329: 名無しさん 2025/05/06(火) 18:29:00.24
【西武】西口監督は10失点降板の上田大河の左ほおに触れながら「先発投手」の心意気を説いた #西武 #seibulions #lions #西口文也 #上田大河 https://t.co/QhXDsfaibi
— 日刊スポーツ (@nikkansports) May 6, 2025
1417: 名無しさん 2025-05-06 22:35:51
【西武】西口監督 5回10失点KOの上田大河を叱咤「何点取られようと堂々と帰ってこい」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/343580
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/343580
>４回まで６失点の上田を５回のマウンドに送り出したことについては「もう１イニング投げさせて相手にどう向かっていけるかを見たかった。」
鬼だ
1428: 名無しさん 2025-05-06 22:56:49
>>1417
まあ乗り越えるためには大事や
まあ乗り越えるためには大事や
1432: 名無しさん 2025-05-06 23:15:59
>>1417
まさに獅子の子落としやな
まさに獅子の子落としやな
6: 名無しさん 2025-05-06 23:44:05
西口さんは我々の想像以上にスパルタっぽいな
言ってる意味は理解できるが10失点して覇気に満ちて元気にベンチに帰ってくるメンタルの奴なんて滅多におらんやろｗ
言ってる意味は理解できるが10失点して覇気に満ちて元気にベンチに帰ってくるメンタルの奴なんて滅多におらんやろｗ
16: 名無しさん 2025-05-07 00:10:56
>>6
ニコニコ笑って帰ってきたらナニワロって叩かれる模様
まぁそんくらい図太くなれって事やろな
ニコニコ笑って帰ってきたらナニワロって叩かれる模様
まぁそんくらい図太くなれって事やろな
49: 名無しさん 2025-05-06 17:09:00
上田を5回まで投げさせたのは良い采配だった
403: 名無しさん 2025/05/06(火) 21:22:39.25
今日の上田なら辻監督でも4回くらいで替えてたかもね
西口監督は我慢強いよ
西口監督は我慢強いよ
404: 名無しさん 2025/05/06(火) 21:34:01.24
多分西口は投手やっていたから
先発投手の責任という事を教えたかったのだと思う
先発投手の責任という事を教えたかったのだと思う
363: 名無しさん 2025/05/06(火) 19:30:02.32
「ストライク取りに行こうとしてなおかつそこで入らない」
笑いごとじゃないだけどなんかちょっと笑っちゃったw
1164: 名無しさん 2025-05-06 15:43:18
上田もまだまだ若いしこれからよ
454: 名無しさん 2025-05-06 18:49:56
上田最初の楽天戦は良い球投げてて解説者にも褒められてたのにね
92: 名無しさん 2025-05-06 17:18:00
上田は明らかに球遅かったな
5回あたりで139キロとかじゃ変則でもない限り1軍では無理よ
5回あたりで139キロとかじゃ変則でもない限り1軍では無理よ
2: 名無しさん 2025-05-06 16:55:45
前回登板もさすがにここまで遅くなかったような
228: 名無しさん 2025-05-06 17:46:28
上田大学4年から球速遅くなってたのね
強豪大学からの投手はどうしてもこのリスクあるよなあ
強豪大学からの投手はどうしてもこのリスクあるよなあ
264: 名無しさん 2025-05-06 17:53:17
上田は2位でとれてラッキーみたいな話もあったのにな
大学時代の疲労が抜けないのか別の問題があるのか
大学時代の疲労が抜けないのか別の問題があるのか
275: 名無しさん 2025-05-06 17:55:37
今松本ってどんな感じなん？
330: 名無しさん 2025-05-06 18:07:04
>>275
年々指標は悪くなってるからなー
この間二軍で6四球とかだし無理して使うこともないかな
年々指標は悪くなってるからなー
この間二軍で6四球とかだし無理して使うこともないかな
359: 名無しさん 2025-05-06 18:14:25
>>275
上で5回2失点ならなべUと変わらんし若い分なべUが優先されそう
上で5回2失点ならなべUと変わらんし若い分なべUが優先されそう
365: 名無しさん 2025-05-06 18:15:36
>>330
というかたぶんナベUのがいい投球しそう
松本は良くても七回まで投げられることのが稀だし
というかたぶんナベUのがいい投球しそう
松本は良くても七回まで投げられることのが稀だし
419: 名無しさん 2025/05/06(火) 23:56:18.31
来週は
休み
菅井？
高橋
武内？
與座
今井
隅田
休み
菅井？
高橋
武内？
與座
今井
隅田
になるのかな
？の部分は2軍の登板日で変わるのでなんとも
420: 名無しさん 2025/05/07(水) 00:08:10.61
武内が今週の日曜に投げてたから火曜の可能性もあるか
引用元:
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1746515354/
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コメント
一度落ちた球速って元に戻るもんなんかね
>>1
メンタル面の指導の方向性はこれでいいけど、問題はそっちよね。バイメカ班どうにかしてくれー
そういや西口のルーキーイヤーのエピソードで「二軍で小火ってベンチに帰ってきた時、当時の指揮官はどんな顔して戻って来るか見てたら『ふぅ、やれやれ』みたいな顔して帰ってきたから、コイツは大物になる」みたいな話を読んだのを思い出したわ。
まあ今年は今までちょっと勝ち続けてたから勘違いしがちだけど再建の年だからな。
こう言う選手育てる起用はどんどんやってほしいわ。
GWに見に行った人は気の毒だけど首脳陣からしたら関係ないし
昨日は上田の成長に捧げた試合やな
どうせ相手もモイネロで厳しかったし
何点とられようが1敗だけでしかないし、そういう試合が何試合かあってもしょうがないわ
その他に見せ場がほぼ無かったことは悲しいが
成長も何も先発として戦力化する要素なんかあるか？
>>6
だめなら終わり
本人次第やろ
シンプルに先発できない平良可哀想
西口は東尾からしごかれてきたから、そらそうなるよ
降板したらベンチ破壊するぐらいやれよ
>>6
何がきっかけで成長するかはわからんし、本人がこれから成長のきっかけ掴めるかどーかやろ
今井だって鴻江理論を取り入れないという選択してたら今のようになってたかどーか
野手が１１点取ればすんだ話やもんな
今井、西川、隅田、みんな地獄を見て、逞しくなった。
これから、どう変わるか、楽しみだ。
まぁ戦う顔してないやつはダメって事
>>8
平良先発になったとて中継ぎが終わるだけだしな。と言うか7回2失点マシーンの先発平良が今いても多分そんな勝てん
初回4失点の時点で相手モイネロだし終戦みたいなもんよな
まあ西口監督も我慢したし観客の皆さんもよう最終回まで残ったよね、あっぱれだわ
チケット取ってしまった以上は行くしかないけどワイなら7回でギブする内容だったな
飄々としてるけど西口さんも厳しい場面たくさん乗り越えて来た猛者やからな
こんなのが下手したらドライチ候補だったんでしょ？うち含めどこもスカウト見る目なさすぎや
ってか西口さんもやりたいことはわかるがGWってタイミングにそういうことすんなや興業やぞプロ野球は
金払って来てくれたお客さん(お子さん)に捨て試合見せてどうする
>>10
降板後いきなりAKRacingのゲーミングチェアぶっ壊したら笑うわ
賛否はあるかもしれんが西口監督結構好きだわ
>>18
ドラ1候補なんてそんなもんよ
雑誌見るとドラ1候補だけで20人以上掲載されてるしそれでいて下位指名や指名漏れなんてザラだし
>>20
こういう捨て試合を作って練習にあてるのも必要だわな
>>16
球場に行く為に時間と予定を立ててるからな
ギブはなんか勿体無い、仮に他球場ならもっと金がかかる訳だし
>>8
べつに可哀想でも何でもないが
誰しも与えられたポジションでやってんだから
>>10
球場が壊れちゃうだろ
ただでさえ耐力壁が無いんだから
>>1
致命的な怪我したりフォームを変えて球速が出なくなったんならともかく
上田の場合はどちらでもないしトレーニング次第ちゃうの
ちょっと前だけど雄星が入団前に脇腹痛めてオープン戦では140前後まで落ちたけど翌年には150近辺まで投げてたしね
>>1
上田ぐらいの年齢なら戻るケースもあるわ
アマ時代のMAX154キロとかはガン盛ってただけでハードル上げ過ぎだとは思うけどね
>>18
西武以外スルーしてるのによく他所のスカウト貶すことができるな
>>8
上田って先発言うても谷間起用やぞ
抑えと谷間の先発なら語るまでもなく前者の方が勝利に貢献できる役割じゃないの？
>>18
うちは古謝や西舘も熱心に見に行ってたから外れ1位で競合してそこでも外したら上田だっただろうな
スカウトの見る目っていうけど上田だってうちがスルーしてたら2巡目でどっかが取ってただろうし1位を外すってそういうことやろ
背番号11って少し前まで偉大な番号だったことチームが弱くなりすぎてみんな忘れてそう
>>31
まあ11背負ってる以上哲みたいになってほしくはないな
>>11
今井と上田の元々の能力同じだと思ってんのか
>>18
うちのスカウトは外れで渡部健や置きに行った1位とはいえ蛭間を指名しちゃうくらいだし
渡辺潮崎体制のドラフトは信頼性低い
>>33
今のところ宮川を馬鹿に出来るレベルにすらないが
「お前さぁこんな湿気た面して帰ってくんじゃないよ(ﾎｯﾍﾟﾂﾝﾂﾝ」
鬼畜すぎて好き
ナベU高く評価されすぎてないか？松本も去年の今頃はちょうど8回7回8回と長いイニング投げてたぞ。その後調整無しのままリリーフに回されて狂ったけど
>>4
どっかでローテ再編しないとだったし、菅井は今無理使いしておかしくさせる必要はないし、相手がソフバンでGWホームで絶対負けたくないファン心理は別にすれば先を考えたらこれでいいのかもね。
武内戻ってきたら今井隅田武内光成菅井與座渡邊で安定するかもだし。
>>38
当時から運だけって散々言われてたぞ
何でもそうだけど育てる側の人間には我慢強さって重要だし我慢強く見守るのは想像以上に難しいんだよな
辻監督も相当我慢強かったけど西口監督も相当かも
捨て試合はいいけどそれなら
休養日作らなきゃいけない外崎は下げといていただけませんかね
>>6
上田に関しては今期ここまでは頑張ってたしこれで見切るのは早すぎるやろ
直球のスピードが戻ればわからんし、んなこといったら貴重な外国人枠を何年間も潰してあの体たらくのボーなんてどうすんねん
モンテル支配下きたぞ
>>13
その人達とは素材が違うでしょ…
>>8
後ろに平良いなかったらもっと負けまくってると思うのだが貢献度低いと思っとるんか？
>>6
まあ言いたいことは分かるわ
近年の青山糸川含めて2軍のローテ回すために先発やらせるくらいなら短いイニングを高出力で投げながら勝ちパ候補として上で育ててほしいとも思う
残酷だが2軍のイニングイーターは戦力外を育成で取って回せる訳やしね
>>43
ここまでの投球内容も昨日と大して変わらんしボーが居ることと上田の能力は何も関係ないぞ
投手なんて皆心の中に平野佳寿を飼ってるぐらいが丁度ええんや
>>16
負け確の試合で中継ぎ大量消費したくなかったし5回まで行ってくれてよかったわ
モイネロ打てないのはしゃーないけど他のはなんとか攻略してくれよと
まあしょんぼりしたり泣いたりされるよりは堂々としててくれる方がいいな
>>8
平良先発にいても、雄太朗菅井と先発6番手を争うだけじゃない？最悪上田みたいに谷間だよ。
リリーフ平良は必要なんだけど、先発平良が必要といえるほど評価高いとは思えないんだけど。
>>44
戦力ってより2軍試合の育成5人枠のため支配下にしたんちゃうかなあ
ちょっと1軍で使える打撃成績ではまだまだないな
せめて龍世か仲三河くらい打ってもらわんと
>>19
グラブ投げつけたら良い感じに弾みそう
これが成功すれば本田式に続く西口メソッドや
>>35
これ言う奴ベッケンと蛭間が引退するまで居座るかと思うとうんざりする
菅井も與座もいるにあんな状態の上田をなんで投げさせたのか
一昨日の試合も外崎おかわり休ませて栗山児玉出したりと
うちは主力を休ませてるほど余裕ないと思うけど
>>44
ちょっと早いんじゃないかって気もするけど首脳陣から見て何か光るものがあるのかな 支配下なったからには1軍に来れるくらいやって欲しいね
>>52
平良のこと舐めすぎで草
>>1
阪神の村上が大学の時故障して球速落ちたから指名されるかどうかの瀬戸際だった
入団後はコントロール良かったから二軍では抑えてたけど一軍ではバッピ
球速が戻って一軍で結果が残せるようになった
メンタル以前の選手や
>>8
えなんで？契約じゃん
>>35
他球団が一位候補に上げてなかったベッケンと、不作年の蛭間、一位候補になってた上田を同列で語っても仕方なくね？
ちゃんと違い理解してる？
>>18
別に西口も最初から捨て試合のつもりでのぞんだわけじゃないやろ
上田が初回から早々に炎上してしまったんやからしゃあないわ
>>56
引退してからも言うかもよ
>>34
能力の話はしてないやろ
今井は鴻江理論をきっかけに今みたいな圧倒的な投手へと成長した
上田だって今後何かをきっかけに成長するかもしれないし、掴めずに成長しないかもしれない
そういう話をしたつもりなんやがな
>>43
2軍にいるんだから、外国人枠関係なくないか？
6人目を取らないのは枠とかじゃなく、球団の問題やし。
まぁメカニカルな問題は所沢のファビュラスタイツおじさんに解決してもらうとしよう
先発の枚数的に上田にそんなにチャンスあげられないだろうから、厳しくなるのも仕方ないかもしれんね
^^「俺は打者31人に対して三振2、被安打12、四死球4、自責点10だった」
>>70
三振２つも取れたんだ…って思ったわ
>>19
イス壊すのは春日1人で十分や
>>47
羽田と山田や今は落ちたけど黒田がそんな運用やな
去年までは2軍で次世代のローテ候補やってたけと今年はリリーフ運用
そのせいで2軍ローテは高卒新人組以外がかなり寂しい事態になってる
>>45
西川からは感じなかったけどな
大胸筋が完治してなかったのもあるけどマジで青田買いに近かった
特に守備は酷くて高校生が守ったほうがマシってずっと言われてたよ
本人の努力で守備が上手くなったし打撃の力強さも増したのだから上田もこれからやろ
松本もそうだし結局投手乱獲ドラフトしてこのザマじゃ2018以降のドラフト戦略は大失敗だね
投手王国目指して結局モノになったの今井と隅田だけか
全く割に合ってないし厳しいですね
なんか勝つことや強いチームを作るんじゃなくて投手王国作りたいだけの目的と手段を履き違えたチームになりましたね
正直もう色々ガッカリというか、、まあもうこの先も厳しいだろうね
>>63
上田が1位候補ってどこの世界線？
3年時は1位候補だったけど4年時は大きく評価を落としてたからドラフト前に1位でって話はなかったよ
阪神がするんじゃね？ってのはファンの憶測で記事にはなかった
>>言ってる意味は理解できるが10失点して覇気に満ちて元気にベンチに帰ってくるメンタルの奴なんて滅多におらんやろｗ
パワプロの画像で有名なアレは正しかった？…
>>45
年間99四球出した今井、無安打記録作った愛也、初年度1勝だった隅田が、今年のレベルまで成長したんやから
上田だってまだわからんやろ
>>75
時代についていけなかった感はあるな
うちはもともと野手を軽視してて3位以下でもレギュラー育てられるよ〜って高をくくってた節がある
でも能力の高い野手って近年では減ってるから上位で指名すべきだったんよな
そんな中で上位すら当たればでかい素材型を重視して育成環境が悪いタイミングと相成って悲惨なことになってる
有名なパワプロの画像みたいに帰ってこいというわけじゃないだろうから、上を向いて戦う姿勢は作れってことやろうな
>>14
それですね。言葉通り、打たれてもニコニコしてろって意味じゃなく
失敗を怖がってビクビクしながらやるんじゃなく、思いっきりやったけど打たれたんだから仕方ないってメンタルの持ち方しないと、今後も強気で攻めるピッチングできないぞって意味だと思います。
？？？「ナイスピッチングでした！僕は記憶がありません🙄🧐」
>>3
やっぱメンタルはルーキーの時から鬼やったんやな。
西口さんをエース足らしめてたのはこのメンタルやね。
先発は図太い必要はないが、何があっても決して切れないワイヤーメンタルは持ってて欲しいわね
リリーフは3点差を1点差にしても平然と投げて、大炎上してもその日に焼肉集会開いて翌日普通に抑えたりするくらいの太々しさが欲しいけど
>>1
球速は1番改善しやすいと思う
再建の年と分かり切った上で受けてくれた上にしっかり再建のために徹底してるのマジで感謝しかない
>>34
お前みたいなやつは覚醒前今井に対してどうせこんなノーコン使い物にならない等々ボロクソ叩いてたのが目に見えるんだよ
西口さんの言葉には苛立ちとか処罰感情が全然出て来ない印象
器が大きいのか淡白なだけなのかは知るよしも無いが
>>78
今井のカンスト四球ホンマすこ
>>20
ちょっと古いけど若松っぽい“名将”になりそうな雰囲気あるな
モチベーターとしてかなり優秀だけど
優秀さが言語化しづらいからイマイチ地味な扱いなの