1: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:26:25.761
本日、球団側との事務折衝が開催され、多くの議題について協議しました。ポスティングで移籍した選手の国内復帰に関しては、森忠仁事務局長より、一部球団関係者の発言が誹謗中傷を煽る結果となっている旨を指摘し、球団側からは、今後はメディア対応も含めて配慮していく旨の回答を得ました。#選手会
— 日本プロ野球選手会 (@JPBPA_Press) February 20, 2025
プロ野球選手会 上沢問題でNPBにクレーム「制度上は何も違反していない」「NPBはなぜ上沢をかばう行動をしてくれなかったのか」誹謗中傷に警鐘
プロ野球の選手会・森忠仁事務局長が20日、那覇市内で日本野球機構(NPB)との事務折衝を行った。報道陣の取材に応じ、日本ハムからソフトバンクに移籍した上沢直之投手に批判の声が集まった件に言及した。
森事務局長は「球界関係者のいろんな影響力のある人の発言によって、いろんな事が拡散されて誹謗中傷に繋がったりしている」と切り出した。
続きはソース
https://www.daily.co.jp/baseball/2025/02/20/0018669579.shtml?pg=2
7: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:28:26.626
また蒸し返されて可哀想🥺
77: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:37:40.479
選手会が薪をくべてるの草
89: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:38:33.419
そろそろ収まるだろって頃に蒸し返すの草
75: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:37:24.745
こんなこと言われてもNPBも困るだろ
145: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:44:17.918
なんでNPBが庇わなきゃいけないんねん草
180: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:47:43.218
ソフトバンクが守ってやれば良い話では?
143: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:44:04.581
NPBがかばったとて上沢や制度そのものへの感情的な批判は抑えようがなかったと思うけど
102: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:40:20.905
ファンの気持ちも選手の気持ちも分かるけどキャンプインしたのにまだやってるんか
どちらも変に意見せずあとは流れに任せろや
どちらも変に意見せずあとは流れに任せろや
12: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:29:57.193
制度上問題ないの精神は己の首を絞めそうだわ
203: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:49:39.873
野茂が近鉄引退した時みたいに何かしら新たなルール作ればええやんとは思うけどな
そら簡単に作れるもんではないやろけど
そら簡単に作れるもんではないやろけど
41: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:33:46.516
この認識が出来るのに佐々木の脱退にはキレ気味だったのはなんなん?
204: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:49:43.783
選手会の佐々木朗希への発言
「情けないし、寂しい。FAだったり、ポストシーズンもなかったわけで、先輩方が団結していろんなものを勝ち取ってきた。それを佐々木君にしても当たり前のように使えてきて、やめても使えるわけですよね。そこにはいろんな思いがある」
「情けないし、寂しい。FAだったり、ポストシーズンもなかったわけで、先輩方が団結していろんなものを勝ち取ってきた。それを佐々木君にしても当たり前のように使えてきて、やめても使えるわけですよね。そこにはいろんな思いがある」
じゃあなんで制度を利用しただけの、しかも選手会に所属してない選手にわざわざこんな発言したの?
220: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:50:45.305
>>204
感情や
感情や
230: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:51:32.288
>>204
選手会に属してるやつ ファミリー
選手会に属してないやつ 敵
選手会に属してるやつ ファミリー
選手会に属してないやつ 敵
428: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:07:14.175
>>204
これはポジショントークやからしゃーないやろ
これはポジショントークやからしゃーないやろ
520: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:16:53.252
>>204
相手の立場で主張を変えてたら信頼されるわけないわ
相手の立場で主張を変えてたら信頼されるわけないわ
553: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:19:37.772
>>204
一貫性ないわな
国内帰ってくるならええかwじゃアホやわ
一貫性ないわな
国内帰ってくるならええかwじゃアホやわ
244: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:52:46.952
自分らがよけりゃファンとかどうでもよさそう
265: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:54:17.459
>>244
そりゃ組合だから消費者のことは2番目以降やろ
そりゃ組合だから消費者のことは2番目以降やろ
278: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:55:11.016
>>265
まあポジションとしては正しいわな
まあポジションとしては正しいわな
597: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:23:53.892
選手会は今後ルールに一切合切文句言うなよ
FA短縮とかあり得ないしも球団ポスティング拒否も一切文句言うな
FA短縮とかあり得ないしも球団ポスティング拒否も一切文句言うな
331: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:58:00.366
ルール上問題ないって文言はほんま諸刃の剣やねんな
296: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:56:14.431
ルール上問題なければ叩かれる理由なんてないって本気で思ってるやつ多いよな
308: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:56:54.101
ルール上問題ないは擁護としては使わんほうがええんよ
ほな揉めないようにルールガッチガチにしますねってなるやん
ほな揉めないようにルールガッチガチにしますねってなるやん
350: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:59:40.061
「ルール上問題ない」は悪いことしてるやつしか使わんのよ
984: 名無しさん 2025/02/20(木) 20:06:04.243
ノンテンダーも制度上問題ないけどね
302: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:56:28.779
実際人格攻撃レベルの奴らはしょっぴけばええんちゃうの
343: 名無しさん 2025/02/20(木) 18:58:57.636
選手会が一番に問題なし!って叫べば良かったやん
なんで落ち着いて来てから言うんや?
なんで落ち着いて来てから言うんや?
391: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:03:00.892
選手会は選手会入ってないのをいいことに散々佐々木朗希への誹謗中傷を促してたのに良く言うぜ
401: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:03:56.935
鎮火したと思ったら誰かしらが油注ぐのなんなん
これで何回目なん
これで何回目なん
445: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:09:19.340
言及するにしても誹謗中傷やめてくださいだけでよかったろ
399: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:03:35.807
現行ルールで抜け穴されたくないならポス認めるなよとしか言えんわ
487: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:13:06.599
あんまやり過ぎると選手側に不利なルールが誕生しかねないし
そこは選手とNPB、球団側で譲歩し合わないとダメだと思うけどな
そこは選手とNPB、球団側で譲歩し合わないとダメだと思うけどな
550: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:19:26.264
そもそもファンって感情でつくものやからな
そこをルール持ち出しても絶対平行線にしかならんのよな
そこをルール持ち出しても絶対平行線にしかならんのよな
619: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:25:55.305
ルールの問題と誹謗中傷の問題は分けて考えないとアカンやろ
572: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:21:26.648
新庄の発言は確かにあかんけど選手会の佐々木の時の発言思うとこっちもなんだかなぁ
600: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:23:59.985
試合で決着着けるとこまでいってたのになあ
蒸し返しても上沢にとってマイナスにしかならんやろ
蒸し返しても上沢にとってマイナスにしかならんやろ
768: 名無しさん 2025/02/20(木) 19:40:36.200
火に油を注ぐってのはこの事やな
ズレ過ぎやろ選手会
ズレ過ぎやろ選手会
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コメント
>>83
上沢が一番ぼろくそ叩かれてるときにそれを諫める声明だしたならそう言えるけどこんな後になってからNPBに何で庇ってくれないんだって噛みついてるのは当然の姿なんだろうか?
>>83
3行目で一気に豹変して草
>>99
帰国決まる前に吉本のエージェント登録?一覧に石井の横に写真が載ってたのはうわぁって思ったな
>>19
ワイは水曜どうでしょうのスクーターだったかの企画内で
ミスター庇うフリで対決の条件どんどん悪化させた大泉を思い出したわ…
???「たかが選手が😡」
ルール上問題ないって事実とファン感情は別
ぶっちゃけルールの問題じゃなく、道徳心の問題だって事をいつになったらきづくんや?
他球団ネタの個別を立てると他球団からの客がいっぱい入ってきて雑談迄流れてくるから嫌なのよね
選手会「俺が守護らねばならぬ」
>>100
エスコンに変なフラグがたちそうだな・・・
ベルーナドームの環境はルール上問題ない。
一切の不平不満は禁じ、場合によっては法的措置をとる。
ポジショントークで気持ちよくなってんじゃねーよ
時代遅れの加齢臭散布機が
俺がルールの隙をついて得をしたのに文句言われたのは
NPBのせい。うん、もう大谷のせいにしとけw
>>111
実際言ってるのってそれに近い事だよな
ルール上問題ないんだから、不平不満は言うなって言論弾圧
>>107
すまないが、あまりビジネス用語が得意ではないので
教えて頂きたいのだが
この場合って、道徳心の他にも倫理観も問題あるんじゃないのかな・・・
>>111
確かにぐうの音も出ない・・・
マリン球場の風速もルール上問題ないですからね・・・
>>116
性格悪そう
庇われたら恥ずかしいくらい思って移籍しろや萎えんだよ
誹謗中傷はともかく、不平不満すら抑え込もうとしてるのは違うだろ
それとも不平不満は総じて「誹謗中傷」って捉えてんの?
そうなると誹謗中傷を都合よく言論弾圧に使ってることになるが…
選手会「次は上沢が投げる直前に来るわ」
誹謗中傷は個人でも対応出来るって関根が証明してくれたからな
個人でも出来る事をまさか球団が対応しないなんてそんな馬鹿な
>>113
松原徹さんが早く亡くなったのが悔やまれる・・・
>>114
新井さんは悪くないぞ・・・(防御)
てかポスティングしてるから上沢って選手会抜けてるんかな?
また戻ったんか
>>102
結局、選手会に入会していないと
我関せずのポジションなんだろうけど・・・
もやもやするな・・・
プロ野球選手をなんだと思ってんだ
そんな頭が回る訳ないじゃん
ボロクソ非難されるのわかっててそれでも10億取りに行ったんやからしゃーないやんそれはもう
>>120
上沢を制度上問題ないと擁護してるけど、新庄の発言もファンの困惑も何の制度にも反してないしな
>>115
ベルーナドームに対する誹謗中傷には西武ファンはこの選手会の姿勢を見習っていきましょう
ある意味無敵ないいお手本です笑
>>120
選手会的には不平不満と誹謗中傷の境界は個人の心情、ハラスメントと同義でしょうね
悪い意味で、近年のなんでもハラスメントというような風潮を自分たちの都合のいいように取り入れた悪例
そのうちファン側も選手会を名誉棄損で訴える人が出てきそう
なんでも拡大解釈してゴリゴリ関連付ける論法が一般にも広まってきましたから
ルール上問題ないなら投げ末梢も問題ないね()
>>133
あれ制度見直されて抹消の10日後再登録ならFA日数は抹消していないものとしてカウントされるようになったんじゃなかった?
>>132
嫌いな選手に暴言吐いたら団体に非難されて名誉傷つけられたから訴えるって言うの?それやるの本物のガイキチだろ
>>134
悪用する馬鹿球団が多いから改正された例だな
まぁ、結局制度を悪用する奴がいたら穴を都度塞ぐしかないんよ
それでいて制度改正の切っ掛けを作ったら叩かれるのは仕方ない
みんなポスティング、ポスティングというけど
実際やってることってインターナショナルFAなんだよね
これを協議しないと同じ状況が続くだけ
(改めてルール見直したが、25歳以上でもプロ経歴6年未満ってマイナー契約扱いになるんやな)
上沢「馬鹿野郎ーっ!! 選手会誰を撃ってる!? ふざけるなーっ!! 」
>>128
そこまで言われるとは思ってなかったから
現在に至るんじゃない?
選手会は自動FA認めない限り何も信用できない。
>>120
これ、新庄が編成に関わっている重要な立場なのか
球団に雇われたただの監督かによって見方が変わると思う
>>138
これが、上沢式フレンドリーアタック
>>77
いわゆる誹謗中傷はあかんとしてもそういうことやろ
ファンの後押しがあったからポスティングという流れもできた部分あると思うよ、球団の損得勘定だけではなく
>>141
編成はGMでしょ
>>139
そんなの知らんがな
見込み違いだったならそのまま受け入れるしかないだろ
ネットの誹謗中傷での訴訟みてるけど、あほな弁護士つけると誹謗中傷ではなく、単純に自分の意にそぐわないもを訴訟して負けるからな
>>142
フレンドリーファイヤでは?
>>147
それだとFFになっちゃうので・・・
>>148
FAと掛けてたのね
>>111
真夏のベルーナドームは労働安全衛生法的に問題があるような気はしないでもない
新庄が上沢について言及するのは何らかのルールに抵触するのか?
その内、選手会の発言で打線が組まれそうだな
>>150
直射日光の当たる屋外よりマシ定期
>>71
ポスティング認めませんってやるとメジャー志向あるからドラフト指名拒否しますみたいな選手でてきかねないからなぁ
球団も断り難いよ
>>151
お気持ちを吐いただけなので全く問題ない
むしろもっと裏側を暴露していただいても全く問題ないと思う
>>136
そう考えると、ロウキってもしFA取るとしたら
相当年数必要だったんじゃないかな
>>156
海外FAまで約6年未満だね
1年くらい遅れてる感じ
>>45
ノンテンダーは戦力外通告を言い換えるな、が本題だぞ。ハムはもう言いません、で手打ち
戦力外通告をしていなかったら自由契約にするのはルール違反
>>125
NPB球団に所属して戻ったからこの声明だしたんだと思うけど
まぁタイミング悪いし、内容も独善的だし
>>152
選手会っていわれても古田のストライキくらいで、
後はそんなに名言とか畜生の発言とかが思い浮かばないな・・・
(オーナーとかならいけそうだが・・・)
「選手会に入っている意味がないと判断された」これくらい?
>>139
有原を参考にした説
>>153
眼鏡に厳しい夏のベルーナ・・・曇り止め必須・・・(泣)
>>66
ポスで短縮されたFA年数と人数考えるとトントンどころかマイナスやろ
MLBも青田刈りに力入れるやろうしポス関わらずトップ層はそもそも国内経由しなくなる
>>121
もう直前やろがい!
>>137
昔みたいに球団がPO譲渡金の下限設定できるようにすればいいわ
日ハムだってマイナーで譲渡金数十万なら出したくなかっただろうに
怪我疑惑の上沢がハム単年とホークス複数年でホークス取るのは割と普通じゃないのか?
ポスティングって善意と信頼で成り立つものだし新庄剛志と上沢の間に信頼は築けてなかったんだろうな
>>166
キャリア考えたら普通
怪我で取得できるかわからんFA人質に単年提示したハムフロントにそもそもやる気がなかったのは言わずもがな
日ハムファン以外は風化しつつあったのにわざわざ掘り返すの笑える、大半の人が言うように誰もルール違反などとは言ってない
>>104
ファンの吉本嫌いはこの系統
>>12
悪いことをすれば批判されるのは当たり前なんやで
>>97
戦力外特番の取材中に電話がかかってきて
「もしやどこかの球団から電話が!?」ってテロップからCMに入ったから
なんだと思ったら洗濯機設置の業者からでした〜ってのは笑った
>>163
昔から一定数いるけど
そういうルートで大成した選手がいないからな
それまでは一時の流行りで終わるで
>>120
このサイトすら見張って批判は許さない
みたいな中国共産党だか朝鮮労働党みたいな
奴らいるし
メン弱の社会主義者の行き着く先なんだろうな
イーロンマスクみたいのに駆逐されたらいい
>>166
それは実に普通の話
でも普通の人間はわざわざマイナー契約で移籍しないし
帰ってくるつもりのない球団の世話になったりはしないから
そこだけ普通ぶられても顔だけ人間のモンスターみたい
この件って上沢なにも悪くないよね?
いつまで出来るか分からない職業だから、より良いと思った契約に飛びつくのは当たり前。
悪いのは唯一ソフトバンク。
こんなことしたら上沢の評判まで落ちるのは明らかなのに、あんな契約持ちかけるのは、自軍の戦力が少しでも上がるなら、選手の人生なんか興味ないっていう証拠。
>>176
帰国後にハムの施設使ったりイベントに出たりしていたのは叩かれてた
まぁイベントの方は断ってもどのみち恩義がどうとか角が立つと思うが
>>108
この件は特にな…おかげであちこちでハムとバンクファンが罵り合いになって大変よ。
>>177
あれがなけりゃまだガッカリ…で済んだと思うよ。
なまじっかハムの方にガンガン顔出ししちまったおかげでコレよ
それにしてもここは割と平静でいいな(直接関係がないせいかもしれんけど)
>>122
ただ関根は誹謗中傷された例として「当たってないやろー」も入れてた。これは、やりすぎじゃねえかと
思った。
そろそろ球界再編問題起きんかな
選手会的には金満球団あれば良いから6球団くらいになっても痛くないべ
その結果ライオンズは無くなる側だろうけど今の選手会応援できんし別にええわ
誹謗中傷の問題と有原上沢式移籍の問題は別やろがい
これ蒸し返されてる上沢が1番の被害者あるある
(実際あるであろう)誹謗中傷を大義名分にして突かれて痛い腹隠すやつ増えたよな
誹謗中傷はそらとめりゃええやろうが正当な批判から逃げてると人離れるで
>>176
別に上沢もバンクも「悪い」の尺度なら何も悪くないやろ
ただひたすら人に嫌われることを平然とやってるってだけで
>>56
当時の西武の編成状況としては秋山の帰国はタイミング合わなかったといえるでしょ
その上で中途半端な提示にしかできなかったのは残念だけど、べつに球団は舐めてはいなかったと思うよ
新庄の発言は制度的に問題あんのか?
>>173
じゃあ尚の事ポス廃止で良いやんな
>>169
ファンでもこの話見るまで本気で忘れてたよ
りゅうせいを返してくれたファイターズ、
かたやバンク。応援する方は言わずとも…
>>184
マジかよ正当な批判()の体で人格否定する新庄最低やな
>>107
ファンにとって興醒めなことをしたらファンが離れていく
ルール上問題ないというのならご勝手に
ならファンも野球観戦以外の趣味見つけるだけだね
>>181
NPBのプロ野球球団って地域に小さくない経済効果を
発生させる日本に12個しかない限られた資源なんだけど
ワザワザ自分からそれを統廃合して減らすの?
失業する選手もわんさか出るだろうに
選手会的にはそれでもいいのかな?
>>176
上沢が行き当たりばったりで
マイナーで夢破れた後の移籍先を探していたならそうなんだろうけどな
どの程度前からSBと示しを合わせていたのかによる
だから上沢のこれがルール違反に
ならない今の状態が問題アリなんだよ
いい加減ルヘル改正しろよ
“マイナー契約ではポスは成立しない”
“本来の最短FA取得見込年次までNPBには復帰不可”
これで概ね解決でしょ
ドラフトに係った選手はほぼ25歳未満で出て行く事は無くなる
ポスで出て行った選手はFA取得年次までは
メキシコやベネズエラ、台湾とか、どうしても日本に
帰って来たいなら期日まで独立リーグででもやっててねって話
>>175
つまり、
・本当はメジャー契約なんてなかった
・日ハムの世話になる予定だったのを蹴らないといけないくらい、
レベルの低い契約を日ハムが提示した
ってことだろうね
早くポスティングのルール決めておかないと村上が早目にMLBから戻って来た場合地元だしまたソフバンが獲得するよ
>>193
今の規模で細々やってく分には維持出来るだろうけどこいつらの意見全部通して選手の利益最優先したら限界になるところは間違いなく出てくるからな
短期的にトップ層が稼げれば良いとしか思ってない意見しか言わない奴らだからまた自分の働き口が減るって危機にならなきゃ変わらんよ
>>195
マイナー契約でのポスは成立無しってのは良いな
ってかさ、「ポスティングは球団の権利」とか言ってる割には選手がポス使用について言及が多すぎだろ
外から見てると選手の権利のように勘違いするレベルで主張が激しい
そのくせ1年で帰ってきたら「球団が出したのが悪い」って責任丸投げ
なんじゃそりゃって話だわ
近年の選手会の主張は全てひどい
一体誰のアドバイスを受けているのだろう・・・
対SBの3連戦で近藤が打って、上沢、有原に勝ち星を献上した日には
ハムファンの脳みそ変色しそう