
他が負けてるから良かったとはいえ、勝って差をつけたいところだったし 切り替えて明日は絶対勝たないと
ウィンゲンターも当然悪いけど
性懲りもなく炭谷とコンビ組ませた首脳陣が一番悪いやろ…
対中軸専任にでもするつもりなのかね？
光成炭谷バッテリーが良い感じだった分、最後がどうにも勿体なかった
ウイングと古賀牧野ならあそこまで走られなかったかな？
そもそも同点の場面だとウイングは厳しいのかな…
ただ今日の感じだと同点になった時点で遅かれ早かれ…な気もする