1297: 名無しさん 2025-01-24 11:17:33
【西武】昨季新人王・武内夏暉が左肘内側側副靭帯不全損傷 試合復帰まで２か月https://t.co/sTJeXGH3j8
— スポーツ報知 プロ野球取材班 (@hochi_baseball) January 24, 2025
1294: 名無しさん 2025-01-24 11:16:10
不全損傷というのが素人には全く程度が分からないね
トミージョンしなくても良い程度なのかね
トミージョンしなくても良い程度なのかね
1334: 名無しさん 2025-01-24 11:43:52
不全損傷は「損傷してるとこ見つからないけど損傷の症状出てる」て診断や
134: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:14:28.798
うわー野球肘か
1288: 名無しさん 2025-01-24 11:14:34
約2ヶ月で復帰を目指す…か
実戦復帰→数試合調整→一軍復帰と考えると早くてもGWくらいかな
実戦復帰→数試合調整→一軍復帰と考えると早くてもGWくらいかな
1289: 名無しさん 2025-01-24 11:14:57
ボーちゃんは今年はまた先発調整からやろな
武内は知ってたけど松本も青山もいないとは思わんわ
武内は知ってたけど松本も青山もいないとは思わんわ
1290: 名無しさん 2025-01-24 11:15:02
>>1284
まぁこればっかりはしゃあない
しっかり治して万全になったら戻ってきてくれ
まぁこればっかりはしゃあない
しっかり治して万全になったら戻ってきてくれ
1317: 名無しさん 2025-01-24 11:28:44
ナベUがいつもの春グダグダコースなら終わりやな
今年こそ定着してくれ
今年こそ定着してくれ
1307: 名無しさん 2025-01-24 11:24:06
ちな東(De)の場合、
1月自主トレ期間中に左肘が炎症でノースロー調整
キャンプは二軍で過ごして5月にシーズン初登板も炎上降板
その後も調子は上がらず翌年にTJ
1月自主トレ期間中に左肘が炎症でノースロー調整
キャンプは二軍で過ごして5月にシーズン初登板も炎上降板
その後も調子は上がらず翌年にTJ
貴重な戦力なだけに復帰は慎重になってほしいな
1324: 名無しさん 2025-01-24 11:37:53
まぁ本格的に駄目ならTJでも致し方無しやろね
しかし東都出身は怪我多過ぎ
しかし東都出身は怪我多過ぎ
1340: 名無しさん 2025-01-24 11:48:12
全員が万全なことなんてあり得ないししょうがないね
2ヶ月後にしっかり復帰できたら良いね
2ヶ月後にしっかり復帰できたら良いね
177: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:19:03.708
TJはしなくていいのかよくわからんな
171: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:18:03.495
んでこれはどういう状態なん
副靭帯ってあるけど
副靭帯ってあるけど
218: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:23:27.283
>>171
診断通りならまだ手術しなくてセーフっぽいけど
程度によってはトミージョンしないとなかなか治らない
診断通りならまだ手術しなくてセーフっぽいけど
程度によってはトミージョンしないとなかなか治らない
233: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:25:14.530
不全損傷って安静にしてたら治るんか？
244: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:25:54.053
>>233
炎症は治るけど切れてるものはくっつかない
炎症は治るけど切れてるものはくっつかない
325: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:35:15.786
>>244
一般論だけど外側は自然治癒しなくて内側は自然治癒する
程度によってトミージョンした方が良いのは炎症による関節への影響とかやろな
一般論だけど外側は自然治癒しなくて内側は自然治癒する
程度によってトミージョンした方が良いのは炎症による関節への影響とかやろな
359: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:39:18.020
>>325
切れたのも治る(元に戻る)の？
伸びたくらいなら他の靱帯でカバーしたりできそうやが痛みは引いても基本治癒はせんような
切れたのも治る(元に戻る)の？
伸びたくらいなら他の靱帯でカバーしたりできそうやが痛みは引いても基本治癒はせんような
375: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:41:12.648
>>359
切れたらもとには戻らんかもしれんがくっつきはする
切れたらもとには戻らんかもしれんがくっつきはする
407: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:44:54.630
>>359
自然治癒するかどうかは血がしっかり流れる箇所かどうか
外側はあまり血が流れてないから手術しないと治らんけど内側は損傷の程度によるで
自然治癒するかどうかは血がしっかり流れる箇所かどうか
外側はあまり血が流れてないから手術しないと治らんけど内側は損傷の程度によるで
512: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:58:47.626
保存でもいけるけど思ってたより回復が遅いとTJするやつやな
255: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:26:40.766
たぶん大学時代の佐藤隼輔と同じような症状や
佐藤も左ヒジ靭帯損傷したけど保存療法でそれぐらいで復帰しとる
佐藤も左ヒジ靭帯損傷したけど保存療法でそれぐらいで復帰しとる
323: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:35:08.692
甲斐野と同じパターンやな
1年目フル稼働して翌年利き腕の肘内側側副靭帯を損傷
1年目フル稼働して翌年利き腕の肘内側側副靭帯を損傷
204: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:21:44.696
大谷も不全損傷でTJやで
本人曰く150㌔ぐらいなら投げられる痛みらしい
本人曰く150㌔ぐらいなら投げられる痛みらしい
474: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:54:04.854
この前の佐々木朗希の特集でトミージョン必要ないのにトミージョン勧めてきた医者がいたってのは面白かったな
嫌がる選手もいるってのが少し理解できたわ
嫌がる選手もいるってのが少し理解できたわ
317: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:34:11.552
佐々木朗希ってトミージョン進められてたってまじか？
353: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:38:08.048
>>317
痛み取れなくて色々病院回ってTJ勧めた所もあるって
結局は肉離れだった
痛み取れなくて色々病院回ってTJ勧めた所もあるって
結局は肉離れだった
495: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:56:16.880
トミージョンなんて今一流Pになるための通過点やろ
561: 名無しさん 2025/01/24(金) 12:06:29.694
>>495
痛みに耐えるならTJやる方がいいってのはその通りだけど
やらなくていいならやらない方がいいのは当然だぞ
痛みに耐えるならTJやる方がいいってのはその通りだけど
やらなくていいならやらない方がいいのは当然だぞ
368: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:40:25.655
もしホンマにTJ必要ならすぐやるやろ
マー君の時もそうやけど医者がTJ必要ない言うてるからそれに従った方がええやろ
マー君の時もそうやけど医者がTJ必要ない言うてるからそれに従った方がええやろ
261: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:27:15.962
急ピッチで仕上げて2カ月後の開幕に間に合わせる→余計に痛めるが最悪だな
362: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:39:44.389
痛いところを庇いながら投げて他の部分にもダメージが行くパターンはやめてね
358: 名無しさん 2025/01/24(金) 11:39:11.525
開幕無理に間に合わせて更に悪化させることだけは避けてほしいな
おすすめ記事
コメント
>>169
復帰出来ても結局だましだましになるだけなんですけどね
隅田
今井
光成
渡辺
與座
ボー
菅井
先発7枚いるからあと2人出遅れても大丈夫
3軍で春野連れてく意味もないし4軍として所沢残留してライオンズクリニックに通った方が良くね
武内と比べて隅田は壊れにくそうな投げ方をしてるね。下を使えてて
>>213
そうじゃなかったらあの平良が中継ぎ了承しないやろ
何とか強みと言えていた先発陣と内野守備の固さを配置転換とコンバートで平均以下にする新監督まじ半端ないって
単純計算で去年のチームの勝利数の49勝から武内の10勝分が丸々消えてしまったことになるな
今年はマジで100敗するかもしれない
>>224
本当にこんな感覚で編成してるとしか思えないから困る
>>219
>稲尾の「78試合」は中身が違う。記録達成の1961年は完投が25、交代完了43と先発、リリーフでフル回転。投球回数はなんと404回。そして、積み上げた勝ち星は「42」。
平良も先発と中継ぎ両方の稲尾方式で暇させないというのは?
投手王国開幕どころかキャンプ前に崩壊したのか
>>207
先発は流石に出さんよ
やる気あったらカスティーヨ獲るだろうけど
そもそも改革と大口叩いてのボーで今年も我慢しろだから
今年も松本&與座の復調と菅井&ナベUの覚醒頼りになるのでは？
とりあえず武内は去年しっかり働いてくれたから半年は休んで欲しい
獅子の未来だからな
>>232
そもそも全員揃ってても全然王国じゃないからな
並ぐらいで
ごっそり消えてるな
>>232
今井、隅田、武内の三本柱はあったけど投手王国なんて最初からないぞ
まあもう覚醒期待してなる様になりやがれ
しかないわ…
投手王国ってのは黄金期のような投手陣と厚さのことをいうんや
それでも潮崎たち取るまで中継ぎ炎上してたっぽいが
何でもありな時代だったからこそできたわけで…今は一部一流で基本並みの投手王国しかできんよ
契約更改の流れ見ると平良の早期ボス認めたんやろうし
リリーフで1〜2年やって貰う代わりに先発の3年捨てる時点で疑問符付くのにここで先発に戻したらアホの極みみたいな動きになってまう
平良だけじゃなくおそらく今井も近い未来メジャー行くだろうし暗黒期は長くなりそうやね
それこそ投手も弱いことに気づいてるのが口だけオーナーのgotoってところがさ
まあ幸い先発は平良を後ろに回せる余裕はあるし
じっくり治して欲しいわね
>>243
フロントはガチで思ってそうだから困る
>>240
平良からしたら無理言われて納得して中継ぎやるための調整重ねてるわけだからまた先発やれなんて言われたらたまったもんじゃないだろ
>>244
投手は充実してるとか言ってる時点で
総辞職してもらわんと再建は厳しいやろなと思った
そもそも右で150投げられない人らを何年もローテで考えてるのって西武フロントぐらいじゃね
靭帯の専門家ちなヤクさんの見解はどうなんでしょうこれ？
>>224
いや、数さえ合ってればええわけないやろ
平良リリーフなんてしてる場合じゃなくなって草
本当に投手王国なチームでも誰か怪我したり不調になるのにな
三枚しか計算できないローテって十二球団最弱やないの
平良を後ろに回す→百歩譲ればわからないこともない
ポスを早めてまで後ろに回す→わからない
平良を後ろに回して投手補強はリリーフのみ→わからない
離脱者出なくても成績不振で先発落ちする投手複数出てきてもおかしくない面子なのにな
外崎のコンバート絡みの話の時も思ったけど、ちょっと編成に疑問符付く事多いわ
掌返させてくれるとええんやけど
問題は打てるかどうかだから武内が5月復帰として1ヶ月程度いるかいないかなんて大した影響ないと思うぞ
打てれば順位は上がるし去年並みに打てなきゃどっちにしろ最下位だし
一度も怪我せずキャリアを終えることなんてまずないしこればっかりは仕方ない
ローテ1枠空いて候補生たちにとってチャンスなんだけどこれをモノにできないのがこのチームではある
この壁を越えられたらチームとして強くなれるんだけどね
>>224
こいつら全員が開幕までに5体満足で絶好調のままシーズンインするとかいうゲーム脳以下の脳みそで首脳陣は考えてそう
2年目にしてプロ入り後無事なの巨人西館だけって東都リーグの評判に関わるよなぁ
各チームのスカウトは今後の懸念材料になりそう
>>248
まだ甘い、ヤクルトでは軽傷→行方不明→TJになってからが本番
同じ靭帯不全損傷でも重いと軽いもあるし
結局は経過見ないとわからんよ？
>>251
過大評価なのはそうだけど流石に12球団最弱は誇張しすぎだな
指標的にはコー以下だったりナベUと同じぐらいの投手がローテに入ってる球団もあるわけだし
>>201
新人王がね
>>206
20年はベッケンと長谷川次第ではまだ再評価の可能性はある
19年はもう確定的
>トミー・ジョン手術の前と後では指先の感覚は「別物」になった。新しい感覚がプラスに働く面とマイナス面もある。才木は制球、メカニックの部分でプラスに働いた部分が大きいという。
「トミー・ジョンって右腕の内側を“切って”います。小指や薬指と内側の筋肉はつながっているので、リハビリで集中してトレーニングをして強化をしていたら、そこの効きがすごくよくなりました。リリースの時に手首がぶれたりせず、きちんと真っ直ぐに立って、指先にかかって押し込めている感覚が生まれました。そこは手術前より力強くなったなと感じています」
武内もこれからは体の使い方に敏感になるやろね
>>266
これってTJそのものじゃなくて、結局はリハビリでどこをどのように鍛えるかってことだよな
普通のトレーニングでも生かせそう
平良抑えとか今の野手陣じゃ登板機会少ないだろうし先発やらした方がいいんじゃないの？
なーに、こうな君が去年の分と武内不在分合わせて25勝位するからへーきへーき
>>259
こわい
>>9
Y西舘とかいう最後の希望
全然『軽症』ではなかったな
別に今年は勝負の年じゃないからって言ってる西武ファン見て思うんだが西武ってここ数年の間に高橋今井平良あたりはあっちに出荷されるんちゃうの？
永遠に勝負の年こなさそうだけどどうなんや？
>>267
武内もこの先、地道で長いリハビリの日々が待ってるとは思うが、自分一人では乗り越えるのは無理なので周りも助けてやってほしいね
今井、隅田、髙橋、なべU＋αで回すしかないのか
完全に平良は暇人かするな
>>263
マジレスしなくてええよ
そいつ武内が怪我して大喜びしてるようなやつなんだから
>>273
自分の中でそういう結論が出てるなら聞かなくてええんちゃうか
煽る目的で言ってるのは分かるけど
>>277
いやでも実際これはそうなんだよな
流出をなんとかしない限りこのチーム一生再建出来ないだろ
FA補強も出来ないんだし
＞【西武】広池浩司球団本部長「今年は投手力がそろっている」理路整然と目標の日本一説明
＞今年は先発でいうと今井、高橋光成、隅田、そして武内。リリーフでは平良といった力のある選手がそろっています。
日刊1/21配信
フロントがこの考えだし先発の補強は無理かな
野手はもうなんも言わんけど投手は去年よりヤバいような気がするんだけどね
キャンプで様子見て開幕前に手術するか決めれば
いいでしょ平良も開幕から出力上げたら肘の筋肉だか靭帯だかが骨から離れてたわけだし焦りが1番の毒
>>275
ナベUの毎年恒例の花粉症によるコンディション不良が心配、松坂もよく春先嫌いと言うてたな
>>277
質問風煽りやな
>>279
光成は実績的にともかく
隅田が3番目に名前が上がる時点でフロントが目指してるはずの「投手王国」とはかけ離れてるんだよな
隅田は良い投手で若く頼りになるが負けの方がまだ多いこれからの投手
>>278
昔はそれでも野手が次々出てきてなんとかなってたんだがその野手育成がいきなり育たなくなったのがつらすぎる
>>273
西武が球団持っててあの立地から移転しないならそうなるんじゃないかね
実際の所トミージョンしないとあかん感じの故障なんか？
>>279
武内が怪我してなくても
揃ってるとは言い難いのに何言ってんだって感じだわ
フロントがこれでは暗黒球団になるのは必然としか
>>279
大して野球を見てない口だけgotoすら投手がヤバいのは分かってるのに、ずっと野球を見てるフロントが投手は良いと信じてるの恐ろしすぎる
ドラフト失敗を認めたくないだけか
それとも本当に良いと思ってるのか
今までの行動からしてガチで後者なのかもしれない
>>286
今はするのが主流なのかなと。スッキリと治って引きずらずに。これだけ手術例が多いと失敗も聞かんしね
背負わせすぎた
今季絶望。無理して投げさせるより1年間遊ばせた方がいい。膝を怪我するとトミージョン手術する可能性が高くなるから1年休ませた方がいい。遊ばせた方がいい。西武のことだから無理やり投げさせるから絶対にしてほしくないね。
>>288
なんというか、現状ガチで弱い事を芯から認められてない感じはある
投手は良い筈、野手も誰か出てくる筈、そういう希望的観測に縋ってるというか
強い時期が長かったし、過去はそれで選手生えてくることが多かったからそうなるのもしゃーない部分はあるんやろうけど
西口リーグ始まる前からダメそう
>>289
手術したら本格的に帰ってくるのは28歳くらいか
>>36
7年連続だかで防御率トップ10に入ってたのに？
>>217
西口は全盛期にもチーム事情でリリーフに入ってるし、晩年にも序列の問題で中継ぎやってるが？
>>286
今永みたいなもの
とりあえずノースローで様子見して回復すれば手術なしでも良いけど、ローテ投手としてプロ生活を送っていれば結局は数年後に手術することになる
プロ1軍レベルの投球していれば、損傷が悪化することあっても回復することないからね
今井や平良が残っている内に手術させて2～3年後にエースとしてバリバリ活躍してもらうのが無難だと思うよ
今井や平良が残っている内にリーグ優勝目指すの無理になる以外にデメリットないし
どうでもいい年に無理した結果
>>295
今23歳
とりあえず夏くらいまで様子見して、24歳の秋に手術（減俸・育成落ち）
25歳はリハビリ生活で登板なし（育成）
26歳になる頃には2軍で投げられるようになっているはずなので、内容良ければ支配下復帰して秋に顔見世登板
27歳では時々抹消して休ませながら半ローテ（120～130イニング）
28歳でエース格に復帰（規定到達）
阪神才木やロッテ種市の2年遅れと考えるとこんな感じだね
光成今井平良隅田松本武内
去年はこの面子でも始まってみるとローテ半壊したのに
今年のローテはもうね
>>43
本人も抑えヤル気満々なのに、武内が怪我したから先発やってくれってゲームじゃないし、平良も納得しないでしょ。
ましてや平良も自主トレでリリーフ用の調整してるだろうし。
>>202
ベッケンは去年一昨年と西口が2軍でずっと見てたからなんとかしたいって思いがあるんでしょ。
山村は鳥越か仁志が気になっててキャンプで見たいとかじゃない？
ていうか平良に枠あけさせたのに青山松本は何やってんの？特に青山とかリリーフで使い潰せよ
光成、今井、隅田、平良、残り競走でいい渡辺Uも特別扱いしすぎ
>>304
阿部「先発は与えられるものではなく、掴むもの」
先発で優遇枠があるところは西武だけ、他は競争
高橋光成や今井、平良がいるうちにトミージョンしたほうがいい
いなくなってからトミージョンだと投手スカスカになってしまう
結局やんなきゃいけなくなるんだから
菅井と羽田がローテ定着した頃に大エース武内として君臨しとればええやろ
今のメンマだけ入ったラーメンみたいな野手で優勝しようなどと言っても無謀なのだし
>>307
そんなことを繰り返してずっと投手もダメなんだよなあ
あれだけ投手ドラフト繰り返したのに3人ぐらいしか計算できる投手が居ない時点で「定着した頃」は無いに等しい
>>15
離脱した期間あるのに投げ過ぎもクソもねぇよ。投球数も抑えてたし
>>143
コロナで離脱した分投げただけで別に投げさせまくるなんてしてなかったぞ。叩きたすぎ
>>201
これで登板過多とか
何故か武内を酷使してたみたいな言い方してるやつもこういう事態もあるのに松本ディスりまくってた奴もきらい
>>309
規定投球回到達してんのに…