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森井翔太郎がアスレチックス入り決断!契約金2億4000万円

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1: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:11:13.183


128: 名無しさん 2025/01/15(水) 05:11:44.762
これ結構やばくね
ダイレクトで向こう行くケース増えそう

57: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:26:31.863
マイナー契約でも契約金2億か
そらアメリカ行くわな

28: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:14:57.312
9球団も競合してたのが驚きやった

39: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:16:45.657
日本でドラ1なるより遥かに契約金高くて草
労基も揉めるなら最初からこのルート行けば良かったんちゃう?

69: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:31:37.697
青田買いやめちくり~って思うけど、どうにもならんよな

53: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:23:37.013
契約金2億4千万ってそら行くわな
もう野球ダメでも何でもできるじゃん

61: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:27:40.532
>>53
でも向こう物価高いから言うほどだぞ

60: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:27:10.605
でもこれが正解でもないやろ
今だと25歳でMLBが一番いいルートだと思うし
新しい選択肢にはなるだろうけど

77: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:35:07.732
このくらいの契約金だったらドラ1で25歳ポスのがええやん
球団がポス認めるか問題あるけど

56: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:25:50.211
契約金が高くてもMLB昇格するまでの年俸はクソ安いからな
NPBからの25歳ポスが一番楽に稼げる道なのは変わらん
まあ超有望株ならボーナスプール上限の10億近く貰える可能性もあるけど

71: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:32:15.872
マイナー契約でも日本のドラ1より契約金上なんか

75: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:34:03.999
>>71
そもそも規定でマイナー契約しか結べん
立場的にはMLBからのドラフト指名とほぼ一緒や

65: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:30:12.725
まあガチで金と安定取るならNPB経由やろけど森井は小学校から桐朋の上級やから夢優先できるんやろ

35: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:15:33.485
桐朋ってかなり頭いい学校やったっけ?

66: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:30:22.428
英語喋れそうなのがでかいな

85: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:39:53.527
まぁ直接MLBは野手なら辞めといた方がええやろなぁ
夢を目指して以外はリターンに対してリスクが高すぎる

244: 名無しさん 2025/01/15(水) 07:36:08.576
投手と野手どっちでいくんやろ
体格的にどっちかに絞った方がええ気がするけど

90: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:41:21.228
英語を勉強しないと生活出来んしコーチの言ってることもわからんやろ
マイナーリーガーなんて通訳つかんやろし

93: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:42:29.729
>>90
多分森井はペラペラとまでは行かないまでも余裕で喋れるレベルに頭いいだろ

95: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:43:52.087
10代でアメリカ行ったら英語なんて嫌でも習得出来るだろ

100: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:44:35.675
高卒マイナー契約って2Aにも上がれず帰ってきた山口鉄みたいな下っ端のイメージしかなかったけど
今はエリートでもこういうルート選べる時代なんやなあ

84: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:39:29.388
よっぽどすごいんかこの子は

102: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:45:40.901
NPB志望なら割と1位で指名される可能性あったよな

91: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:41:48.839
森井は学力あるからホンマは米大学進んでドラフト指名されるルートのほうが契約金は高くなるんやけどね
全体1位指名で$10M弱(15億)、1巡目の最後尾でも$3M前後貰えるし

92: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:41:52.354
佐々木麟太郎がドラフトかかったら契約金だけで10億いくよ

126: 名無しさん 2025/01/15(水) 05:07:33.627
金ないけどアスレチックスの育成力はガチやからええやん
まあアメリカやと当たり前のようにトレードの駒になったりするけど楽しみやな

150: 名無しさん 2025/01/15(水) 06:05:05.268
ここからがめちゃめちゃ大変やろ
NPB行くよりよっぽど厳しい道やで

143: 名無しさん 2025/01/15(水) 05:49:49.928
好きにやったらええわ
そんな甘くないけどな

147: 名無しさん 2025/01/15(水) 06:01:11.980
中卒でMLB行った結城は怪我してすぐ終わったな
契約金は32万2500ドルや

158: 名無しさん 2025/01/15(水) 06:26:50.596
これって契約金2億もらってメジャー上がれずに4年後NPBでドラ1指名とかならまた1億くらい貰えるの?

159: 名無しさん 2025/01/15(水) 06:27:40.352
>>158
当たり前やん

219: 名無しさん 2025/01/15(水) 07:16:34.712
契約金で遊んで暮らせるとか言ってるやつおるけどアメリカの生活費は日本の何倍も高いから
マイナー生活中に自己投資に使ってたらあっという間になくなるぞ

226: 名無しさん 2025/01/15(水) 07:20:17.054

227: 名無しさん 2025/01/15(水) 07:21:36.865
>>226
円安のせい定期

236: 名無しさん 2025/01/15(水) 07:31:54.280
森井も佐々木麟太郎も親金持ちだしもっと中流の子供が向こうに囲い込まれるようにならんと空洞化まではいかんやろな
少子化でそもそもの競技人口減りまくってる問題のがやばい

266: 名無しさん 2025/01/15(水) 07:50:38.309
英語話せるのがデカいよ
9割の球児がこれができない
そういう意味では佐々木も森井も特例や

209: 名無しさん 2025/01/15(水) 07:06:39.352
若くしてマイナーか…森井は英語話せるからええんやろうけど話せないときついわな

118: 名無しさん 2025/01/15(水) 05:01:10.691
決まったら後は頑張るだけですね
駄目ならNPB行けばいいし

78: 名無しさん 2025/01/15(水) 04:36:15.909
夢やろ
応援するわ

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コメント

  1. 1. 地平を駈ける名無しさん より:

    卵18ドルって仮に1ドル100円でも1800円だからな、普通にインフレ自体がやばいんだな向こう
    そう考えたら2億4千万円分でも感覚的にはこっちの高卒ドラフト下位と変わらなそう

  2. 2. 地平を駈ける名無しさん より:

    25まで待ってたら全盛期の大谷と野球できないかもしれないからね

  3. 3. 地平を駈ける名無しさん より:

    鳴かず飛ばすでも加藤豪みたいにNPBに指名されればいいし
    これからもどんどん直接メジャーにいくんだろうな

  4. 4. 地平を駈ける名無しさん より:

    稼げる稼げないで語るのはナンセンスだよな
    18で渡米してメジャー目指すなんて金じゃ買えない経験だよ

  5. 5. 地平を駈ける名無しさん より:

    ええことやん 成功してメジャーで活躍できるとええな

  6. 6. 地平を駈ける名無しさん より:

    単純に凄いな。
    そりゃ日本でやって欲しいという気持ちがないわけでは無いけど、ちゃんと見込まれて行くんだから大したもんだ。

  7. 7. 地平を駈ける名無しさん より:

    ちょっと虫歯になったり風邪ひいたりしただけでも、医療費が1度で数十万円かかる国だからな
    カネ払いがいいのにはそれなりの理由がある

  8. 8. 地平を駈ける名無しさん より:

    カタログスペックはすごいけど実績はそれに対してそこまででもないのにスゲーな

  9. 9. 地平を駈ける名無しさん より:

    まだまだ先のことだろうけど、若くしてアメリカを目指す子ばかりになったら、NPBは何を楽しみに見ればいいんだろう

  10. 10. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>1
    「アメリカは確かに収入は日本の2倍や、ただし物価は5倍や」
    って評価を見かけたわ

  11. 11. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>8
    むしろメジャーは青田買いならカタログスペックしか気にしてなさそうだけど

  12. 12. 地平を駈ける名無しさん より:

    円安だから高く感じるけど150万ドルっていうとそんなもんかなって感じ

  13. 13. 地平を駈ける名無しさん より:

    マイナーは茨の道と聞くな
    日本で実績つんでからと比べて本人が選んだなら後は頑張れとしか

  14. 14. 地平を駈ける名無しさん より:

    物価考えたら
    向こうで暮らすなら一瞬で溶けると思う

  15. 15. 地平を駈ける名無しさん より:

    日本のプロ野球も、ルールを見直さないとつまらなくなるな
    佐々木みたいにアメリカの大学に行ってアメリカのドラフトでマイナー及び今回みたいに、直接マイナー契約とか見ているとききかん

  16. 16. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>15
    途中でミスったけど、危機感を持たないと駄目だな

  17. 17. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>8
    カタログスペックで言えば彼より身体能力高く
    球速とパワーが上の選手は割といる
    あくまでも日本人の中でのスペックでは上ってだけ

  18. 18. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>17
    彼よりカタログスペックが上の選手って誰?

  19. 19. 地平を駈ける名無しさん より:

    すでに居る気もするが有望高校生に後で返せばいいからと費用を出してマイナーや大学経由でメジャー目指さないかと声掛けしてる人が出てきそう

  20. 20. 地平を駈ける名無しさん より:

    ごく稀だろこんなの
    これでごーすけになったら行こうとするのいなくなるだろうし今の段階で危機感持つほどじゃない

  21. 21. 地平を駈ける名無しさん より:

    昔はダメだった茶髪のバイトが、今は当たり前
    時代が変わっていくところを見てるんだろうな

  22. 22. 地平を駈ける名無しさん より:

    ライオンズジュニア出身らしいから頑張って欲しいわね
    だから管理人さんがまとめてるんだろうけど

  23. 23. 地平を駈ける名無しさん より:

    渡米確定したときの記事で日刊はドラ3ぐらいの評価だった言うてたな

  24. 24. 地平を駈ける名無しさん より:

    ドラ1レベルなら日本経由する必要ないな
    ダメなら早めに切り上げて大学行くか社会人野球いけばいいしね

  25. 25. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>23
    他の指名見る限り外れ一位~二位は間違いなかったと思うけどね

  26. 26. 地平を駈ける名無しさん より:

    たまご1パック2000円ってLAかNYダウンタウンの高級オーガニックスーパーじゃないの
    地域によって変わるけど、スーパーの食料品は日本よりちょい高or同じくらいだよ
    光熱費は激安だし、病院行ったり外食しない限り普通に生きていける

  27. 27. 地平を駈ける名無しさん より:

    契約金は高くてもメジャー上がるまで年俸はとにかく激安だからね、契約金だけで日本より稼げるって言ってる奴らは見当違いだろ

  28. 28. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>24
    そうか?
    契約金1億年俸1500万
    安定した環境でプレー出来る
    メジャーレベルまで育てばポスなりFAでメジャー移籍できる

    メジャーでプレーできなきゃ意味が無い!っていう超メジャー志向の人間以外はむしろ日本から始めたほうがよっぽど安定するやろ

  29. 29. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>26
    さすがに同じってことはないぞ
    地域によるけど1ダース5~7ドル程度や
    向こうはインフレがエグいことになってる

  30. 30. 地平を駈ける名無しさん より:

    25歳ルールだから年俸や待遇も普通のルーキーとは違うから、年俸30万ドル×4年と予想しとく
    ダメなら出戻りドラフトなり大学進学すればok
    今後は留学感覚で高卒のアメリカ挑戦流行るかもな

  31. 31. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>28
    日本人に馴染みのない長距離移動もマイナーの環境で経験しなきゃいけないし、そんな簡単なものでは無いよね。
    このチャレンジ自体は応援するけど

  32. 32. 匿名 より:

    このコメントは削除されました。

  33. 33. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>27
    年俸激安なのはドラフト指名(3位以下)組のことね
    高卒で契約金150万ドルならドラ2上位レベル
    マイナー契約の25歳ルールってことを考えても3000万はもらえると思うよ

  34. 34. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>10
    参考程度とは言え一応はまあまあ目安にされてるビッグマック指数があるやん
    2024年のアメリカビッグマックが840円くらいだからやっぱ物価自体は倍くらいよ
    例えば日本だってキャベツが一玉1000円以上とかなってるしアメリカのキャベツは5000円とはならないしな

  35. 35. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>29
    まあ個人が発信してる情報を鵜呑みにはしないほうが良いっていう教訓よな
    アメリカの政府が公開してる統計情報によると卵の1ダース価格の目安は2024年で5〜6ドルってなってた 
    調べて分かったのは2023年にテレビで1ダース2500円って報道されてたからSNSもそのノリなんだろうね

  36. 36. 地平を駈ける名無しさん より:

    住環境とかは日本なんだろうけど、これでもうサラリーマンの生涯年収くらいは稼げたのは良いねえ

  37. 37. 地平を駈ける名無しさん より:

    これからはこういうルートが流行るって思ってるやつはメジャー甘く見すぎなんちゃうか?
    本人が夢を追うことはもちろん否定せんけど

    毎年ドラフト指名されてるけどまずNPBでレギュラーになれるやつのほうが少ないんやぞ
    高校生がアメリカの大学やマイナーにガンガン流出したところで数年後にはまずは日本で・・・って流れに戻るよ

  38. 38. 地平を駈ける名無しさん より:

    ちょっと前までフロリダの田舎町いたけど、ALDIとかウォルマートなら卵はオーガニック以外は1ダース4ドルくらい
    野菜は日本より少し高めで、肉魚果物は日本より安かった
    それ以外の生活費がクッソ高いんだがなwww

  39. 39. 地平を駈ける名無しさん より:

    最高峰の舞台で活躍してる選手を見たいから応援する
    25歳ルールってアメリカ側のルールでしょ?それがあるなら日本側も安くて挑戦するなら好きにどうぞくらいで、海外FA自体廃止して、海外挑戦ならok
    みたいにならばいいよね
    その代わり国内戻る時の制限つけるとかでさ
    サッカーみたいに世界で活躍する日本人をもっと見たいわ

  40. 40. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>7
    一平が大谷さんに虫歯治療代ってんで6万ドルを出してもらった上でその代金を大谷から借りてるキャッシュカードで決済した話思い出したな
    あいつ悪魔だわ

  41. 41. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>39
    それNPBのチームになんかメリットあるんか?

  42. 42. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>15
    田澤はもちろんのこと雄星や大谷が直接行こうとしたときにメディアでも結構な物議を醸したんだけどなぁ
    今では日本人選手の活躍によってメジャーが身近になりすぎて球界以外が問題視しなくなってるんじゃないかね
    昔ほどプロ野球がテレビでやらなくなってるのもあるけど
    大谷さんのように個人をスポンサードすればあっちの市場も取り込めるってなって気づいちゃった感じ

  43. 43. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>39
    サッカーほど世界最高峰とのレベルが離れてないからなあ
    イチロー、大谷みたいのならメジャーで観たいけど、上沢みたいに何しに行ったんだかわからんやつが増えるのはノーサンキュー

  44. 44. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>39
    サッカーは世界中にリーグがあるからなんか世界で活躍してる感出てるけど5大リーグ除いたらJとそんなに差が無いと思うけどなあ
    野球に例えるならメキシコやマイナーで活躍してる日本人をピックアップしてるだけや

  45. 45. 地平を駈ける名無しさん より:

    むかしむかし、23年前に大卒ドラ1候補として注目されるも、単身渡米してインディアンスの入団テストを受けてマイナー契約を結び、僅か2年でメジャーまで這い上がり、メジャー初先発で初勝利を挙げた多田野数人という投手がおったんじゃ

  46. 46. 地平を駈ける名無しさん より:

    素朴な疑問なんだけどマイナーリーガーって住居どうしてるんだろ
    メジャー昇格できずにマイナーリーグの中で昇格降格してたら定住なんてできなそうだが

  47. 47. 地平を駈ける名無しさん より:

    桐朋高校ってあの東京にある桐朋やろ?確かここに入るだけで上位のさらに一握りくらいの偏差値だったはず
    そこで更にアメリカから目をつけられるくらい野球が上手ってすんげーなぁ

  48. 48. 地平を駈ける名無しさん より:

    メジャーって
    MLB 3A 2A 1A ルーキーリーグだったけかw

    日本のドラフト上位はある程度優遇された起用されるけど
    向こう行ったら完全なる実力主義
    メジャーの球団はドラフトで1球団あたり70人くらい取るよね
    日本は大体12球団で80人程度
    まあ 頑張ってとしか言いようがないかなw

  49. 49. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>46
    自己解決
    数年前に待遇が良くなって住宅や手当が支給されてるんだね
    それまでは下部リーグじゃ車中生活の選手もいたとか

  50. 50. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>9
    サッカーってすでにそんな状態じゃね?
    なんだかんだ楽しそうに応援してるんだし適応してるだろ

  51. 51. 地平を駈ける名無しさん より:

    NPBに入ったって必ず成功するわけじゃないし夢の舞台に近いところでNPBに行くより高く契約してくれるならこっちの方がいいやろ
    NPBじゃ高卒で同じ分稼ぐのに何年かかるかわからんしダメなら帰ってくればええ

  52. 52. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>35
    一番高い時期と場所を切り取ったら「日本ではキャベツを1000円出さないと買えない」ってなるからね。

  53. 53. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>26
    病院が一番ネックだよな
    よくなんでそこまで悪化させた系の医療動画がぽこじゃか産まれる理由だし、金持ちじゃなければ病院なんていけない
    あと美容師が下手くそばかり
    病院と美容院目的で帰国する奴多いのもわかる

  54. 54. 地平を駈ける名無しさん より:

    失敗したら詰むレベルの家庭じゃなくてお金持ちの子なんでしょ
    本人のやりたいこと何でもやればいいよ

  55. 55. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>40
    虫歯にに900万は流石に一平が盛ってその分懐に入れてるだろ

  56. 56. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>20
    まあ実家が太い故出来る事ではあるからな

  57. 57. 地平を駈ける名無しさん より:

    先人たちにしっかり敬意をもっているなら
    選択肢多くなることは今の選手かとってはいいこ
    その選択肢に悔いが無いようにやるしかない

  58. 58. 地平を駈ける名無しさん より:

    おっくせんまん♪おっくせんまん♪

  59. 59. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>50
    Jリーグはそうだよね
    自分はそういうのもあって、もう海外リーグしか見てないんだけどさ、Jリーグが好きな人はどこに魅力を見出しているんだろう

  60. 60. 地平を駈ける名無しさん より:

    日本の契約金1億➕出来高5000万円は基準の金額なだけで、超えても問題ないと巨人が言ってるからな。
    まぁ、メジャー行きを宣言してる選手くらいしか提示しないだろうけど。

  61. 61. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>47
    昔よりは偏差値落ちたよ
    早実が来る前は多摩でトップだった
    早実が来てからもずっと良かったけど、自殺があってからかな

  62. 62. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>55
    虫歯に6万ドルかかったかどうかは分からんが一平が大谷に要求したのが6万ドルって話な
    どの程度の治療をしたのかわからんけど大谷のキャッシュカード履歴には正確な治療費が書いてあっただろうね

  63. 63. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>59
    そりゃあテレビでどんなスーパープレーをみても、生観戦の魅力にはかなわないと考える人もいっぱいいるでしょ

  64. 64. 地平を駈ける名無しさん より:

    マイナーからメジャーにあがれるのは約9%って言われているからですね
    育成枠でホークスに入団する感じですね

    でも、実際これが今後の成功例になったら、
    ドラフトで苦労するチームが出てきそう

  65. 65. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>17
    誰ですか??教えてください!!

  66. 66. 地平を駈ける名無しさん より:

    流石に今の段階でメジャーへ直接行く選手が大量に出てくるとか言ってるのは、NPBアンチのそうなって欲しいっていう妄想や
    どう考えたってNPB経由の方がリスク低いんだから

  67. 67. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>63
    確かに生観戦は日本のがしやすいよね

  68. 68. 地平を駈ける名無しさん より:

    高校日本代表の平均身長

    2017年178.1cm→2018年177.8cm→2019年178.2cm→2022年177.4cm→2023年:176.7cm
    (「2023年はスケールよりも小技とか守備走塁が出来る選手を重視の選考」とリアルタイムでも指摘されていた。実際、明徳義塾の馬淵監督が指揮でスモールベースボールで優勝)

    大豊作と名高かった+甲子園が歴代屈指のハイレベルだった松坂世代
    高校日本代表メンバー
    18人中13人がプロ入り(そのうちドラフト上位が10人。プロで成功が6-7人)という超豪華メンバー

    平均身長177.2cm
    近年と大差なし

    ★は後のドラフト上位指名でプロ入り、☆は後のプロ入り

    1★松坂(横浜)179  2☆寺本(明徳義塾)177 3★久保(関大一)180 4上重(PL)180 5★杉内(鹿児島実)173 6★村田(東福岡)175 7★新垣188 8☆小山(横浜)181 9西本(関大一) 10★実松(佐賀学園) 11田中(京都成章) 12★赤田(日南学園) 13古畑(PL) 14★東出(敦賀気比)173 15★吉本(九州学院) 16藤本(明徳義塾)174 17★田中一(PL)165 18☆大島(埼玉栄)180

  69. 69. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>66
    まぁ、今はね
    でもアメリカの大学在学中の佐々木麟太郎くんとか
    韓国だけど、チュ・シンスとか今後、
    様々な方法で、成功の実数が増えてくると
    リスクも低くなってくるんじゃないかなと思ってくる

    実際、日本人投手なら球速とスピリット系の
    球種があれば成功する確率は高いし、
    5年以上メジャーに残れば年金という「旨味」もある

    逆にNPB経由したばかりにピークを逃し
    メジャーに行けなかったり
    力を出し切れなかった人もいるからね

  70. 70. 地平を駈ける名無しさん より:

    マイナーとはいえある程度生活できるくらいの給料はでるだろ?

  71. 71. 地平を駈ける名無しさん より:

    潮崎が粘着偵察してたから、西武ドラ1一本釣りあったかもな

  72. 72. 地平を駈ける名無しさん より:

    「2億4千万」なのに「ジャパーン!」でないとは、これいかに。

  73. 73. 地平を駈ける名無しさん より:

    そんな有望なの?

  74. 74. 地平を駈ける名無しさん より:

    仮にNPB入り目指して志望届けだしてたら何位で指名されてた?
    一位競合ありえた?

  75. 75. 地平を駈ける名無しさん より:

    アメリカの物価が高いのは別に円安のせいじゃないぞ
    アメリカから輸入するものが高くなるだけ

  76. 76. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>74
    競合はないと思うけど、ハズレ一位か二位はあったかも?

  77. 77. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>74
    宗山外した西武が行ったんじゃね?
    ドラレポにまとめられてるコメントも圧倒的に森井が多かったよ

  78. 78. 地平を駈ける名無しさん より:

    円安ヤバすぎやん
    さっさと利上げして補正かけてくれや

  79. 79. 地平を駈ける名無しさん より:

    在校生やが身近にこういう人いると馬鹿にできなくなるわ

  80. 80. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>34
    ビックマックが安いんじゃね?

  81. 81. 地平を駈ける名無しさん より:

    好きなタイミングでメジャー行けるならともかく
    ポスティングだと周りからウダウダ言われるからなぁ
    そりゃ本気ならNPB経由しないわね

  82. 82. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>51
    ダメなら帰ってくればいいのよ
    本当に

  83. 83. 地平を駈ける名無しさん より:

    >>4
    これ

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